如何看待外卖平台要求外卖员注册个体工商户，不注册就不让接单？第1页

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nogirlnotalk 网友的相关建议:

谢邀。

具体可以看这篇文章，我觉得是难得一见的优秀新闻调查作品：

简单说：

外卖平台把外卖员员外包给配送商，配送商把外卖员外包给个体户。

谁是个体户呢？外卖员自己。

这样一切风险和社保成本，外卖员自己承担。

我以前掰扯过两个概念：

一，萨米尔阿明的依附理论；

二，法国的高利贷帝国主义。

其实从第二点还引申出了三，我国互联网的“收租经济”。

萨米尔阿明有个重要观点：

掌握分工体系的主导权，就能形成依附的内核。而处于内核的国家，可以利用不公平的利润分配，把成本转嫁到外围。

键政熟悉的例子是美帝。由于实现了军事、科技、货币的垄断，其他制造国、资源国、金融国都不得不依附于美帝这个内核。

于是美帝可以把本国的发展代价转移到这些依附国家：

例如典型的滥发货币。我滥发，但你要用我的货币结算，所以我能极大缓解通货膨胀，靠印钱买你的实体产品；

但毕竟滥发了货币，那“虚”了的这部分钱去了哪呢？去了用美刀的国家；

于是这些国家一边要按基本不变的定价去向美帝卖真铜实铁生产的产品，一边要用更高的价格去买原材料和必需品；

收益不怎么变，成本却更高，滥发货币的代价就被转移到了这些依附国家。

这种依附和转嫁成本的概念，其实是可以泛用开来的。

例如这些互联网平台，他们实际上掌握了交易的分工权，因为数据是被垄断的。

客户在哪、需要什么、供应商在哪、交易怎样结算。所有的相关数据，汇总方只有平台，而且是近乎全行业的垄断。

网约车滴滴九成，外卖就美团饿了么。不是完全垄断，就是寡头垄断。

基于数据垄断，平台可以掌握分工体系的决定权；掌握分工的决定权，就必然能掌握定价。

这个定价不仅仅是购买劳动的价格，还包括购买劳动的形式。

例如问题里的“把配送员转成个体户”，这其实就是一种劳动定价的改变：

我不再以需要承担更高成本的形式（例如社保和劳动关系）去购买你的劳动，我可以把你转成你自己承担的个体户。

为什么这么轻易地就转了？因为我有数据垄断，进而有了对分工权的绝对主导。

然后我们来看看大家经常乳法的高利贷帝国主义。

在带英咬着牙国内开工厂搞教育、国外抢原材料和商品倾销地时，法国在搞投资。

和带英投资开公司不同，法国是借钱。借给俄罗斯的，借给土耳其的，借给法国本土的。

和带英的工业资本扩张不同，法国主要搞的是银行财团资本扩张（法兰西、兴业、里昂信贷、巴黎国民、巴黎荷兰五大行）。

法国借出去的钱并不主要在实体领域，因为实体收益不高。

这其实就是依附结构里的一种劣化版：实体经济搞不过带英也拦不住德国，国内碎片化的小资和小农无法形成更高效的内循环市场，海外倾销能力又被英德压制。

于是将早期的原始积累转入来钱最快的放贷业务。一战前全法有200万食租食利阶层，算上他们的家属，占法国人口的八分之一。

钱来的很舒服，但研发和技术应用的速度明显放缓，社会有效增长停滞。和英德相比，一战前的法国某种意义上算个“半农业国”。

法国拍的纪录片《二战启示录》，自己承认自己是农业国。

看英文字幕：rural country。

最后，是这二者在我国的具象体现：

互联网外包。

我没想到好的词，暂且叫“碎片化食租”。

第一，这些互联网平台完全符合阿米尔阿明的依附理论，掌握了绝对的分工主导权，并且将成本逐级转移。

最后转无可转的个体，不得不承担交易的所有风险，成为自负全责的个体户。

第二，这些互联网平台在转移成本后，其留出来的多数利润并没有转入实体，而是进入了虚拟经济的高收益。

互联网轻资产模式的本质，就是一方面通过掌握分工主导，来压价甩成本；另一方面将截留出来的收益转入金融市场，获得倍数收益。

由于被截留的收益并没有进入科研和技术应用等实体，因此依附于平台的代价承担者们（例如个体户们），很难出现好转。

外卖送了这么多年，这么庞大的配送劳动量，平台们有为这些劳动者们提供什么更安全更高效的技术方案么？

长期夜间行驶的制服，有贴反光条么？经常自燃的电动车，有组织电动车厂商进行防护性能的改进么？

没有。即使不要求平台们提升劳动者的收益、分担劳动者的风险，他们也不会将利润转移到劳动者本身的效率优化，连工具的优化也没有。

因为成本只要不停转嫁就好，何必自己去承担。

这就形成了一种诡异的“碎片化食租”。

互联网平台里，劳动者（如配送员）、消费者（如食客）、生产者（如餐厅）都是碎片化的。他们基本没有任何手段形成联合。

唯一不是碎片的，就是平台自己。因此拥有数据垄断的平台，面对平台上彻底的碎片化个体，有绝对分工主导权。

