这事儿目前的结果是这样:
国际体育仲裁法庭(以下简称CAS)宣布了对“世界反兴奋剂机构诉孙杨和国际泳联案”的重审结果:孙杨将被禁赛4年零3个月(51个月),自2020年2月28日算起。
对很多不明真相的群众来说:
意料之外又情理之中。
毕竟,确实是自己砸的瓶子,躲的药检。
体育运动员到了这一步,有没有兴奋剂已经不知道了。
但是肯定和检测机构甚至国际泳联对立起来无疑了。
孙杨这边:
孙杨前景:
关于用药:
网上开始用药神的字眼嘲讽起来了。
大家觉得西方国家那些家伙就冰清玉洁?
你错了。
八十年代的田径界像乔伊娜,爱德华兹等运动员的好成绩确实是由于使用兴奋剂的原因。但是在当时,这并不违规,也没人认为这会对人体造成伤害(当时已经有反兴奋剂政策,但是现在常用的几种药物并不违例),后来断断续续一直到九十年代,乔伊娜死在家中,人们才开始对兴奋剂对运动员造成的伤害倍加重视。
我们把视线放到游泳这里:
孙杨等优秀运动员,不乏甚至很多有心血管和呼吸道疾病,简单来说就是心脏病和哮喘。朋友们,游泳队的教练不会专门挑呼吸不畅还不能剧烈运动的人来练的,这是一个国际通用情况,慌报疾病,争取到该运动员使用血液兴奋剂和呼吸道兴奋剂的豁免,比如哮喘药扩张气管,那么对于有氧项目来说是非常有用的。
国际上也都是通例,澳洲人也这样,美国人也这样。不要觉得他们像自己说的那样。
不这样做的好像是刘翔和博尔特,运动水平确实摆在那儿。人家不需要这一套。
话都说到这了,
大家不会还觉得西方那些家伙像他们装的那样无辜清白吧。
此外,大家不妨来看下这个案子的始末:
2018年9月4日,孙杨在接受国际泳联授权的兴奋剂检查样本采集机构——国际兴奋剂检查管理公司(IDTM)的赛外检查时,因IDTM的兴奋剂检查人员不能提供合法的兴奋剂检查官证件和护士执业证,违反了国际泳联反兴奋剂规则及相关国际标准,运动员认为本次检查是非法和无效的,从而导致本次检查无法完成。
2018年11月19日,国际泳联就此事召开听证会,孙杨本人、孙杨和IDTM公司的证人均接受了询问。2019年1月3日,国际泳联做出裁决,认定孙杨不存在违反《世界反兴奋剂条例》的行为。世界反兴奋剂机构针对国际泳联的仲裁并不满意,因此向CAS提出上诉。
2019年11月15日,CAS在瑞士蒙特勒举行听证会,孙杨本人、孙杨和IDTM公司的证人接受了询问,但主检官、血检官缺席公开听证会,希望作证的尿检官未能获得作证的机会。
2020年2月28日,CAS宣布孙杨在2018年9月4日晚进行的兴奋剂检查中拒绝配合,违反相关反兴奋剂规定,禁赛8年。中国游泳协会当时已对此表态,支持孙杨继续以法律手段维护合法权益。孙杨先后于2020年4月28日和6月15日向瑞士高院提起诉请,要求撤销CAS裁决和重审案件。
2020年7月31日,瑞士联邦最高法院受理了孙杨的最新上诉。此后由于新冠疫情,该上诉审理被无限期拖延,直至2020年12月23日,瑞士联邦最高法院通知孙杨团队撤销CAS对孙杨的8年禁赛裁决,即CAS将会重新审理“世界反兴奋剂机构(WADA)诉孙杨和国际泳联案”。
2021年4月1日,CAS发布通告,宣布该案将举行第二次听证会,并组成了新的三人仲裁小组。通告中表示,根据2020年12月22日瑞士联邦最高法院做出的裁决,支持中国游泳运动员孙杨举证有效、诉请合理,时任仲裁小组主席的弗拉蒂尼存在种族歧视偏见,针对孙杨禁赛8年的处罚也被撤销。
2021年5月25日,孙杨案重审听证会不公开举行。5月27日,CAS方面表示,重审听证会已经结束。据法新社此前报道,CAS发言人当时称,正式宣布结果的日期还不清楚,但最迟会在6月底宣布。
最后,
不否认他取得的成绩,
更拒绝阴谋论。
(评论区恶意揣测没实质证据的,麻烦别闹了)
如此以上。
说好的程序正义在哪里?
