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不生孩子真的有现在网友说的那么美好吗? 第4页

                    

user avatar   xian-dou-hua 网友的相关建议: 
      

没那么好,也没那么不好。

我身边结了婚没孩子和终生不婚的女性长辈都有,现在也都快70了,父母该走的都走了,都有退休金但也算不上多有钱,还能咋样,就过普通人的日子呗。

我姑姑是因为身体原因没要孩子,姑父也不强求,两个人这么过了大半辈子感情还是挺好的。姑姑40多岁的时候因为直肠癌人工造瘘,修养了蛮长时间,家里做饭做家务的都是姑父,也算上海男人优良传统了。

后来我姑姑身体好点了,姑父也退休了,两个人就经常出去旅游啥的。两边老人陆续去世了,老两口七八年前卖了市区的老破小搬到郊区养老,现在没事就大众点评团个套餐啥的然后招呼兄弟姐妹聚餐,钱大家AA,我爸乐得不动脑子跟着满上海吃好吃的,目前过得挺逍遥。

养老他们也都有心理准备,哪天老伴走了,另一个就去养老院,兄弟姐妹侄子外甥有空来看一眼,没空就算了,人不就是这么回事儿,她的外婆、我家老太太活到96,我爷爷奶奶都走在老太前面,最后几年还不是送养老院,第三代都五六十了不是没退休就是身体不好,怎么靠,还是要靠社会化养老。

我大姨是终身未婚,三十出头时相亲相过一个男朋友,都快结婚了,男的动手动脚不成打了我姨,婚事吹了,我姨也搞出心理阴影了,就一直单着跟我外公外婆住一块儿。

印象中我姨就是特别大方,那时候流行自己做衣服织毛衣,我姨都挑好的买,90年代100多块钱一米的重磅真丝,我姨囤了一柜子。后来流行买成衣,我姨带我和我表妹逛街,买衣服只挑料子好的,基本不心疼价钱,但说实话她审美跟我们有代沟,又喜欢挑毛病,时间长了我们就不爱跟她逛。

说起我姨这个挑剔的个性,那年头老姑娘背后说闲话的还是挺多的,经常有人跟我说以后别学你姨啊,老姑娘心理变态之类……当时觉得挺有道理,事后想想我妈结婚了也这样啊,暴脾气上来我跟我爸都跟鹌鹑一样不敢说话,我姨跟我妈比真的不算啥。

我外公外婆三个孩子,大姨是老大,老二我妈在我初中时就去世了,下面还有我舅舅。之前一家关系都蛮好,外公突然去世之后外婆不知为何跟舅舅关系交恶(鉴于我外婆有阿兹海默,谁是谁非没法说了),我舅舅就跟大姨约定,房子遗产都给大姨,外婆养老也归大姨照顾,有需要他会出钱,但人就不来了,反正见面就吵架,大姨要是也受不了就送养老院吧不用跟他商量。我爸有时会带着我去帮帮忙,大头还是大姨管,所以大姨处境跟独生女也差不多。

外婆阿兹海默嘛,后期身体还倍棒,但说话做事颠三倒四且喜怒无常,这就很恐怖了,什么把塑料篮子当锅放在煤气灶上烧差点引发火灾啦,重复买菜被菜贩骗钱还要满小区宣扬我姨偷她养老钱啦……总之把我姨折腾得够呛,她本来退休返聘在上班的,为照顾我外婆也只能辞了,反正那几年我姨的口头禅是“我就看她什么时候把我折磨死”,头发白了一半,真的很不容易。

前几年我外婆去世以后,明显感到我姨状态好多了,跟她一班老同学老同事全国旅游,没事逛个街约个下午茶啥的。我生了孩子之后我姨隔一两个月会来我家一次,每次来都带一堆吃的穿的,陪孩子玩看着也挺开心的,但你要说她真的多喜欢小孩、或者想有自己的小孩,我觉得是没有的,撸别人家的猫多快乐,自己养猫就不一定了。

