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如何看待中国数学竞赛落败引网民狂欢? 第1页

  

user avatar   zengjiaplus 网友的相关建议: 
      

谢邀。

这事要是发生在 5 年前,5 年前的我大概会毫不犹豫地把他们批判一番:

  1. 这些欢呼的民众是愚蠢的,他们是典型的反智主义者;
  2. 他们不懂数学,不知道数学对人类发展多有用,运用数学工具可以大大提升工作效率和生活质量,他们在生活中用不上数学不是它们没用,而是他们意识不到数学有用的地方;他们更不懂奥数,不知道奥数对选拔优秀人才的意义,如果没有奥数,以中国的高考制度,会埋没许多偏科的天才;
  3. 以 “中国近年来没有培养出出色的数学家” 为由来质疑奥数是没有道理的,因为奥数的作用是有时间延迟的。一方面中国的奥数是上世纪 90 年代才全面展开,过去的金牌获得者很多还没到如日中天之时,另一方面数学家的培养更多的是大学数学系和研究所的责任,归咎于高中奥数是不合适的
  4. 以 “很多奥数金牌没有做数学,而是转行金融、IT等热门行业” 为由来质疑奥数也是没有道理的,因为他们没有控制变量。根据我的观察,事实正好相反:正是奥数让一部分真正有天赋的人真正爱上了数学,从而从事基础数学研究,如果没有奥数,会有更多有天赋的人转行其他热门行业。

但现在我不再固执地坚持这些了。

倒不是我觉得自己之前的观点有错误(事实上,我依然觉得自己的论据是对的);

而是我渐渐意识到,在这个问题上,坚持和民众讲死道理是不合适的。

因为,这个世界不仅仅是胜者和强者的,同时也是不那么成功的普通人的。

事实上,一个社会的竞赛规则,无论多么精妙,都会在培养出一批成功者的同时,留下更多不那么成功乃至失败的人。褒奖成功者固然是我们应该做的,但安抚没有成功的人,让他们认可自己的价值,也是同样重要的。

很多时候,不成功的人就是不成功的人,即使换一套标准,他们依然不会过得更好

—— 因为他们就是 “弱者”,他们既没有实力,也不占道理。

但当优秀的人和普通人生活在同一个屋檐下时,前者理应照顾到后者感受。

有时候,我们不能直白地告诉那些 “不太成功的人” 所谓的真相,

它会戳破很多人希望的泡沫,然后伤害到他们。

所以有人才会去安慰他们:

  • “其实考上大学没什么了不起的,北大毕业生都有卖猪肉的呢!”
  • “学数学其实没什么用,大部分工作只用到加减乘除。”
  • “起点低算不上什么,你看看马云,高考考了三次,最后勉强进了一本,人家现在是首富!”

……

这些安慰的话语,显然很多是谎言。按照很多人的想法,必须驳之。

不过,你以为那些 “庸众” 真的不知道那些话是谎言吗?

不是的。他们中的大部分,根本不像你想象中的那样愚昧,他们只是用这些话安慰一下自己罢了。

所以,在很多不太严肃的场合下,这些看起来好像有些反智的话是不该被追究的,因为它们既起到了安抚的作用,也不会真的带来什么恶劣的后果。


曾经有一个很有名的调查说, “70% 的网民支持数学滚出高考”,

有一个神回复是这样说的:“高考就是把这 70% 的人筛掉的”。

当大家为这个回复的一针见血拍案叫绝时,我却感到了些许心酸。

那些支持数学滚出高考的,固然有真心感受不到数学作用的人,

但更多的人,他们其实知道数学很有用,值得考,取消数学是不合理的;

只是,自己能力实在有限,虽然努力了,但还是怎么都学不好。

是恨铁不成钢的情绪(而不是“观点”)让他们点下了 “支持” 按钮。

如果我们坚持支持“真理”,当然可以驳斥乃至嘲笑他们的“愚昧”。

然而嘲笑有用吗?

对嘲笑别人的人来说,他们中的很多人,并不是真心想让“庸众” 脱离思维泥潭,他们只是站在一个高点指责他们,来显示自己是多么正确,优越感油然而生;

而对被嘲笑的人来说,他们在明明深知自己能力有限、且不成功的情况下,又被人狠狠踩了一脚,本就飘渺的希望也因此变得更加虚空。

我觉得,在别人很难认同或接受“真相”的时候,带有安慰性质的谎言,如果是善意的,仅仅是“小恶”而已,而为了追求真相,去刻薄地打击弱者(尤其是当弱者知道真相时),才是“大恶”。

那么,人们应该知道“真相”吗?

