如何看待马斯克等几位科技界富豪认为用「人造子宫」代替女性生孩子，能提高生育意愿？第1页

1 2 3 4

ffancage 网友的相关建议:

这事儿我已经叨叨了五六七八年了吧？

这种大佬，怎么可能比我想到得更晚呢。

无非是最近恰好说出口罢了，或者动机不尽相同。

无论如何，这确实是正确的方向，乃至是唯一的方向。

问题是技术如何实现，何时实现。

聚变能（人工或太阳皆可）、人造人、社会化、智能化、部分虚拟化、自我生物改造、星辰大海……

咱这物种，真的就只有这么一条路，没别的了。

否则能有十万八千种模型卷死。

pansz 网友的相关建议:

如果人造子宫出现，那大概已经进入到了黑客帝国时代了吧。毕竟在设定上，电池人是不会被放出来交配的，只能是人造子宫生育。

不但可以通过人造子宫生育，而且这孩子大概也可以泡在营养液里长大，直接脑后插管让他接受教育，成型之后再投放到社会。简直就是批量生产劳动力的办法。

我个人唯一的问题是：科技发达到那种程度的时候，我们真的还需要那么多劳动力吗？

tzar-xe 网友的相关建议:

这不挺好嘛，your father is the party，your mother is the state。彻底断了目田人父母抚养论的根。

我本人是伦理虚无主义，只要政治实践需要，一切伦理，别管是人伦还是科技伦理，统统抛弃。

就像一些俄国人说苏联是个科学实验，没错，苏联那一套不适合自然生育状态下的人类社会。但是如果人类变成产品，可以批量生产呢？如果再加上植入体控制人脑思维活动呢？所以有人说红警黑苏我是不赞成的，因为苏联逻辑的终极形态就是心灵信标+复制中心。

在国家制度层面，人造子宫对苏式社会的冲击远没有那么大。无非就是设立一个国家科委全国人类标准化委员会、国家技供委人体培育设施标准化委员会以及一个国家计委劳动力供应委员会罢了，最多卫生部再加一个人体零部件供应协调委员会。

当人造子宫大行其道之时，就是俄式动员型发展理论全球开花之时。苏联模式以赛博朋克的形式席卷全球是历史的必然。这已经和生育意愿没什么关系了，人类历史上最伟大的变革就是标准化人类、国营制人工厂。

就像有些人说的，这么生产出来，还算不算人？抱歉，在动员型发展模式下自然生出来那也不是人，那是伟大帝国机器的零部件。苏联做了这么多实验，有些人认为是失败了，但是我个人认为是成功的，因为它指出一个问题：实现完全的动员化的控制论社会，唯一的问题就是人类的再生产问题，包括肉体的生产和意识形态的灌输。

li-lei-up 网友的相关建议:

其实，人造子宫解决的不只是生育意愿的问题，而是直接解决人的来源问题。

不少人只想到的是夫妻选择人造子宫，可是，如果这个选择不只是夫妻呢？

比如，企业或者政府选择人造子宫，那样的话，人，就是商品了。

至于抚养，直接按照现代养殖理论来了呗（当然，人高级一些，可以叫做“社会化抚养”）。

目前人口问题最核心的在于生育必须由男女来进行，而一旦突破这个限制，那人，就是产品。

你可以想象一些场景：

A工厂需要一批人，B工厂负责生产人，C工厂负责销售人……

以后两个人见面了打招呼是：

你是来自哪个厂出品？

其实，人造子宫可能要来的比想象的快，我曾经写过个内容，搬过来

去年，nature上发表了一篇关于人造子宫的研究，这是这个领域目前最前沿的内容

整个研究过程是这样子

在这个过程中，成功的让囊胚发育到了一定的阶段（小鼠胚胎六天——大约是妊娠的三分之一时长）

你甚至可以看到一些器官开始发育了，包括心脏、胃、头部和四肢。

而且，这种仿真程度已经和正常的胚胎很接近了，这一点是很关键的，你不能用人造子宫培育出个怪胎吧。

通过组学研究，发现，人造子宫发育和正常子宫发育，很接近（完全一模一样是不可能的ll，可以参见E图,基本上细胞图谱能够聚到一起。）

那么，估计有人好奇，这个人造子宫啥样子呢？

em，这个人造子宫长这样子

不过，这背后，是许多复杂的设计

整个系统可以一图概括如下

人造子宫的本身是模拟人的子宫，但是这一套系统，有许多复杂的内容。

首先是温度控制，目前没问题。

其次是空气控制，要知道，子宫内得氧气和废物排除和空气并不一样，需要精准模拟，既包括成分，也包括压力之类的。

第三是营养和激素控制。

这一点是目前最难得，就是在胎儿发育过程中，需要不同时期调节不同的营养和激素，目前由于本身对于胚胎研究的制约，导致我们并不确切的清楚每一个时刻的需求，我们只能大体知道某些阶段的这些需求，因此这一步也是目前急需解决的，比如发育到某一天的某一刻，应该给予什么样的营养问题。

