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如何看待山西财经大学一学生跑步时猝死,校方通报称「已与亲属沟通」? 第1页

     

user avatar   cheng-feng-po-lang-de-ye-ye 网友的相关建议: 
      

主要是我国性教育有问题。

如果大家从15-16岁开始,都有稳定的性生活。

至少能让人更好的评估自己的身体机能,又能对提供一定的锻炼。

理论上说青壮年猝死率会少一大截。


user avatar   minsky-98 网友的相关建议: 
      

看到那些把领导围住的男生女生,感觉确实这一代人公民意识越来越强了。

马克思读多了的人是这样的,越来越不好哄了。


user avatar   yi-si-tan-bu-er-qi-ji-77 网友的相关建议: 
      

本人已自主去皮 疑问已由专人解答

前面的回答就不删除了 方便了解事件始末

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救护车进出校门视频爆出。疑似不是同一辆车



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补充有关监控时间线的笔记


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问题描述已被编辑为官方通报

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{注:问题描述仅代表提出问题的时间点所获一手信息,其余信息更新均在回答中补充}

事情应该告一段落了,后续得看校方和家属协商解决了

图为同学们自发组织的送花,现在还陆续有同学加入。以及媒体正在采访知情学生。


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现场人员建议家长与工作人员一同去会议室解决问题

哭声依旧没停

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在学生陈述结束后,死者家长突然出现在学校北校门口寻求说法




拉了横幅,状况惨烈

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第一批看过监控的学生在做陈述,由于我去晚了一步……

导致前期的部分陈述我没听见,网友可以去网上找相关视频

陈述人是资环的同学

以下是我在场的时候听到的陈述,包含时间地点和人员行为。

前情缺失……

十点十七分学生倒地。

十点二十二校医院医生经过慎行楼。

{注:校外的读者可以理解为,校医院和操场之间隔了教学区和食堂,医生必须先经过教学区才能到操场。而教学区有监控,记录了医生的出诊过程}

二十五分到场,只有医生没有救护车,有急救箱,但是看不清器材。

三十五分零六秒救护车自北校门入校

三十六分医生下车出担架

救护车从煤炭医院来,未经过学校西门

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记者正在采访

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原遇难者家庭信息,已证不实,固删除

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现场疑似有媒体人员到场。仍不允许学生记录。

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前方反应,要查看录像必须上交手机,填写个人信息,学生正在和工作人员交涉

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最新进度是学校同意组织部分学生去科学楼看监控。不过为什么能给部分学生观看,却不愿意直接公布,有待后续消息传回。

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现在校内出现了同学们自发组织的默哀



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现在学内已经有人自发组织送花活动,悼念死者寄托哀思


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死者是我们的同学,死者父亲昨天深夜十一点半左右到了女儿遇难的操场旁维权,就在宿舍楼边上哭喊,最后被保安赶离。由于知乎审核限制不能在问题描述中添加更多信息,所有女孩本人或者父亲出镜的视频都无法审核通过,原有问题描述肿关于详细情况说明的图片也被删除。

想要信息可以私信我,但在回答时请负起责任


user avatar   zhuobihaotian 网友的相关建议: 
      

这种事情,校医应该快速到场才对,学生应该有被交过一些急救技巧才对。


user avatar   han-yan-feng-7 网友的相关建议: 
      

其实从很多事件可以看出。

在我们国家,管理者往往拥有极大的权力,却只需要承担极小的责任。甚至根本意识不到自己的责任,连一点点责任都不愿意承担。就是这样权力和责任不能严格对应,被管理者们就处于非常弱势的地位,甚至面临许多不可预测的风险。

责任是权力的伴生物,行政责任的产生,首先就是为了监督制约行政权力的运行。只有管理者真正意识到自己手中的权力关乎着人民的生命安全和自由,意识到自己的权力伴随着监督,才会审慎地行使权力。

防疫的目的是为了保障人民群众的生命利益。所以人民为了更大的利益,愿意牺牲自己的部分自由服从管理。但这部分自由包括生命吗。所谓低人权优势来自人民的隐忍和信任,而不应当成为管理者滥用权力的理由。

出了错,不及时反思改正解决问题,反而粗暴施压封锁消息逃避责任。仿佛救护车在外待了几十分钟进不来,跟自己毫无关系。逝去的年轻生命跟自己毫无关系。

杀人犯,你会愧疚吗。


更新————

校方已经发布了通报,与网上流传的说法有明显区别。

有这几个关键问题需要查证:

校方是否尽到安全保障义务?