你要问后期不能自理了怎么办,肯定还是养老院呗,我姨钱管够,我们这些小辈有精力就去看看她,但要多上心也就这样了。说真的我亲爹养老我都没想好到底怎么搞,按他自己的说法不想跟我们住嫌不自由,大概率也不是请保姆就是养老院,前两天看到上海发布说政府牵头养老院可以申请排位了,再过几年希望社会养老机制更成熟些,船到桥头自然直吧。

我自己现在是已婚已育有一个娃,辞职在家哼哧哼哧把孩子带到入园再回去上班的。娃么可爱是很可爱,气人的时候也是真气人,要说后悔养娃不至于,但让我劝未婚未育的朋友生孩子我也不知道有啥好劝的,没有孩子的时候确实就是自由放飞嘛。

至于养老,虽说人无远虑必有近忧,但同样的生年不满百何不秉烛游,你要说浪了一辈子临了在养老院被人欺负苦,那我妈这种又上班又带娃才四十多岁就生病走了的才是最苦的好吧。大家大概率都是普通人,过得也是普通的生活,管好自己就完事了,给别人上课大可不必。


user avatar   bo-cai-28-7 网友的相关建议: 
      

在生孩子好不好的问题下,最支持生孩子的言论论据,也得是你老了有孩子照顾。

看见没,表面上最支持生孩子的一拨人,反而是最不要“孩子”的,要的是一个成年的劳动力。

为什么现在生育率低,不是因为绝对贫困比当年增加了,而是对成年劳动力掠夺的不公平,被加剧了。

照顾一个幼儿,对谁来说,都是劳动力和金钱的付出,而且是人生艰难的一段时刻。没有人会说我半夜醒三次,第二天还要照样上班的日子很美好;也没有人会说老师一个电话打过来随叫随到,老板同事脸色马上变了,自己也不知道公司会忍多久的日子很美好;更没有人会说,买了学区房贷款几百万,自己感觉心悸都不敢离开工位的日子很美好。

在幼儿抚养期,各合作方变成了一场囚徒困境。如果男方女方和社会通力合作,那当然可以把幼儿期的抚养变成一件非常有盼头的事情,比如大家只有6-8小时的工作时间,自己的孩子在半岁以后就可以在白天进入社会错峰抚养,晚上自己接回来,夫妻之间也相互体谅,妈妈喂奶,爸爸换尿布,轮换遛娃。有更多的高中和社区大学,把娃可以尝试书本知识,了解知识体系作用的机会拉长,而不是在幼儿园就开始疲于奔命。。。

总之把抚养幼儿的劳动压力分散化,把培养一个合格劳动力的时间也拉长,让大家在抚养孩子之余,有自己其他目标,以及休息和放松的机会。

如果在囚徒困境里,谁摆烂谁反而可以利益最大化,那么不能摆烂的一方就很惨了,人家不生,最多得到个零,但你在幼学期的付出被人摘了果子,那个摘果子的人还轻飘飘告诉你,还不是你教育有问题?那就是得了个负收益。

现状就是,摘果子式的成人劳动力掠夺,甚至是透支掠夺,目前没有惩罚。我不说男女之间谁逃避育儿谁又等大学过来忏悔这种私人领域的事情,而是说这一代不敢生娃的年轻人,都知道自己在被透支掠夺这个事情。

自己的家乡没有体面的工作,没有足够的师资力量,从小开始,有一个初中没几个能上高中的,有一个高中几乎没有能上大学的,这些人当然就和体面的工作无关了,连去师医公门口看大门都要托关系。你只能最为廉价劳动力背井离乡,在高污染低防护的地方做着不加班就攒不下来的钱,还没有社保。

而有能力读书,但当地没有能力留下劳动力,提供不了工作岗位的人,其实也很难。他们的劳动力也几乎回馈不到父母身上,更可能是为了让自己在有工作的地方住下,再问父母要点钱。

