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科研领域,学生就应该给老师干活吗? 第1页

  

user avatar   tiancaomei 网友的相关建议: 
      

题主既然问的是文档工作,那我们就抛开带小孩这种杂事不谈。

从我的博士生涯来看,「给老师干活」这种心态不可取。倒不是为了辩解,而是如果以这种心态工作,人会变得更偏激。科研这条路本就是自己跟自己较劲,何必还要自行点开一个Hard模式呢?何况工作也不只是老师的。

如果我们说课堂上学到的是专业知识和科研技巧,那这些文档工作应该算学术事务性工作,课堂上教不会。如果题主是博士生或者希望走学术路线的硕士,那么审稿、给别人改文章、写基金都是早晚要去学习的基础技能。

一般(国外)教授们60%以上时间都在做此类工作,这些经验对了解领域前沿、积累合作经验和写作经验都有不小的帮助。退一步想,这时候出了岔子,损失的是教授的名声而不是你的。等到学生时代过后正式踏入科研界开始工作(俗称实习生转正),这些经验基本决定了你的职业生涯起步会不会顺利。

抛开心态,我评价「给老师干活」还是「锻炼学生」,标准是在提交一份工作以后,学生能不能得到详细的批注和修改,让学生自己发现自己的不足。因为通常刚开始接触此类工作,肯定漏洞百出,需要实践-批评-改进-讨论。此时纠错、讨论是比较有效而且快捷的提升方式。

此外,审稿、给别人改文章、写基金应该面向不同学生,一般有了一定阅读积累的学生多参加审稿工作,可以通过代入审稿人视角,找到自己的写作不足;给别人改文章更适合有足够学术审美的更高年级学生,建立合作桥梁;而写基金则更适合对此领域已经有一定工作积累,了解领域发展现状,有足够视野的科研工作者。说实话,我更建议基金由(年轻)老师来写,学生们辅助查询资料。

不过回头想想,这些确实因教授而异,小作坊和大组结构和工作方式都截然不同,也不能一概而论。

大概如此。


user avatar   jiehou1993 网友的相关建议: 
      

这个问题下的很多回答都混淆了共同审稿(co-reviewing)和代笔(ghostwritting)的区别,前者是一种有效的训练方式,后者则一般被认为是unethical的。

去年elife上专门发了一篇名为的 Co-reviewing and ghostwriting by early-career researchers in the peer review of manuscripts 的文章[1]。Nature还对此做了一期新闻评论[2],标题也很很不客气的对ghostwritting进行了批判:Junior researchers are losing out by ghostwriting peer reviews。

根据该论文中的定义,共同审稿和代笔的最大区别,在于是否给与年轻学者(即被导师要求审稿的学生、博后等)相对应的功劳。

换句话说,就是你老板让你审稿这件事,编辑知道吗?如果知道,就算是共同审稿;如果编辑不知道,就算代笔。

学术界的审稿是义务劳动,但并非没有回报。经常审稿的研究人员很容易就能和期刊编辑混个脸熟,这对后续自己的论文发表以及学术生涯的发展都是有利的。部分出版社甚至还会为审稿人开具审稿证明以进行书面感谢,这类证明在有些情况下是能够直接计入学术工作量的(听说还能有助于申请绿卡?)。

很显然,代笔的年轻学者是拿不到这份潜在回报的。而且有些老板就是直接copy你写的review/proposal过去提交,也不给你任何反馈或指导,这种情况下还说代笔是一种训练,恐怕不太合适。

很可惜,尽管这篇文章认为共同审稿是非常有利于学术界生态的一件事情,但大多数期刊似乎并没有建立起共同审稿的有效机制。很多情况下,代笔依然大行其道。

最后,个人认为,代笔确实是学术界非常常见的现象,有些时候也确实能起到训练的作用。但学生/导师在这件事中的贡献和回报是失衡的。学生能得到多少训练往往取决于导师的人品,你帮忙写个review,有的老师会记你个人情,帮你改论文说不定也更上心,而有的老师则完全take it for granted。这种过于依赖于个人品格的机制,往往会助长剥削年轻人的不良风气。我们应该尝试建立更健康的机制(例如类似于co-author的co-reviewer机制)来完成这类训练。

参考

  1. ^Co-reviewing and ghostwriting by early-career researchers in the peer review of manuscripts https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6822987/
  2. ^Junior researchers are losing out by ghostwriting peer reviews https://www.nature.com/articles/d41586-019-01533-8#ref-CR1

user avatar   hua-sha-94 网友的相关建议: 
      

开宗明义一句话:研究生应该进行导师安排的合理的科研任务。

题主问题里点名了几种工作:(1)协助老师工作,(2)写基金,(3)审稿,(4)帮别人改文章。按照题主的看法,第一种合理,后三种让ta感觉心态崩溃,无法认可此样「锻炼」。

退一万步,这位倒是至少没有让题主进行非专业的工作,比如接小孩、拿快递。在一定程度上还是「有良心」的导师。乍一看,这前三种工作也算是科研工作需要的事情。但是为什么题主觉得不对呢?

那无非两个情况:(1)署名与否,(2)要求难度是否太高。

很明显,不给署名和经费就要干活是不对的。不过,倘若给了足够的署名我倒觉得没有太大的问题。毕竟在研究生阶段做科研,其实核心是跟着导师学习做科研。最好的学习方法,就是跟着导师熟悉的领域去做;所以说看似在做导师的东西,其实是跟着导师最顺手的东西学习到如何做科研的经验。

有人会觉得导师给的题目没意识,不想做实验,不想写。这点思路其实是错的。真心想做自己的,请在独立之后自己拿经费去做。研究生阶段不一定会很多东西,却一般心气很高。可以理解这一点。不过如果没有足够的技术,这种心气只会变成失望。所以回到刚才说的:研究生阶段要学会做科研。自己盲人摸象肯定不对,不如跟着导师学。

如何学呢?

就是传帮带。

如何传帮带呢?

直接手把手做项目。

做项目有什么部分呢?

那自然就是基金申请、实验设计、实验实施、论文撰写、以及审阅他人论文。

那如何再不会做科研时候完成这些训练呢?

那就做导师现有的项目。至少ta的经验可以帮助你接触成功率大的项目。


倘若是这个角度出发,那我觉得干点活儿不是挺好?


user avatar   miao-miao-bu-li-ni 网友的相关建议: 
      

不是潜意识告诉我们的,是世界公认的语言学学术研究成果。粤语属于:汉藏语系 >> 汉语族 >> 粤语。所以,粤语在学术界的级别是:Language 语言。

谁告诉你粤语是方言的?那些想立“普通话”为正统汉语的人。

那么普通话是何出生呢?是满八旗消灭明朝,定都北京后,学习北方汉语不成,形成的半吊子汉语。学术上叫“中介语”。而满语属于:阿尔泰语系 >> 通古斯语族 >> 满语。

那么满族人入关以后学到的北方汉语是何出生呢?是蒙古灭宋后,学习中原汉语不成,形成的“中介语”,当时称作《中原音韵》,已经丧失了汉语四声中的入声。

因此,“普通话”是汉语家族里,庶出子的庶出子。立为太子,实在难以服众啊。而且这个庶出子,还在拜它心目中的祖宗 ------ 公开在满族村采集“普通话标准音”。实在是,亡我汉语之心不死。


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中途岛战役……




  

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