答案是肯定的。

但那是学校的事情,对孩子们来说,要树立正确的三观,真相知道得越早越好,而对已经过了求学年龄的成年人来说,告诉他们真相,有时却得不偿失。


你问我,如何看待中国数学竞赛落败引网民狂欢?

我说,让他们去吧,只要不要添薪加柴就好。

一方面,其实你并不了解他们,他们和你非亲非故,你不知道他们接受了什么样的教育,更不知道他们的狂欢出于什么原因。你 在网上 无法对症下药地和他们讲道理,说服他们的努力几乎一定会是徒劳的; 另一方面,反正他们的狂欢并不会过多地影响政策,只要政策制定者头脑清楚,事情会慢慢变好的。 而如果狂欢真能让那些民众释放一下压抑的情绪,心情好一些,那也是极好的。

毕竟,社会不是大学。在社会中,我们需要的,不仅仅是真相。


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希望以后就我娃学


user avatar   ling-jian-94 网友的相关建议: 
      

70后是被鸡汤毒死的一代,什么扼杀孩子的梦想,梦你妹,小孩子做什么梦,学点数学多好,我现在最不后悔的就是参加了数学竞赛、信息学竞赛、化学竞赛,我最后悔的是为什么没能再多学点数学,现在要做别的工作、要学别的东西已经没有时间了,数学和物理真的是学再多也不嫌多

鸡汤文以后就是我国国民的一道智商筛选屏障。


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中国高考竞争之所以如此激烈,并不是因为中国的高等教育多么优秀,而是因为中国的教育资源过于稀缺,不够千千万万的考生瓜分的。

也正因此,中国拥有一套全世界最残酷的筛选制度。

而通过高考进入清华北大,除了说明这些学生比起其他学生更加适应这场筛选,别的什么也说明不了。

也正因此,越来越多的人选择避开竞争最激烈的战场,用金钱换取国外的优质教育资源。

见到很多像题主这样的人,想不明白为什么在国内连个像样的大学都考不上,到了国外却轻松能进名校。有的甚至产生了浓浓的优越感,陶醉于中国强大的基础教育,并觉得海龟也不过如此。


然而我感到的,却是浓浓的悲哀。国内只能读二流,到了国外却能读名校,正说明,在中国,有千千万万的学生,他们的智力,才学和付出的汗水,分明配得上世界名校的教育资源,却只能在国内接受二流的教育。的确有极少数人摆脱了环境的限制,脱颖而出。然而大多数人,却随波逐流,过着平庸的生活;而他们,或许本能够成为社会的精英,成为推动社会前进的那群人。

我就读于一所国内算一流的大学,我的一位高中同学成绩远不如我,高考末流一本水平,去了UIUC的CS,

他本科期间有大量的机会接触到学校顶尖的实验室,也通过在实验室和教授做科研,要到了牛推,拿到UCB的phd offer.

而我,大二大三曾频繁去找过我们实验室的老师,希望混点科研经历,却无奈地发现他们的生活就是接外包,接国家项目,给底下研究生做,再象征性地发给学生一点工资。学生有活的时候赶项目,没活干的时候每天划水。我真的没什么机会接触到科研相关的实质内容。

而我们那几届出国情况也都惨不忍睹,我最后也只是去了所综排很高学校名气挺大但是专业水平很差的ms ad.

我知道,清北的情况兴许会好很多,但是我的高考成绩当年距离清北只有仅仅几分只差,获得的资源却已经拉开了差距。

毕竟,在中国,清华北大这样的学校,太少了啊。

(图片来源见水印)

中国能花费在高等教育上的经费是有限的,因此只能重点扶植清北交浙等少数学校。2015年,清华大学的科研经费43亿RMB,居中国首位,看起来不少了,然而跟美国排名稍微靠前的一些学校比起来,真是连零头都赶不上。