咱都不敢说借,贷款一背谁还敢细看劳动法啊,你不会记得父母的生日,你也不会了解父母的血压心率和血氧,更有可能,你都不了解自己的血压心率和血氧。

谁不想在自己年老时候,身边有几个劳动力帮衬?别说年老了,任何时候谁不是希望一个好汉三个帮。

没有孩子真的美好吗,这事就看自己的判断了,你判断下来吃了抚养孩子的辛苦和风险,以后能享到孩子成年后与之连接的精神或日常之福,那当然可以有个孩子丰富人生。

但你要是处于“昨日入城市,归来泪满巾”的状态,那些又不开口说怎么帮你减少养育风险,又威胁嘲笑你老了没人管,一副要掠夺成年劳动力还不以为耻反以为荣的样子,你就大口啐他,大家都是人命一条,指不定谁躺床上就落在谁手里了。真以为自己有多大能耐搞得定贴身保镖啊,无儿无女的但是就是比你一口气顺当点,还真不知道谁怕谁。

真的,有些人对养儿防老的概念就停留在我有孩子,我进养老院购买其他壮劳力服务不受虐待,你受虐待。但倒也不想想,真的壮劳力少到一定地步,壮劳力肯定要去干效率更高的事情,那肯定是健康的老人照顾不健康老人的循环互助啊。。。健康有娃有房,还进什么养老院?不健康进了养老院还显摆,那只怕远水解不了近渴啊。

还是好好锻炼身体吧,高寿猝死才是福。


user avatar   li-mu-59-94 网友的相关建议: 
      

美好的不是不生孩子,是不负责

你的财富就是你的力量,你有三分力却扛十分锤,你不痛苦谁痛苦?

提裤子走人和多要供养者都是美好的生活

幸福来自于有人替你承担责任

没有责任和有人替你承担比起来差太多了……


user avatar   pi-pi-u 网友的相关建议: 
      

老实说,虽然我决定丁克,但我还是得理性的说一句。

不谈养老,也不谈其他虚的东西,就问各位一个问题。

你们的人生,会不会有时觉得空虚,没有意义么。

我,一个不折不扣的自由工作者,写小说的,每天基本写四五个小时工作时间就满了,剩下有大量空闲时间来满足个人爱好。

我打游戏,看动漫,看小说,逛知乎,玩漫展,虽然没有泡吧和社交的习惯。但也算是力所能及的极尽一切娱乐活动,来填满我的业余生活了。

但间断性的,还是会觉得空虚,就算有朋友说话也很难改变这种空虚。

总有那么一段时间,游戏不想打,其他娱乐活动也不想做,就是发呆,活着无所事事的消磨时间。

这个时候我就在想,有可能……孩子的意义就在于此。

他给了普通人一个意义,一个正向的,积极的,有动力的意义。

毕竟大多数人没法改变世界,也无法推动文明进步,我们做的都是可有可无的工作,多你一个不多,少你一个不少。

但对孩子来说,就是最重要的天了,你是他未成长前的支柱,即便成长之后,也是他不可替代的亲人。

这种不可替代的意义,我觉得,其实还蛮让人向往的。

比方说我,我对物质没啥需求,够吃够喝足以,房车也都随便。

但如果我想要孩子,这些空虚随便的追求,就变得不那么随便了,我可以给人生找到一份意义了,这一份意义是不可替代的,独属于我的。

这种成就感,真的不是游戏之类的娱乐活动能满足的。

当然,他需要付出的东西也格外多,你的绝大多数时间精力金钱都要投入其中,最终还不一定能得到一个好的结果。

我想,我是胆怯的,虽然有些向往这种伟大的成就感和独属于我的意义,但更多的顾虑会阻止我去追求。

但最起码,对追求他的人来说,几乎百分之九十的父母们,都是乐在其中的,不是么。


user avatar   xuanjing 网友的相关建议: 
      

以现在的社会发展大趋势,靠孩子养老是越来越不靠谱的。我建议大家多关注人工智能和智能机器人行业的发展。

极端乐观的人指望产业升级,中国称霸。

乐观的人关注智能机器人产业的发展。

悲观的人润去北欧。

极度悲观的人润去新西兰。


user avatar   hua-hu-li-23 网友的相关建议: 
      

跟美不美好没光系 跟你的钱包有关系


user avatar   liu-feng-ge-17 网友的相关建议: 
      