救治有无拖延,是否及时?

校方是否阻碍救护车进场?

孰是孰非,很简单。就像大家一致呼吁的那样:公开监控! 别总是在对管理者不利的时候坏掉。

至于那份《通报》,作为律师我可以负责任地告诉大家,在法律上根本没有证明力。那就是当事人的单方陈述而已。

所以不要迷信一个什么通报,在民法上学校只是一个民事主体。

参考法律:

《中华人民共和国民法典》第一千一百九十八条 宾馆、商场、银行、车站、机场、体育场馆、娱乐场所等经营场所、公共场所的经营者、管理者或者群众性活动的组织者,未尽到安全保障义务,造成他人损害的,应当承担侵权责任。

未尽到安全保障义务的构成要件:一是安全保障义务主体(学校)未采取能够预防或消除危险的必要措施,未尽到安全保障义务;二是因为安全保障义务主体(学校)未履行义务而使被侵权人受到了损害;三是不存在第三人行为的介入,即义务人(学校)违反安全保障义务是造成损害的直接原因。

关于举证责任:

最高人民法院《关于民事诉讼证据的若干规定》第7条的规定,确定由安全保障义务人对其不存在过错承担举证责任。如果否认自己的过错,则过错的举证责任由违反安全保障义务的行为人自己承担,由他证明自己没有过错的事实。如果他能够证明自己没有过错,则免除其侵权责任;如果不能证明其没有过错,或者证明不足,则过错推定成立,应当承担侵权责任。

所以,学校如果说自己没有过错,就别浪费大家时间,公开监控 !给自己一个清白。

先就这样。


3.29更新————

回应几个问题

一、关于“谣言”

只有查明了事实,才能最有效的破除谣言。现在谣言这个词适用频率越来越高了,这么危险的词汇随意乱用。只要和自己认定的事情不一样,对方就一定是在造谣?如果你坚信的东西最终与事实不符是不是在造谣?在信息传播过程中,难免会有误差,除非不发言,谁敢说自己没有这种级别的“造谣”?造谣是必须主观恶意捏造事实。

你说我造谣,我说你造谣,有意思吗?

我确实没有“造谣”的勇气,因为现在问题描述已经修改,刚开始的问题描述则是另一个版本。我写回答时的参照的是当时的问题描述信息。可以问提问者 @华南探头怪

二、现在依然真相未明

《通报》是事实吗?网传学生的说法是谣言吗?

如果你已经习惯了任何事情都有一个官方或者号称官方的“爹”,替你做主。无论是否有利害关系,“爹”所有发言都是百分百正确,所有人都应该毫无保留地相信。那我还能说啥? 我又来电了呗。“爹”顶着大太阳说天黑,都会有无数的人抢着上去掌灯。

如果校方自己的《通报》做为最终结论,这就是一个既当运动员又当裁判员的行为。

即便信息不断爆出,校方的行为依然可疑。

1、为什么第一时间不给家属看监控

2、为什么只让学生代表看监控,监控是否经过剪辑,学生代表观看的内容是否完整,学生的陈述均需要与监控核实印证。并且有与《通报》矛盾的内容。

3、为什么校门口的监控为什么不公开,校门口监控不涉及受害者隐私,为什么学校要放弃这么好的自证清白的机会?

4、出了事情,不寻求妥善解决,不公开透明调查,一味压热搜封锁消息逃避责任。要面子不要里子。这整个过程确实令人寒心。


所以这就是为什么我要求公开监控,因为只有事实才能击碎谣言。

有的人一边反驳我说救护车没及时进校是造谣,一边又反对继续公开监控。这是什么心理?事实究竟对这些人来说还重不重要,他们关心的果然还是“爹”的面子,而不是同胞的生命。

如果你说凭什么向社会公开监控,先不谈校门口的监控不涉及隐私,那么49中事件怎么就向社会公开了呢?