哈佛大学的校友基金超过360亿美金。

最近几年,中国大陆的高校,尤其是清华北大进步突飞猛进,论文数蹭蹭蹭地飞涨,排名水涨船高。而这很大程度上是建立在压榨一线科研人员的基础之上的。

诚然,中国的高校在经费有限的情况下,取得如此成就实属不易,可喜可贺。

但是,要跻身世界一流大学,比肩哈佛耶鲁之流,依旧任重而道远。各国高校之间的比拼,拼到最后,很大程度上取决于国力的较量,也就是赤裸裸的经费的比拼。

高考前,如果我要准备出国,按照我们高中的历届情况,我毛估估能进个UCB吧,研究生也不至于只能读个水校ad了。要问我后不后悔,多少是有一点的吧,然而也不能说在国内读书完全没有优点

——至少,我当年给家里实打实地省下了200万。

——————

1月28日更新




一夜之间多了很多赞,答主诚惶诚恐。

也被一些人质疑答非所问。

在这里贴一张图。

图片来源:

zhihu.com/question/3189

二本学校就不是学校了吗?

简而言之:那些高考一本二本都上不了的,在参加高考人群中也处于前50%,而且中考已经分流掉一大半人了,这些考不进一本二本的学生,在中国学生中我们暂且认为处于30%,及以下。

中国没有那么多的教育资源给他们就读,国外有,而且有些学校认为人群中的前30%可以接受,何况他们愿意付出金钱。美国的教育资源当然也稀缺,但是最难进的藤校众每年录取率在将近在10%,比清北录取率高多多多多多了,换言之,国外高等教育当然也是稀缺资源,但也比国内丰富多了。

——————

1.1日更新

答主之前写答案仓促,有几处瑕疵,多谢评论区指正,在此先致个歉。

1. 的确不应该拿清北的录取率和藤校的录取率直接比较,更何况这个近10%的入学率对中国学生不适用;

然而,美国人读藤校的概率远大于中国学生上清北的概率,足以说明教育资源上的差距。

那我举另一个例子,

日本人出国留学意愿极低,日本人上东京大学的难度基本等同于中国人考上华五的难度。(数据来源

@Summer Clover

)可以说是远低于中国学生读清北的难度。而且同样是考试入学,不参考家庭背景,拿日本和中国比较可能更具有说服力。

日本的教育资源甚至可以用过剩来形容,近年来一些私立学校因招不到学生而纷纷合并整改或者倒闭。

同时日本人对本国教育的自信,也降低了他们本国人出国留学的意愿。

也许有人会不服,凭什么拿中国既和欧美比,又和日本这些发达国家比,而不和印度比,不和巴布亚新几内亚去比…但是我觉得,在很多国人心里,中国的对手永远只有一个,那就是——外国。

祝祖国越来越好。

2. 不应该直接拿哈佛校友基金直接和清北科研基金直接比较,应该拿哈佛校友基金每年科研拨款和清北科研基金作比较。

在此感谢

@Zichen Zheng

提供的更加详实的数据

operating revenues increased 5.6% to $4.78 billion, and expenses were up 5.3% to $4.70 billion

finance.harvard.edu/fil

哈佛科研经费前几名的学院,每年经费加起来就已经超过200多亿RMB了,已经远超清北。


user avatar   wuchangyexue 网友的相关建议: 
      

中国高考竞争之所以如此激烈,并不是因为中国的高等教育多么优秀,而是因为中国的教育资源过于稀缺,不够千千万万的考生瓜分的。

也正因此,中国拥有一套全世界最残酷的筛选制度。

而通过高考进入清华北大,除了说明这些学生比起其他学生更加适应这场筛选,别的什么也说明不了。

也正因此,越来越多的人选择避开竞争最激烈的战场,用金钱换取国外的优质教育资源。

见到很多像题主这样的人,想不明白为什么在国内连个像样的大学都考不上,到了国外却轻松能进名校。有的甚至产生了浓浓的优越感,陶醉于中国强大的基础教育,并觉得海龟也不过如此。


然而我感到的,却是浓浓的悲哀。国内只能读二流,到了国外却能读名校,正说明,在中国,有千千万万的学生,他们的智力,才学和付出的汗水,分明配得上世界名校的教育资源,却只能在国内接受二流的教育。的确有极少数人摆脱了环境的限制,脱颖而出。然而大多数人,却随波逐流,过着平庸的生活;而他们,或许本能够成为社会的精英,成为推动社会前进的那群人。

我就读于一所国内算一流的大学,我的一位高中同学成绩远不如我,高考末流一本水平,去了UIUC的CS,

他本科期间有大量的机会接触到学校顶尖的实验室,也通过在实验室和教授做科研,要到了牛推,拿到UCB的phd offer.