先发个链接:
WADA诉孙杨案注定将成为一个里程碑案件,并非因为本案涉及一位现象级的中国泳将,而在于这是二十多年来首个享有公开听证待遇的体育仲裁案件,让我们得以管窥CAS的暗箱操作。本文通过几个例子来展示被撤换的仲裁庭如何施展春秋笔法,通过隐匿对WADA不利的证据来炮制一份漏洞百出的仲裁书。WADA的通用授权书样本本案的一个关键问题是单凭一份由国际泳联出具给IDTM公司的年度授权书(即不写明采样任务、采样日期及采样人员姓名的通用授权书)是否满足当时适用的WADA《检测调查国际标准》(“ISTI 2017”)对于“官方授权文书”的要求。如果答案是否定的,那么IDTM公司的通知程序就存在严重漏洞;CAS仲裁庭自己也承认,通知程序中的重大的错漏可能造成整个采样流程无效,进而所谓的反兴奋剂违规亦成为无根之木[1]。
引用链接中的叙述。
知乎上对于孙杨一案的法律分析很多回答,基本公认WADA的授权书存在程序问题,至少规定和执行有瑕疵。
忽略这种瑕疵,仲裁庭依靠整个事件其它各种证据来判决是没有任何法律意义的,以为,从程序错了,执法依据就没有了。
所以,迷信所谓西方国际规则尤其是兴奋剂方面的,还有什么法律精神,那都是桂久了吧。。
再对比下当初国际泳联的仲裁结果,实际上不就是国际有关反兴奋剂法律法规左手打右手么,孙杨只不过是受夹板气的倒霉出头鸟而已。
当然孙杨遇事不冷静没有按照正确的程序质疑采样授权,也是他交的学费,虽然很贵。
以上是看一众沸腾答案有感。
更新,
我这回答说的只是其中一点,也是最严重的一点,法律条文瑕疵。
这个案子只能说如果CAS真的裁定孙杨质疑的授权书有问题,那么这些年所有的抽检就都是有问题了,这个后果WADA真的没法子接受,所以孙杨只能背锅。不管孙杨怎么辩护,结果都会是输。
再次更新,
不知道是不是ptsd还是桂久了,各种沸腾觉得几年前的南海仲裁结果是不是也挺有道理的啊。
为啥国际泳联的仲裁判定孙杨没有违规呢?
孙杨砸样品确实不对,但取样过程同样存在大量违规也是事实,仲裁机构对取样过程中的违规行为,以及这种违规行为和砸样品行为之间的因果关系不闻不问,唯独对孙杨砸样品的行为重拳出击,即使从最宽松的角度来看,这是一种选择性执法。
需要明确指出的是,砸样品事件发生两个多月后,国际泳联反兴奋剂委员会对此作出裁决,认定当晚IDTM公司的兴奋剂检测行为由于存在诸多违规而无效,孙杨没有兴奋剂违规行为。
换言之,按照国际泳联的裁决,这次检测行为由于其本身不专业不合规,因此是一次无效取样,样品是无效的,孙杨别说是把样品给砸了,就算把样品当场塞检测人员的嗓子眼里都可以。
你可以说他暴躁,是巨婴,但在国际泳联的视角下,他是合法巨婴,他有权这么做。
你不能说IDTM公司的检测人员可以肆意违规,而孙杨必须循规蹈矩,对不对?这显然是双重标准。
而且要注意,2019年3月,世界反兴奋剂机构在上诉的时候,不是单单告了孙杨一个人,而是同时把孙杨和国际泳联一起告上了法庭。
2020年2月28日,国际体育仲裁法庭判决孙杨败诉遭8年禁赛的同时,还判了国际泳联反兴奋剂机构对于砸试管事件的裁决无效,以世界反兴奋剂机构的裁决为准。
换而言之,这次事件,从一开始就不是一次检测程序纠纷,而是国际泳联和世界反兴奋剂机构之间,就检测过程合规性的仲裁权之争,双方只是就孙杨的案子拿来做文章,孙杨的案子成了双方的冲突点,类似于日俄战争发生在东北的土地上。
孙杨的败诉,是国际泳联斗不过世界反兴奋剂机构的牺牲品,这才是问题的实质。
而且要注意,20年的这次判决并没有否认当时的检测行为存在违规,那有人可能会说,以前孙杨经历过的60多次检测都有不同程度的违规,孙杨此前都没有提出异议,为什么偏偏这次提出异议?