但是我相信在现在的科学支持下，如果大力去投入，可能未来十到二十年能够解决这个最大的难题。

那么，目前，试管婴儿已经成熟了，结合人造子宫。

那么将彻底解决人类的生育问题。

现在一对夫妇往往只生育一胎。

可是从精子卵子角度。

精子:无限供给

卵子：女性一生有几百颗，大部分没有受精最后形成了月经（而通过克隆+诱导多能干细胞技术，可能这个也会被突破）。

可以说，未来，如果把人造子宫彻底打通了，那么生育将不再是问题。

有人想生娃了，预约到医院，女方打一针，排卵子，然后男方提供精子。

接下来就等着收孩子就行了（em，怎么感觉怪怪的呢）

人造子宫这个领域属于偏工程领域，为什么不提科学方向，是因为科学方向很难设定一个未来，就比如物理上的两朵乌云问题。

但是工程问题是基于现有科学认知来突破工程问题，是可以大力出奇迹的，就比如，目前如何知道胎儿发育每一个节点的营养激素需求呢？大力做呗，投钱就能砸出来这些数据，这样按照具体数据去给人造子宫提供，只要投入足够大，能够精细化到每一秒（想象一下火箭发射的精确）。

至于生育之后的抚养问题，这个其实既然现在很多家庭有保姆、奶妈，那么某种程度上，解决这些问题，社会化抚养是可以实现的。

ref Aguilera-Castrejon A, Oldak B, Shani T, et al. Ex utero mouse embryogenesis from pre-gastrulation to late organogenesis[J]. Nature, 2021, 593(7857): 119-124.

wang-you-ling-45 网友的相关建议:

吹牛不上税。

但是大多数答主存在非常严重的误解，他们所持的“人工子宫不能养孩子”的理由，反而是个细枝末节，非常不重要的问题。

因为人工子宫最大的困难，就是怎么合法地用在人身上。

就算这项技术在动物上完全试验成熟，那问题来了，要不要给人用？

给人用，就意味着伦理问题。人类的胚胎发育不只是把胚胎放在培养皿中，母体和胎儿的物质交换和调控机制非常复杂，用机器来代替生理子宫，会对发育过程造成什么影响，谁也不敢打包票。例如早就有研究表明，胚胎发育期的某些影响因素和成年以后的高血压、糖尿病等疾病的发生率可能有潜在的关联。你这下直接用机器替代了，对人体的长远影响，说得清吗？

说不清，所以必须要进行临床试验。然而，医疗手段可以进行临床试验的伦理基础，是试验对象是病人，需要新技术治病，医疗是不得已的补救措施，才可以用在人身上；而在健康志愿者身上进行的试验，则必须由志愿者本人亲自同意。新生儿在伦理上不是“病人”，把一项非必要的、长期风险不可控的试验方案用在胚胎身上，让新生儿在无法事先知情的情况下从小到大不可避免地承担生物学和社会观念的风险，跟贺建奎搞人体基因编辑没什么区别，没有哪个现代国家的伦理通得过。

你技术从一开始就用不到人身上，根本轮不到养孩子问题出马。

这些大佬难道连这种基本常识都不知道？当然不是，人家心里清楚得很，说这些话只不过是迎合女权主义和自由主义，争取舆论加分的手段而已。反正吹牛随便吹，审批又不是他们批。

假如到了某一天，国家的伦理政策真的允许做这种人体试验，那只能证明：人类文明的延续已经面临非常紧迫的危机；或者专制程度强化到普通人的人权都无法保障的地步。到了那种极端状况下，你以为养不养孩子是普通人说了算吗？要么是社会化抚养，要么就靠威权强制推行，要么养孩子又变成古代那种生死攸关的事，总之，根本不存在想不想养的问题，你没有选择。

所以“人工子宫解决不了养孩子意愿”是个伪命题，在普通人有资格对养孩子说不的社会中，人工子宫不会允许用于人；而在一个人工子宫能够允许用于人的社会，普通人已经没有资格对养孩子说不了。