而我,大二大三曾频繁去找过我们实验室的老师,希望混点科研经历,却无奈地发现他们的生活就是接外包,接国家项目,给底下研究生做,再象征性地发给学生一点工资。学生有活的时候赶项目,没活干的时候每天划水。我真的没什么机会接触到科研相关的实质内容。

而我们那几届出国情况也都惨不忍睹,我最后也只是去了所综排很高学校名气挺大但是专业水平很差的ms ad.

我知道,清北的情况兴许会好很多,但是我的高考成绩当年距离清北只有仅仅几分只差,获得的资源却已经拉开了差距。

毕竟,在中国,清华北大这样的学校,太少了啊。

(图片来源见水印)

中国能花费在高等教育上的经费是有限的,因此只能重点扶植清北交浙等少数学校。2015年,清华大学的科研经费43亿RMB,居中国首位,看起来不少了,然而跟美国排名稍微靠前的一些学校比起来,真是连零头都赶不上。

哈佛大学的校友基金超过360亿美金。

最近几年,中国大陆的高校,尤其是清华北大进步突飞猛进,论文数蹭蹭蹭地飞涨,排名水涨船高。而这很大程度上是建立在压榨一线科研人员的基础之上的。

诚然,中国的高校在经费有限的情况下,取得如此成就实属不易,可喜可贺。

但是,要跻身世界一流大学,比肩哈佛耶鲁之流,依旧任重而道远。各国高校之间的比拼,拼到最后,很大程度上取决于国力的较量,也就是赤裸裸的经费的比拼。

高考前,如果我要准备出国,按照我们高中的历届情况,我毛估估能进个UCB吧,研究生也不至于只能读个水校ad了。要问我后不后悔,多少是有一点的吧,然而也不能说在国内读书完全没有优点

——至少,我当年给家里实打实地省下了200万。

——————

1月28日更新




一夜之间多了很多赞,答主诚惶诚恐。

也被一些人质疑答非所问。

在这里贴一张图。

图片来源:

zhihu.com/question/3189

二本学校就不是学校了吗?

简而言之:那些高考一本二本都上不了的,在参加高考人群中也处于前50%,而且中考已经分流掉一大半人了,这些考不进一本二本的学生,在中国学生中我们暂且认为处于30%,及以下。

中国没有那么多的教育资源给他们就读,国外有,而且有些学校认为人群中的前30%可以接受,何况他们愿意付出金钱。美国的教育资源当然也稀缺,但是最难进的藤校众每年录取率在将近在10%,比清北录取率高多多多多多了,换言之,国外高等教育当然也是稀缺资源,但也比国内丰富多了。

——————

1.1日更新

答主之前写答案仓促,有几处瑕疵,多谢评论区指正,在此先致个歉。

1. 的确不应该拿清北的录取率和藤校的录取率直接比较,更何况这个近10%的入学率对中国学生不适用;

然而,美国人读藤校的概率远大于中国学生上清北的概率,足以说明教育资源上的差距。

那我举另一个例子,

日本人出国留学意愿极低,日本人上东京大学的难度基本等同于中国人考上华五的难度。(数据来源

@Summer Clover

)可以说是远低于中国学生读清北的难度。而且同样是考试入学,不参考家庭背景,拿日本和中国比较可能更具有说服力。

日本的教育资源甚至可以用过剩来形容,近年来一些私立学校因招不到学生而纷纷合并整改或者倒闭。

同时日本人对本国教育的自信,也降低了他们本国人出国留学的意愿。

也许有人会不服,凭什么拿中国既和欧美比,又和日本这些发达国家比,而不和印度比,不和巴布亚新几内亚去比…但是我觉得,在很多国人心里,中国的对手永远只有一个,那就是——外国。

祝祖国越来越好。

2. 不应该直接拿哈佛校友基金直接和清北科研基金直接比较,应该拿哈佛校友基金每年科研拨款和清北科研基金作比较。

在此感谢

@Zichen Zheng

提供的更加详实的数据

operating revenues increased 5.6% to $4.78 billion, and expenses were up 5.3% to $4.70 billion

finance.harvard.edu/fil

哈佛科研经费前几名的学院,每年经费加起来就已经超过200多亿RMB了,已经远超清北。




  

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