这里要明确一点,人不行使权利,并不代表权利不存在,孙杨在此前60多次检测中没有行使提出异议的权利,并不代表这种权利就消失了,另外,违规了60多次似乎也不是什么挺光彩的事情吧?
甚至可以说,孙杨实际上此前一直经受着违规检测,忍了60多次,这次实在是忍无可忍,对方连证件都没拿齐,三个检测人员中只有一个人有工作证,还有一个人拿个护士证就上门来,其中一人以前还被孙杨投诉过,孙杨这次实际上是爆发了。
合着什么阿猫阿狗都可以过来做药检是吧?
那要这样的话我寻思我上我也行,我去街上随便找个人来也行。
21年的这次判决,很大程度上其实是维持了原判,之所以把时间从8年缩减到4年,不完全是执行了新规定的原因,实际上是各打五十大板的意思,因为事发时还处于老规定的适用期内,完全维持原判的话应该还是8年,但是由于检测过程确实存在违规,因此特事特办,在一个本应该适用旧规定的案子中使用了新规定。
这实际上是既部分认可了国际泳联和孙杨坚持的检测违规说,又部分认可了世界反兴奋剂机构的检测违规和砸试管是两码事说,做了一个和稀泥式的判决,这么做很精明,一方面看似照顾了双方(这里的双方指的是国际泳联和世界反兴奋剂机构,不包括孙杨,他只是个小角色)的诉求,另一方面,这么做事实上确保了双方谁都没能获得检测过程合规性的最终仲裁权,事实上把检测过程合规性的最终仲裁权留在了国际体育仲裁法院手里。
两人博弈,赢的往往是那个调停的,知道为什么列强都喜欢去“调停”国际冲突了吗?这是无本万利的买卖。
这算盘打的老精明了。
这里要说明一下,那多出来的3个月是因为2014年6月发生过一次误服事件,当时由于中方工作人员团队没有注意到禁药名单的更新而发生了误服,因此被禁赛3个月,所谓的二次处罚也是这么来的。
另外说一句,有些人可能会揪着2014年的这次误服不放,说孙杨还是服药了,对此我只能这么说,兴奋剂的服用和检测,本身就是一个检测与反检测,制药手段和验药手段,禁言名单扩大和反扩大,规定和避开规定之间博弈斗争,螺旋式上升的过程,大家都在吃药,拼的是谁吃的药检测不出来,以及谁的药不在禁药名单里,以及设法增加名单的长度来阻止对方用药而已。
西方国家在游泳竞赛这个领域的优势,是制药化学工业的先进而不是道德水平高带来的,这就是这片江湖的规矩,所有人都不能免俗,有道德洁癖的人在这片江湖里是活不下去的,现状如此,你只能接受。
大家都是千年的道行,还是少玩些聊斋比较好。
1.我很早以前就说过,重审等于是二次羞辱,这次孙杨被判禁赛四年三个月,实际上就是按照最新的反兴奋剂条例来执行的:暴力抗检4年+上次嗑药3个月。那些说wada理亏所以减刑的,麻烦看看条例吧。而且估计这次重审孙杨团队是认怂了……
2.全世界160多个国家都选择了WADA,诚然他有他的缺陷,但是WADA确实在一定程度上遏制了兴奋剂的滥用,从来没有一个企业或者机构是完美的,都存在缺陷、腐败等等,但这都不是孙杨暴力抗检的理由,他最应该做的是保护好现场保护好证据而不是选择不配合,自己去砸瓶子!除非他有不得不这么做的理由!退一万步说,想给孙杨洗白没问题,但是抹黑WADA并不会给孙杨增加受害者的牌面,孙杨最大的问题在于既然你已经抓到了对方程序上的漏洞那你就更应该保护好现场,保护好证据,血样一定要保留,要配合排尿,然后一击必杀!可是他是怎么做的??拒绝排尿砸毁血样!既然你是受害者,这些最终要拿到牌面的证据却被你自己销毁了,然后现在又才来说别人不公正,请问有这种操作吗?