我认识的丁克大多数都是高知夫妇,北京大学的老师,北京师范大学的老师,清华大学的老师……这群人的学区可算是没谁了,不用几百万千万的买学区房,但是人家就是没生。

目前的情况就是,更自由,更有时间追求爱好,更享受生活,更舍得给自己花钱。

反正我个人觉得,大多数人年轻/中年的时候没有他们潇洒,北京的优点是人多,所以你想玩儿啥都会有那么一小圈子朋友和你志同道合。

假如真的有那么一天,七老八十了怎么办,人家说的也很潇洒“捐遗体,活着时候享受着了,年年体检,有点不舒服就去检查,要是真有那么一天也没办法,顺其自然吧。”

这是境界啊~


user avatar   present-is-gift 网友的相关建议: 
      

世俗有世俗的智慧比如不要去做第一个吃螃蟹的人。

这里有非常非常多的例子,比如早期的消除近视的激光手术。这个手术刚刚进入市场的时候,其实是又贵又烂。手术的原理也不难,就是用激光把一块晶状体削掉。但是大家要明白,这个晶状体是不能再生的,也就是说一旦削多了,永远都补不回来。大家猜猜最早的技术削得是更多还是更少?

没错15年前,那批最早接受这个手术的“有钱人”统统都是“小白鼠”。我的一个朋友做完这个手术从此都离不开眼药水……

还比1953年,瑞士诺华制药的前身Ciba药厂首先合成了沙利度胺,他们本来打算开发一种新型抗菌药物,但是药理试验显示沙利度胺并无任何抑菌活性,Ciba便放弃了对它的进一步研究。在Ciba选择放弃的同时,联邦德国(西德)药厂格兰泰(Grünenthal GmbH)开始投入人力物力研究沙利度胺对中枢神经系统的作用,发现该化合物具有一定的镇静催眠作用,还能够显著抑制孕妇害喜等妊娠反应。

这个药被当作抑制孕吐的药物大卖之后,世界各地开始出现了一种神奇的畸形儿童,

对的先天就没有手!!被称为“海豹肢症”。最后发现,就是这种药物导致了孩子的畸形!

此外还有臭名昭著的放射物质手表

早期古董表上的夜光成分含有镭(Radium),在黑暗能产生耀眼的萤光绿。

是指1917年左右,受雇于美国镭企业、替手表的表面涂上可以发亮颜料(也就是)、最后导致辐射中毒的工厂女工。由于这些女工都被告知这项颜料是无害的,因此,她们会用舌尖舔拭笔尖,让画笔可以更精制地替表面上色,有些人甚至会用将发光的颜料涂在指甲或是牙齿上。这导致这些镭女郎都吸收致命分量的

至于这些具有放射性的手表,最早拥有这么一块可是值得炫耀的事情。也就是说,这些人成为了放射性物质的“小白鼠”。

这种实例比比皆是。今天,我们进入了一个崭新的时代。这可能是中国历史上第一次开始反对婚姻,反对生育的特殊时期。

我不怀疑按照现在这个趋势,未来某一天社会的服务业无比发达,人的生老病死都有相应可靠的服务,而那个时候婚姻也就不再是必需品。可是,在这个转变的节点上,第一批吃螃蟹的人,是真的会咬一嘴蟹壳吃不到一点儿肉的。

生老病死,这些婚姻能够带来的照顾,目前在中国并不成熟。哪怕你有钱,也没有办法保证自己未来某一天神志不清的时候能够被温柔的对待。服务配套跟不上,是因为需求还不够多。而让需求多起来的这个过程里,先行者势必付出惨痛的代价。

因此,不婚不孕是先行者,都是为社会变革,为服务业发展提供动力的先行者。如果你想明白了,觉得自己确实愿意做这样的先行者固然是好的。社会进步总要有人付出代价。可是如果你是为了让自己过得更舒服,更少麻烦,那么至少现在时机是不成熟的。社会还没有发达到这一步,需要你们去承担所有的代价。

总之,生育婚姻里面有个价值判断。如果单论得失,就目前社会条件来看,遵循传统依然是利益最大的选择。


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想生就生,不喜欢就不生,别到处嚷嚷不生孩子多爽,极其幼稚。我上学的时候还觉得能每天打篮球就是最爽的呢,现在一年都碰不了两次。

真的丁克根本没有到处嚷嚷的,哪有这么多问题。

你见着几个熊孩子就否定整个孩子群体了?你怎么不说上电视的那些能说会道的呢?意思你自己小时候就知书达理、通晓古今了?你是皇亲国戚还是英伦贵族啊?孩子意外身亡的或者得了绝症的家庭哪个不是天塌下来一样,按你们的逻辑孩子没了岂不是要放两挂鞭炮才爽?