……………………………………………………

至于评论区赶趟着向我科普人工子宫和试管婴儿没有区别，因为都是“制造人类过程中的新技术”的网友，大可以向我解释一个问题：既然“新技术”在你们看来没有区别，和“试管婴儿”都是一回事，为什么胚胎基因编辑被全世界的伦理严格禁止？

具体情况具体分析，千万不要犯了滑坡谬误的错误而不自知。

dong-dong-82-39 网友的相关建议:

血肉苦弱，机械飞升！

san-tian-97-63 网友的相关建议:

富豪建议用人造子宫代替女性生孩子？

继代沟以来，看来，我们已经有了“财沟”。现在世界的贫富分化，已经让“何不食肉糜”正常化了。

世界上发达国家，以及有些发展中国家，包括中国，都不同程度存在生育率低下问题。也是世界难题。亚洲国家新加坡、韩国，甚至日本都深受其害。

但是，发达国家的以色列，却是一个另类。看来，政策是最重要的。

我们的富豪思路不能说是错的，只能说，基于不同的条件，有不同的方法。

我们不能够理解富豪，同样，富豪也不理解我们穷人。

人造子宫就算可以代替女性生孩子，这里还忽略了一个问题，那就是精子、卵子的来源，以及其提供的意愿。

这两样目前还不能人造吧？人家要是不管什么条件都不提供，也没办法。所以，富豪的智商也是堪忧。

han-xiao-lei-16 网友的相关建议:

第一，支持。

第二，某些人别装模作样拿着伦理之类理由反对了，你内心真正反对的原因你自己心理清楚。

第三，宗族宗庙都能解体从历史消失，小家庭算老几。

第四，确实真是在“伦理”思维里面走不出来的，建议看看刘慈欣的小说《天使时代》，短篇，网上到处都是，不用多长时间就能看完。

最后，送给各位女同胞：人生在世不到百年，时间短暂，为自己而活不好吗？为什么要抵触把你们从十月怀胎之苦中解脱出来的新事物？

medici-42 网友的相关建议:

人造子宫普及后，第一个被消灭的会是母爱

女性对孩子的母爱来自于十月怀胎时某种特殊激素的分泌和分娩时的巨大痛苦

没有怀孕和分娩的过程，就意味孩子的母亲对孩子不再有生物学意义上的母爱

这种现象事实上已经在代孕案例中普遍存在

比如扔孩子的郑爽

在公众眼中郑爽是灭绝人性的弃婴者

但是在郑爽眼中，对于代孕出来的孩子本来就没有母爱存在，扔孩子不过就和扔一只宠物猫狗一样罢了

如果人造子宫全面普及

那么可以预料的是，整个社会遗弃婴幼儿和虐待婴儿的案例会极具增多

扔孩子的理由不再是过去的“实在养不活了”、“身体有缺陷”等客观原因

而是会变成“不想养了”、“太麻烦了”、“现在后悔了”等轻描淡写的主观原因

让女性给一个没有天然母爱存在的陌生婴儿喂奶、止啼并承受巨大的压力而保持克制、不冲动、不虐待婴儿，是比目前的养育方式更难做到的事

人造子宫中出生的孩子

全部都会在这种没有母爱的环境中长大

而“在缺乏母爱的环境中成长”恰恰是很多变态杀人犯的共同特点

与此同时人造子宫刚刚普及时

人造子宫出生的孩子很可能会在成长中受到长期歧视，而“在成长中长期受到歧视”也是大量恶性刑事犯罪者的共同特点

同样可以预见的是，当从人造子宫中出生的一代人成长起来之后

这部分人群的犯罪率会大大高出其他人群

而这将进一步增加社会对他们的歧视

说了这么多，你以为我是要反对人造子宫吗？

不，我没有反对的意思，我只是把可以预见的情况说出来而已

人造子宫技术是现代社会无力解决女权问题之下想出来的治标不治本的机械化增加人口的办法

这个办法单纯的用来增加人口是有效的

对于男性而言，人造子宫也是降低婚育成本的一个办法

让难以负担高昂婚姻成本的男性可以通过购买卵子跳过婚姻直接获得孩子

但这依旧只是一个解决眼前问题的办法而已

在人造子宫普及后的社会

人群之间的割裂和对立丝毫不会减少

原本就有的阶级、种族、性别对立只会更加严重

同时还会新增一个人造人和胎生人之间的矛盾

现代化手段永远无法解决后现代问题

新技术的出现最多只能在解决部分问题的同时制造出更多的问题

在不能彻底根除女权主义之前

任何的科技手段都不过是文明彻底毁灭之前的饮鸩止渴罢了

du-du-du-95 网友的相关建议:

昨天在一个本地吃喝玩乐群讨论了这事，有个很有意思的现象：群内职场女性喜大普奔双手双脚同意，并且极度关心费用。

叽叽歪歪说伦理问题的全部是全职妈妈。

啥伦理问题？

谁想造孩子谁签署造人协约，包含费用、养育责任详细划分，还能考个试看看有没有资格当父母。

卵子你出，精子你对象出，不用累你了，你俩交了钱坐等孩子抱回家，多好的事！

咋，非得从你金贵的肚子过一趟糟蹋一下你的健康，顺产把脑袋挤成个长冬瓜才是完美小孩？

孩子还得自己生才会亲？

那全天下的男人都活该跟孩子不亲咯？他们咋活得好好的。

而希望单身生育的男男女女也可以依靠捐卵捐精来实现只要后代不要家庭的生活方式。

同样，利好同性家庭。

每个人捐精捐卵的次数有严格规定，绑定个人信息征信。

国家垄断捐精捐卵来源，所有人造子宫造的小孩都有严格的备案和正规来源，严打地下黑精子库卵子库。

养育孩子有专门部门跟进回访，看小孩过得怎样。

一切正规化。

这边建议有些把人生意义等同于生娃的女的消停点呢亲。

你亲亲老公愿意省这几个钱让你鬼门关走一遭，我们老公可不同意。

反正我老公高兴疯了，说咱能赶上趟不？能申请第一批不？

比起人造子宫来，我觉得人工筛选性别才是伦理问题。

那些个屁本事没有，天天卯着劲打胎生太子想母凭子贵的女的，慌了。

之前跟国外代孕抢生意还能往女权上面扯，可以说担心国外孕母的人权。

现在跟机器抢生意不好扯机器人权了吧。

呵呵哒。

退一万步来说，人渣哪都有。

他们怎么生孩子都可能渣孩子。

如果人造子宫收费，他们反而要考虑花老鼻子钱生的孩子值不值。

就算中间想中止妊娠，那么自然怀孕什么时候不能打胎，机器孕育的小孩也一样。

只是现在不是女性生育，生育权不再是女性独享。

男性也有一票否决权。

谁否决谁掏钱，以及赔偿对方的精子/卵子使用费用。

不管人生的还是机器生的，小孩是谁的谁就得负责，不想出力也得一直好好出钱，这才是正经事。

可惜，我国现在自然生育这一块，仍然无法保护好每一个孩子。

这是体制问题，不是伦理问题。

当然，那些不读书不看报不工作，天天卯着劲生儿子、没事就嚷嚷不打无痛顺产才是合格母亲的家庭妇女，就算讲道理也讲不了多深的道理。

她们关心的是——她们的子宫能不能卖上价。合法买断的那种。

慌了。

不过我是个产后康复教练，我寻思自己死之前不会失业的。

因为就算这个技术普及了，这些执着于自己生娃的人，会一直存在的。

感谢你看到这里，我年轻时迷茫时也是有很多比我年长的姐姐在拉着我往前走，所以少走了很多弯路。

而现在，我想把我走过的弯路与逃过的弯路的经验都告诉有缘的你。

你发现了我，可能再熟一点会感慨为什么没有早点发现我。

公众号：杜嘟嘟嘴很毒。

每周分享一个真实的故事，一个可以直接实操的恋爱相处干货，一个一语中的的犀利吐槽。

快来，置顶星标，就不会错过每周的三篇干干干干货了！

知乎干货已获赞200万➕，收藏80万➕。我希望在恋爱婚姻家庭上，能够守护好善良的你！比心～

如何看待马斯克等几位科技界富豪认为用「人造子宫」代替女性生孩子，能提高生育意愿？的其他答案点击这里

1 2 3 4

如何看待马斯克等几位科技界富豪认为用「人造子宫」代替女性生孩子，能提高生育意愿？第1页

比起人造子宫来，我觉得人工筛选性别才是伦理问题。

相关话题

前一个讨论

下一个讨论

相关的话题

如何看待马斯克等几位科技界富豪认为用「人造子宫」代替女性生孩子，能提高生育意愿？ 第1页

比起人造子宫来，我觉得人工筛选性别才是伦理问题。

相关话题

前一个讨论

下一个讨论

相关的话题

如何看待马斯克等几位科技界富豪认为用「人造子宫」代替女性生孩子，能提高生育意愿？第1页