如果受害者家属既不报警,也不起诉,导致这个事情的真相永远无法查清。那么学校也就无法打消这些质疑。

另一方面来说,如果学校真的有错耽误了救援,永远无法查清真相自然也就永远无需担责。


user avatar   li-lei-up 网友的相关建议: 
      

很多学校特别害怕舆论,这是个很落后的观念。事实上如果能够及时公开透明处理事情,反而是最好的。

就像山西财大这次猝死的事情,从公开信息上来看,并没有明显的错误,却非要等着舆论起来。

猝死,目前基本上是无法解决的,这是医学难题。对于猝死来说,需要短时间内(数分钟)进行心肺复苏,否则就没办法了。

这期间,能做的只能是紧急心肺复苏,如果刚好周边有AED设备更好,至于等医生来救援甚至是救护车,其实基本上时间不够。

所以不要觉得死了人,不光彩,就开始试图掩盖舆论,结果最终造成舆论,反而给了谣言以很大的空间。

可能未来,要加强大学生心肺复苏救援指导(但是从实践来看,其实生效甚微,甚至医护群体如果不经常进行类似操作,挽救回来生命的可能性也不大)。

操场、体育馆之类的运动场所,配备AED等设施,也许是个好办法,不过如何操作,也是个麻烦,想象最基本的灭火器都有很多人不会使用。

这里说一下猝死。

有句话说的很么意思,就是,正常人不会猝死的。

其实这句话基本上是解释猝死的真理。

因为猝死的人,基本上是有基础病,只是这些疾病平时没有被发现,而某些时候发生了,所以引发猝死。

因此很多人会觉得,看起来非常正常,却突然猝死了,其实这个“看起来很正常”就是个问题。

根据研究,造成猝死的常见因素包括心血管疾病、创伤、呼吸系统疾病以及神经系统疾病等。

其中最常见的就是心源性猝死,也就是因为心脏疾病导致的猝死,占比80%以上。

而运动是常见的造成心源性猝死的因素。

造成心源性猝死的直接原因有很多。比如儿茶酚胺,大家熟悉的多巴胺、肾上腺素都属于儿茶酚胺。

它能使交感神经兴奋性增强,机体代谢增快,但此时如果冠状动脉出现痉挛或者栓塞,就会出现心肌供血不足,进一步缺血缺氧,导致心源性猝死。

翻译成人话就是,身体太兴奋,心脏跟不上节奏,堵死了。

又比如心脏传导系统病变。在希氏束-浦肯野纤维系统功能阻滞或病态窦房结综合征等情况下

如果交感神经过度兴奋,会使心室壁机械感受性反射过度敏感,左心室收缩剧增。而机体会误认为左心室容量负荷过大,于是交感神经开始抑制迷走神经兴奋,传导速度显著下降,心率开始减缓,最后直到猝死。

翻译成人话就是,大脑觉得你太兴奋了,为了避免上一种情况发生,要求心脏跳慢点儿。然后心脏直接不跳了。

除此之外,目前还发现一些遗传因素可能和心源性猝死有关,比如研究发现编码心脏钠离子通道的SCN5A,是可导致心源性猝死的早期复极综合征的主要致病基因。

这个很好理解,出生自带的debuff,而且目前没有可行的医疗干预方案。

但大家发现没有,上述所有都只能算是诱因。

根本还是在于心脏功能本身就不太正常。

心源性猝死群体,几乎都有心脏相关疾病,比如先天性心脏病、心肌炎、心力衰竭、心脏结构异常或者心率异常等。

只是这些疾病比较隐蔽,日常难以察觉。所以身体表面看起来是正常的。但却比正常人更容易受到伤害。

出现猝死征兆时,紧急救援是最有效的方式,比如我们从小就在学习的“心肺复苏”。有心脏疾病确诊患者的家庭可能会用除颤器,但目的都是快速恢复心脏跳动,从而给医院急救创造可能。

相比急救,更有用的还是预防。

首先,要定期做体检

很多人没有做体检的习惯,或者做体检也往往忽视心脏,结果导致心脏的潜在问题未被发现。因此建议大家定期做体检,关注心脏健康。

当然,心源性猝死之外还有脑源性猝死、猝死性胰腺炎、事故类死亡等等。所以如果你感到胸痛、胸闷、长期头疼或长期感到疲惫,体检时也需要重点关注一下这些部位。

其次,做剧烈运动的时候要做好足够的预热,同时非专业运动员还需控制运动强度。运动导致的猝死是非常常见的,原因往往在于心脏疾病加上运动引发的儿茶酚胺过量释放

而对于广大群众关注的过劳死,目前并没有针对性的研究,但一般认为,主要还是本身心脏就存在问题,如冠心病、动脉栓塞等等。长期过劳,加上熬夜加班、饮食不规律等,会导致身体的代谢出现异常,修复能力下降,最终叠加在一起造成了过劳死。

避免猝死,从你我做起。让我们一起定期体检、适度运动、正常作息、规律饮食。


user avatar   xiaobobianhuan 网友的相关建议: 
      

十多年前开始做心脏健康管理和风险预警的研究和推广。

坚持了大概五年,无奈放弃。

所以,每当看到这样的新闻,既痛心,又着急,也倍感无奈。

在之前研究的中,我测过几千大学生的静态心电图。

粗略估计,大概千分之三的大学生心电图有较大问题,比如频发室性早搏。

举个例子吧!

