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明粉到底是个怎样的圈子? 第1页

     

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明粉也有牛逼与否,也分三六九等。

一样米养百样人,多么极端的都有。毕竟老夫也算是半个玩明史的业余渣渣,周围自诩明史达人的人海了去了,就拿这些人来说,对明朝的态度大概有这么几种:极端厌恶、嗤之以鼻、哦、哎哟不错哦、我凑这个吊。

1、极端厌恶明朝人群的来源以及大概分布。

多是学生党出身,对明朝的了解限于初中历史课本七年级下册以及高中历史必修一的明清君主专制制度的加强,有的还要加一本《中华上下五千年》里朱元璋杀功臣的故事。比如我当初就对明朝各种恶心,而且充满恐惧,不仅仅是因为耸人听闻的东厂、锦衣卫,还有火烧庆功楼的残忍,以及诸如不许说则、光等字眼的文字狱,简直不可理喻居然还能有如此恶心的时代,用柏杨的原话就是“这个令人作呕的王朝”。大概来说,这是一种人为制作的有意而为之的抹黑:一个如果只剩下了文字狱、高压统治、黑色恐怖的王朝,怎么能延续近三百年而且出现后期高度世俗化的类市民阶层呢?

2、对明朝嗤之以鼻的人。

这一类别的,有两种情况,一是对明朝史了解不深的,一种则相反,是很有一定研究而且对其他时期历史比如宋史、唐史、秦汉史、外国史有很深研究的。二者里面,后者居多。原因不外乎一点:有比较,才有差距。

真正值得研究的,是第五种,爱明朝爱的深沉的人。这一类人群就是俗称的明粉,有句老话说“一粉傻十年”,放在这里也合适。以老夫自己来说,初中的时候刚看明朝那些事之后,就是这个阶段,觉得明朝简直吊炸天,什么脏唐乱宋渣渣大清跟我大明一比就是个渣。。。。。。原因也很简单,以前接触到的明史不是君主集权制度的极端强化就是暗无天日的海禁、文字狱、锦衣卫,结果突然发现了这么一本相当详细而又生动的明史入门,不服才怪。

不过入门之后就是一个加深强化的阶段了——第四阶段,也就是“哎哟不错哦”,因为接触的多了,各种资料都接触了,就知道明朝不仅有令人发指的王振刘瑾魏忠贤,还有郑和侯显萧敬,不仅有胡惟庸严嵩马士英,还有三杨张居正孙承宗,不仅有南倭北虏鞑靼瓦剌,还有徐常戚继光胡宗宪李如松。但是有好就有坏,无所不用其极的贪污腐败,令人窒息的土地兼并,蠹虫一般存在的宗室,一笔糊涂账的财政制度,都是不容忽视的问题所在。真正喜欢明史的,不会无视这些精彩,却更不会刻意忽视这些问题。在这些人眼里,明朝是一个既存在很多问题,却又拥有无限活力的市井社会,欣欣向荣的浮华下,遮盖着丑陋的社会毒瘤。


不过有一个集体把这条进化路线走错了,从客观描述走向了极端——明朝吧。


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拿他们想象中的明朝和清朝当符号,毫不反思中华近世之衰的一群人。所谓不跪皇帝不舒服,封建统治阶级孝子贤孙是也,这种人越多,逃人法越多。

参见我称赞大明天下无敌的一个回答,因为提到了明朝对中国逐渐落后的责任问题,结果被踩到跟零赞答案并列。。。。



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明粉是个圈,你随便画


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这个不知道,我就来回答几张目前现有的图吧。











user avatar   yang-fan-6-79-20 网友的相关建议: 
      

我突然想起来最近联想杨柳的事情。司马南猛得揭露了联想的问题后,马上就有人开始攻击司马南。

那就算司马南有这个那个问题,那也不能说联想没问题了呀。相反,联想的问题大了去了

同样的。看看明粉,谁说这帮人必须是一群耶稣一样的圣人,没毛病的?

何况他们的对立面的满清遗老遗少才是那个问题大了去的群体。这帮人勾结西方复辟满清的事情是实锤啊。想什么呢?

别揣着明白装糊涂了


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粉明,除了粉明朝的民族主义内蕴,喜欢【驱逐胡虏,恢复中华,立纲陈纪,救济斯民】的气魄之外,还在乎什么呢?

那可能就是明朝以农业为本位,爱护农夫、保护佃农、抑制兼并的治国理念。

“明嘉靖以前……富贵不敢多置租。当时,士大夫畏清议,归来宦囊皆淡。无豪强兼并之风,民有限田,家无甚穷,谷无甚贵”。

以农为本,正是以人为本。不可否认,明代平均气温偏低,财政系统又随着时间流逝日益败坏,以至于救灾效率日益不足,但明代人均粮食占有量较高,赋税相对较轻,直到万历年间,东南地区人民生活仍然不错①,也是不容否认的事实。

元代不重视农业,农事废弛,诞生于元代的农书《农桑衣食撮要》也未曾被重视。秉持重商主义的元王朝,沿海大量种植经济作物,挤占农业,因此人口不过9000万就因马尔萨斯陷阱而人口饱和,爆发了元末大饥荒,最终灭亡。

到了明代,太祖朱元璋把这本书全国印发,这才有了洪武年农业恢复,国力日益强盛。这种务实的农业精神,与袁隆平爷爷的杂交水稻跨越千年的岁月而相通。

@山高县 宣称【粉明末的人,压根就不配叫明粉,只是拿明朝做民族主义符号罢了】

我以前也以为如此,后来发现,哪怕是明末,也没什么不可粉的。崇祯自然是其蠢如猪,东林党盈朝众正也好不到哪里去,但是李晋王、国姓爷怎么就不可粉了?明末仍然对西欧拥有巨大的技术优势怎么就不可粉了?