我刚毕业的时候都说自己不要孩子,还要几个挚友报团养老,留着钱住养老院和旅游。现在30多,这些人就根本没有不结婚的,二胎的都不少了。

有了孩子其实就像打游戏,你每天看着TA成长,左右了你的喜怒哀乐,是没有孩子的时候完全体会不到的。人的年龄越大,快乐的阈值就越高,就越需要盼头这个东西支撑,这盼头不是大风大浪,而都是生活中的点滴。我甚至觉得自己的孩子成长带来的快乐已经是最低成本的了,这种快乐和物质带来的快乐可能不是由同一根神经传递给大脑的,感受完全不同,这根神经是花再多的钱也买不来的。比如,我父母快60岁,你让他去哪儿玩都没有忙乎一家人做团圆饭更开心的事。什么投资不成正比,合着谁养孩子就都指望着给养老?有个东西叫做情感,孩子长大了孝敬你这是水到渠成的东西。养孩子不是做买卖投资多少赚回多少好不好?你多了孩子的陪伴多了情感的寄托,这能换成钱?那么多养猫养狗的难不成是为了猫狗给养老?还有人说老了就去旅游的,你以为你是贝尔格里尔斯吗?被探索频道签约了?整天整年的旅游?精神头真足。。还有,怎么法律规定有孩子禁止旅游了?还幻想自己没孩子老了就有花不完的钱,先看看自己一个月能剩下几个钱吧,到时候无非就是又老又穷。以前就叫光棍,怎么现在还弄个洋名叫不婚族了?

建议说报团养老留着钱住养老院和旅游的这些人,你们最好签个协议并且找律师见证,设立一个公共账户,每年定期存钱进去。中途有人结婚生子的话要赔偿巨额违约金。如果连这都不敢,就别到处敲键盘了。

总结:你不结婚也好,不生孩子也罢,作为一个公民,你有选择权,我誓死捍卫你的权利。但是这不是你到处炫耀到处开喷到处污染网络环境的理由!再把当前个人生活的基本选择权扩大到社会迫害妄想简直可笑至极。


user avatar   tian-cai-guai-dao 网友的相关建议: 
      

不管别人信不信,反正我不信。

我只相信能量守恒定律:你轻而易举就得到的,背后必然有你看不到的代价。

我不相信哪个人能靠着“不生孩子”这么简单的操作就把【不美好】的生活变得【美好】。

你过去的生活不美好,是因为本来就不美好,不是因为生孩子。不生孩子也不会改变原本就不美好的生活。反言之,如果你看着有人没生孩子生活很美好,你要看看是不是原本人家生活就很美好,生不生孩子真的是他们的生活美好与否的决定性因素吗?

如果有人告诉我:【你想致富吗?你想更加年轻永葆活力吗?你想摆脱束缚从此成为一个自由的人吗?这样的生活,你愿意拥有吗?

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这种好事儿,怎么看都像一个大陷阱。无论如何我不会信——那些暴雷的p2p都不敢这么吹。

某种程度上,我觉得贩卖给年轻人焦虑,和贩卖给老年人保健品理财产品,本质上是一个路子。

不要觉得老人被骗完全是因为笨,老人也都年轻过。你觉得他们笨是因为营销宣传的点针对的本来就不是你,可能就像老年人完全不能理解年轻人怎么会轻信不生孩子就能幸福一样。

你觉得老人们笨是因为不懂理财、金融、健康知识却固执己见相信了别人虚假的金融知识宣传。可是在老人看来,你们也许也是完全不懂生活、家庭的知识,也是被灌输了虚假的幸福生活的概念。

保持警惕,多留个心眼儿,小心驶得万年船。毕竟空口放炮的是别人,承担后果的是你自己。




                    

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