下面这张图是一名女性大学生的单导联心电图,频发性室性早搏,每天大概2万次。

我是给她做5分钟静态心电图发现的。

然后我又给她做了24小时动态。

之后我就让她去医院检查了。

然而该学生并没有任何不适的感觉,也就是不知道自己的心脏是有问题的。

自己不知道,平时一般也没事,但是要是做了剧烈运动,或者连续熬几个夜班,没准就会发生心脏意外。

这是在测静态心电图时发现的异常。

然而,很多大学生,静态心电图是正常的,只能在测负荷运动心电图才能发现问题。

下面这个图是一名学生在运动中的心电图,可以看到ST段明显压低。

然而,这名学生在安静时心电图是正常的。

像这样的学生,也是风险比较大的。

所以,对于个人来说,做好自己的心脏健康管理才是最重要的!

因为,心源性猝死绝大多数发生在医院外,心脏骤停抢救的黄金时间只有4分钟,抢救成功率极低。

与其等别人来抢救,还基本救不活,不如自己先做好防范措施。


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

大学为啥要有体育课?改造知识分子?(看评论,平时读不好书的学生,政治投机的机会来了。祝你们预备的早点转正,留校,保研,选调 ------- 可惜你们不懂这套东西怎么运转的,再卖力也是白费,半点机会也没有。)


user avatar   zhang-shuai-guo-56 网友的相关建议: 
      

没有体罚和明显过量强制的环节,这个就叫“命”。要觉得有问题那就取消体育课和每日锻炼好了。


user avatar   cxpm 网友的相关建议: 
      

舆情就是战场,一点不假 连评论区都是。

已经删除了好几个对谣言视而不见,坚持说这个热度学校在压且有阴谋的三零用户,其实我很想看看他们的IP地址。

这种典型的意外不幸事件,我觉得局外人深切同情即可,可有些人不依不饶要搞大搞对立要吵架,值得思考,评论区已开筛选。

高校还在心急火燎救人的时候,社会上的阴招就迅速发过来了。

山西财大学生不幸猝死过后,马上有一个自称是山西其他高校的学生,根本不在现场,自称问了一些同学,拿了几张照片,获取了一些信息,然后开局一张嘴,情节全靠编。

怎么让普通人愤怒怎么编,怎么让学校看上去十恶不赦就怎么编,顺便打击一下我们的防疫政策,核心如下:

1.学校以疫情防控为名不让救护车进门,耽搁了治疗。

2. 学校刻意压热度隐瞒真相,不尊重生命。

3. 疑似煽动学生上街,把事情闹大。

外网某个著名人士立即转发,拿到素材总结提升,一个大帽子直接扣上来。

然后逼得学校没办法,让学生代表进去看录像,录像的时间点清清楚楚,学校根本就没有拦救护车,救护车一路通畅的到达了现场。学校对于学生也是开放的,明显也没有压热度。

可还有很多人不依不饶,觉得学生代表搞不清楚,学校肯定还在糊弄人,那个造谣的微博继续转发,还美其名曰无论真假都要调查一下。

到这个时候,明眼人看出有不对劲的地方,有人一定要把事情搞大,煽风点火带节奏带情绪显而易见。

有人准备报警。

源头的微博用户慌了,把原始微博删了个精光出来道歉:

可道歉之前,这个用户还是信誓旦旦的,表明学校的问题确定无疑,她用父母生命的名义保证她说的是真的。

好了,谣言来的快去的快,大幕落下,造谣的删微博,煽风点火的玩消失,在外网转来转去的人也不会去辟谣,不知道真相的人心中的怨气还是被点了起来。

也许这位博主确实是年幼无知,好心办了坏事。实质上的时间线有用户发出来是这样的:

但看到原作者死爹妈的话都说出来,造谣的决心有这么大,据说此人还煽动学生罢课上街,我又陷入了思考。。。

她父母身体可好。。。




     

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