3.上次的公开听证会上,孙杨及其团队很好的在全世界面前展现了什么是“中国式的达官显贵”,所谓的“中国特权阶级”是怎样把规则和法律踩在地上蹂躏的。上下级互推责任,对规则和条款一问三不知,前言不搭后语,思路混乱。更有诸如“善意的提醒”、“我说我要报警,不是给警察打电话”、“中国的法律很复杂”…没一点点用不说,还自己证明威胁证人的情况!这仅仅还是一个孙杨的禁赛问题吗?
4.第一次听证会结束后被判了8年禁赛,按常理来说应该积极上诉,并搜集资料提供新的证据。可孙杨和孙妈怎么做的?孙杨在微博上泄露检查人员的身份信息,让三位检查人员遭到网暴!孙妈更扯D,居然在朋友圈发文,想把中国泳协和体育总局全部拖下水!这些都是曾经帮助过他的人啊……还不到过河拆桥的时候呢,就开始忘恩负义了?!
5.孙杨是明星,当红时可谓国之骄傲,他的成绩有目共睹,无论爆出来的是嗑药丑闻(2014)还是私生子传闻、与教练不和、殴打巴西女运动员、口无遮拦喷日本国歌、无证驾驶、送泡面,都可以当没看见,谁叫孙杨是大明星呢……但是网暴三位检查人员,逼迫尿检助手作伪证,大闹上海卫健委,攻击同为中国同胞的女护士,逼迫该护士抑郁辞职,这无法忍受!无论怎么看,三位检查人员都是在工作,孙杨和WADA有任何矛盾,都不应该利用粉丝和爱国情怀去搞人身攻击,一个人无论有多大的荣誉,多么高的成就,都不可以用手中的权利去伤害老百姓,这是恶毒的,不能容忍的!孙杨网暴人家时有没有想过大家都是中国人?在这方面检查人员并没有什么责任,就是做个兼职挣点钱,差点被孙杨整成汉J走G卖G贼。合着名人才是中国人,小人物不算人?
6.体育领域不是饭圈!不要用饭圈的恶臭来玷污体育,体育领域是有规则约束的,规则内的问题就是要用规则来解决的,不是用饭圈的炒作来打赢舆论战的!
7.我人微言轻,也只能代表自己;各位大白杨粉丝也不用私信说我是“恨G党”、“汉J”甚至说我“出卖中国主权”,我仅仅只是在看了听证会视频以及CAS的仲裁报告后,得出自己的结论和判断。我很庆幸中国日渐强大,我们的舆论开始逐渐允许不同的意见了。于是,举国体制、唯金牌论、民族英雄,不再是万能的。所以我们也得以能够有机会看到不同的风景、听到不同的声音。
我觉得孙杨最大的错误,就是去年的听证会主动要求向全世界公开。
如果两次听证会都没有公开过,中国人民一定会一边倒地支持孙杨。哪怕结果还是两次都输,大家也会相信这是全世界盎撒人联合起来打击我们的民族英雄,是阴谋家的胜利,是一曲悲壮的歌。
然而孙杨主动要求第一次听证会全世界现场直播,结果闹了大笑话。即使关于规定的部分看不懂,孙杨及其团队也在那场听证会现场完全暴露了自己在国内骄傲自大、作威作福的一面。
我想这才是第一次结果公布后,很多中国网友对孙杨倒戈相向的根本原因。相比之下兴奋剂反而是小事,很多中国网友真正在意的,是孙杨团队对当事检查团队(全员中国人)的傲慢甚至欺凌,和对公权力的随意使用(尽管主要是口头威胁)。
论体育水准,孙杨是毫无疑问的中国泳坛历史第一人,有望争夺世界泳坛历史第二人;论为国争光,孙杨贡献巨大,一个人顶得上历届中国游泳队总和的一半。他是一个伟大的运动员。
论个人品德,国际比赛领奖不穿国家队领奖服、无照驾驶肇事逃逸这两件事,尤其第二件事,足够给他个危险分子评价了,换个运动员可能就直接告别赛场了。多亏他孙杨够强,体育总局宠着、各大媒体爱着,拼命给他遮掩、降低影响,才保住了他的运动生涯。
“误服”兴奋剂之后,禁多久赛、什么时候禁赛,居然是体育总局相关人员跟孙杨母亲商量好的,故意挑了个完全没比赛的时间禁。这简直闻所未闻。更神奇的是,孙杨母亲完全不觉得这样有何不妥,竟在公开场合将此事和盘托出,甚至还认为体育总局此举是亏待了她家孙杨。国内反兴奋剂在孙杨面前如同儿戏。