18世纪英国才开始使用中国汉朝就普及的炒钢法。

生铁(铸铁)技术在14世纪之前仅在中国或其周边地区规模化生产,是中国古代的重要发明创造。

18世纪末期,进入第一次工业革命后,欧洲才在农业、纺织业、冶炼等重要的基础生产力领域赶上并反超东亚。由于生产力不足,当时欧洲军队的火力密度(尤其重型火炮比例)普遍不足,畜力也缺乏。

杰里米·布莱克的《军事革命?》一书指出1560—1660年的所谓军事革命,本质上只是个摸着石头过河的阶段,很多地方甚至在补罗马帝国灭亡之后落后东亚1000多年的课(罗马帝国灭亡后,西方世界发生了长期的军事组织、训练体系的大倒退)。三十年战争时期的军队,在某些组织的思路上已经比东方先进(如古斯塔夫的团属火炮、交替掩护等作战思路),但组织体系还有待继续完善。而训练度、承伤率上,都是东亚军队明显占优。后勤体系上,也是东亚军队更加完善。

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诚然,西欧点出了工业革命,军事体系方面也通过套筒式刺刀彻底淘汰长矛,而对东亚体系完成了弯道超车。东亚本身是个封闭体系,被西方超越只能说时也命也,明朝是否应该承担这个责任呢?

并没有证据证明汉唐比明朝更加开放,唐朝禁止胡人与汉人通婚,禁止本国人民出境,实施宵禁和严格的坊市制度。东亚的封闭性本来就是一而贯之的。

最终,他们走了狗屎运而起来了,我们败了。如果没有建虏窃国,我们不会败得那样惨。但我们知道他们只是侥幸,不然我们的实用技术何以一度领先他们两千年!

只敢粉汉唐的人,很多会觉得汉人在唐朝之后越来越劣化。敢于既爱汉唐也爱大明的人,才能正视华夏文明完整的流变。我绝不否认汉唐,汉疆唐土,那是中华文明的根。

我相信,我们终将胜利。那时候,明朝会得到它应有的评价。有人想说华夏文明从明朝开始落后,我要说——没有。

西方拥有理论科学的优势,而东方则以实用科学而领先。文艺复兴时代是个西方理论科学开始有一定成果,得以初步反哺实用技术的时期,而明朝也开始对西方理论科学优势进行一定的吸取,即所谓的“西学东渐”,仅此而已。

批判满清,并非是要将责任推给冢中枯骨,而是为了告诉现在的人,我们华夏民族没有劣根性,也不必自卑。至于发生过的事情,已经无可挽回,就不必去遗憾。前方,是万丈光辉。

①《樵史演义》:

且说明朝洪武皇帝定鼎南京,永乐皇帝迁都北京,四海宾服,五方熙,真个是极乐世界,说什么神农尧舜稷契皋夔。

  传至万历,不要说别的好处,只说柴米油盐鸡鹅鱼肉诸般食用之类,哪一件不贱?假如数口之家,每日大鱼大肉,所费不过二三钱,这是极算丰富的了。还有那小户人家,肩挑步担的,每日赚得二三十文,就可过得一日了。到晚还要吃些酒,醉醺醺说笑话,唱吴歌,听说书,冬天烘火夏乘凉,百般玩耍。那时节大家小户好不快活,南北两京十三省皆然。

  皇帝不常常坐朝,大小官员都上本激聒,也不震怒。人都说神宗皇帝,真是个尧舜了。一时贤相如张居正,去位后有申时行、王锡爵,一班儿肯做事又不生事,有权柄又不弄权柄的,坐镇太平。

  至今父老说到那时节,好不感叹思慕。


user avatar   ai-ji-ji-liang-ji-ying 网友的相关建议: 
      

批判苏联的共产主义精神,行!

践踏苏联的logo,不行!

形式主义那套玩明白了属于是。


user avatar   li-xiang-hui-7-32 网友的相关建议: 
      

这钱花在航天不好么?

两个县500亿资产扔到航天上能产生多少新技术啊!

结果就被几个官僚拿去霍霍了,真是太可惜了。

真是太可惜了…

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哦,对了,大佐又在日常胡扯了:


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因为你看了太多的清粉写的文章 明粉的文章你选择飘过


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弘扬汉服文化也是要恰饭滴。

不逼你们按“标准”买衣服的话 怎么赚钱?

你们这些不按“标准”来的伪汉服爱好者害的别人白花时间弘扬汉族传统服饰了!




     

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