可惜的是这些优待并没有让孙杨团队反躬自省,反而让他们更加我行我素,直到这次捅出了体育总局+国际泳联联手,都保不住他的惊天大篓子出来。在这样的局面下,孙杨团队居然还认为自己占理,主动要求公开直播听证会,结果反而把自己的真面目暴露在了全世界镜头之下。这一诡异行为充分证明,孙杨及其团队对种种特权、对蔑视程序是真的习以为常,以至于自己都不知道自己错没错。真的离谱。不过这反倒让我稍微理解了他一点,毕竟这样的表现说明孙杨倒不是一肚子坏水,而有点很纯很天真;巨婴相比人渣,还是稍微好了一点。
孙杨是中国历史上最伟大的游泳运动员;孙杨也是中国运动史上最离谱的巨婴。
他就是现在退役,而且接下来一分钱不赚,攒的资产也是我们十辈子都赚不来的。国家对得起孙杨。何况看微博他粉丝还挺多,他的未来不需要我等屁民操心。
我现在就希望这事早点被全世界忘掉。真丢不起那人。
犯错要挨打,挨打要立正。
孙杨暴力抗检的事情不是三功七过还是七功三国的问题。是一个人把一个国家无数运动员几十年努力挣回来的颜面一巴掌打掉,居然还在讨论能不能参加奥运会的问题?
你去看看傅园慧参加综艺的时候面对抽检什么样子,那个才是所有运动员没有牛不牛之分,都应该有的样子。
如果现在,一个打老婆的渣男还在用爱的深沉做借口,一定会被唾弃,但为什么居然有人会拿过去的成绩说事?
别把刘翔拉下水,刘翔是有最基本的运动员底线的。
评论太多,不一一回复了,额外说几点仅供参考。
1不可否认孙杨算是顶级运动员。也正是因为这样,对他的监管是高于一般运动员的,是正常的,不是有情绪的理由,放在几十年里,顶级运动员仅是一个群体,要比较,在这个群体里比。
2问题根本不在他嗑没嗑药,是不能这么对抗执法机构。有人拿警察天天半夜两点敲门举例,更容易说清楚,你不能因为警察上门就撒泼,原来警察都懒得惹事,你看这几年,全是三遍警告,拉回局里唠,有不有理已经不重要了。唯一解决办法是啥,配合,然后投诉。你看看美国那些警察,那种才是正常的,好撒泼直接掏枪,有一些人还是上个世纪的思维,以为撒泼不配合就能掩耳盗铃。
3一般来说,这种国际组织面对顶级运动员的时候还是比较怂的,一是要顾全大局,顶级运动员出事就是今天这种情况,要嘛吵翻天,要嘛丢流量,二是本身个体就处于弱势,这个案子里几个工作人员就被孙杨唬的一愣一愣的,各种让步。同情弱者的心态,也更应该同情工作人员。
4泳联面对孙杨,也是怂的,本来想的就是开个听证会,然后没有明确证据,就最低处罚,就过去了,然后,万万没想到,听证会上还是耍无赖……给台阶都不下……泳联也是没退路了。这不隔了这么久,还是怂怂的处理办法。
5查他的不是某国泳联,不存在帝国主义亡我之心,是国际,仲裁也是有中国人的。美帝最癫狂的时候也没说通过不让别国参加奥运会的方式拿金牌啊,公平公正,才是大家一起玩的基础,狭隘的民族主义反而会毁了诞生顶级运动员的土壤。
6一个国家能不能诞生顶级运动员并不是这个国家体育搞得好,国民素质高的最重要标志,但是磕不磕药确实是这个国家这块儿竞技体育要不要脸的标志,当然,也是这个国家要不要脸的标志。
所以你以为其他国家严惩嗑药运动员是因为投降派太多了?
专业的事请交给专业的团队,专业的人来做,自己要闭嘴,也要让自己愚蠢的家人朋友闭嘴。
但凡处理的好点,都能打造一个“被西方迫害的中国运动精英”的形象,一辈子吃喝不愁还能上上光荣榜,现在倒好,过街老鼠。
省钱要省对地方。
nikka的days,轻度泥煤。如果之前没喝过泥煤,可以试试这种程度很轻的,然后慢慢加重。
我一耳光扇在你脸上,然后问问你图啥?
不懂就扇到你懂,懂了你就乖乖让我扇。
大概你就是这逻辑吧。
中途岛战役……