利用分工主导权获得的利润，实际上就是一种租，可以成为“互联网租”。

因为数据其实是一种生产资料，平台垄断了这种生产资料，平台上碎片化的个体不得不交这个“租金”。

而“互联网模式”的扩张，就成了这种面向碎片化个体的收租模式的扩张。互联网战胜线下，最重要的就是把人从可以互动联合的真实场景，转移到了不得不碎片化的虚拟空间。

然后就这么一个领域、一个领域地扩张下去。

还是那句话：强制力的介入。

这种模式下，个体不存在可行的、普遍的制衡手段，因为你不掌握数据。

平台怎么分工的？有多少配送员已经被迫成为了个体户？几百万配送员的具体交易结构是怎样的？这是个黑箱。

是到了强制力来画底线的时候了。

wang-wei-lin-1 网友的相关建议:

这位更是重量级，路灯不够用了，把马总放下来，让这位加急。

gong-cheng-feng-14 网友的相关建议:

说是美团被约谈，要求给外卖小哥购买五险一金，然后美团用这招来规避。

然后7月底，7部委联合发文《市场监管总局等七部门联合印发《关于落实网络餐饮平台责任切实维护外卖送餐员权益的指导意见》

近日，市场监管总局、国家网信办、国家发展改革委、公安部、人力资源社会保障部、商务部、中华全国总工会联合印发……………………………………………………………………………………………………

完善社会保障方面，督促平台及第三方合作单位为建立劳动关系的外卖送餐员参加社会保险，支持其他外卖送餐员参加社会保险，按照国家规定参加平台灵活就业人员职业伤害保障试点。鼓励探索提供多样化商业保险保障方案，提高多层次保障水平。
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结果美团就让700万外卖小哥全部成第三方合作单位，这是故意挑衅这些部门的智商吧！精准定位第三方，才一个月过去，就积极推动700万外卖小哥成第三方，肯定是故意的！伤害不大，侮辱性极强！

这个只能说，美团内部有对手派来的奸细。最有可能是饿了么！

这种简直是突破底线了

1、社保基金有缺口，肯定是希望美团这种企业做个表率，带头给700万骑手买个社保。推进社保全民化，小康社会怎么能让人民没有社保呢？

2、结果美团居然做这种表率，这种表率如果不坚决制止，其他物流外卖企业效仿，恐怕就是7000万人没有社保的状况了。如果在扩散，就是社保形同虚设的状态。然后这么示范下去，遵纪守法的企业也会不遵纪守法。

3、美团并非不可替代，可替代性比阿里腾讯高得多，哪怕送外卖，也是分分钟会被其他企业给取代.

4、才说的实现小康社会，连一年都没过去，结果美团在已经约谈要求要给外卖小哥卖五险一金的前提下，7部委（有发改委，公安部，商务部，人力资源部这种强力部门，也有总工会这种）发文要求提高棋手待遇和劳动保护，结果美团居然用这种方式在社保上划个大口子！约谈的部门能忍吗？会忍吗？应该忍吗？这是挑衅这些部门吧！美团难道觉得，没有美团外卖，这些部门就饿死了？

5、外卖餐饮平台，并不是阿里这种流通领域的关键性平台，也不是腾讯这种社交媒体领域的核心平台，有啥不可替代的？无非是提供就业，倒逼低端制造业升级。问题这么搞，给社保划拉一个大口子，就弊大于利了！更何况他下去，其他企业保证半年就补上来了！

某些人可能误解美团700万外卖，这些外卖小哥大部分是几个平台都跑的！切换是无缝的！

6、现在正在整顿互联网资本，这正是顶峰作案嘛！

7、10分血汗工厂和8分美团，骑手选择了8分美团，问题建成小康社会，你美团能不能主动积极点，不主动积极，国家都本着治病救人的态度约谈了，你哪怕拖一拖，保持原来8分。然后慢慢改都可以，问题是直接想10分血汗工厂靠拢，搞不好还是11分…………那就是治病救人变成惩前毖后咯

8、就业，教培市场也是百万曹工衣食所系，更早的还有90年代，千万XX。怎么那么没记性呢！

弄他的招，我都想好了，美团你敢说没有收集用户隐私，然后分析用户行为！以这个名义下架APP。

3个月就凉透了！互联网企业别看风口上呼风唤雨，网线一拔就凉了！

然后成立委员会分析服务器上的用户数据，…………当然主要是查有没有侵犯用户隐私！

先查侵犯用户隐私这种有法可依的，然后修改社保政策，把漏洞堵上，再查社保问题！依法治国，明典正刑，惩前毖后！这么精准定位挑衅七部委。、然后还顺便挑衅了税务和银行！700万注册个体工商户，得给税务和银行增加多少工作量？如果不收拾你，任由你这种玩法扩散，银行工商税务的工作量翻倍指日可待！

这种精确定位，顶风作案，故意挑衅多部委的行为，在我国还是非常少见的，没理解美团内部的决策机制是怎样的。

唯一能比的只有去年的火星人张一鸣

无非处理之前开个窗口，让人跑路。

很多同学扯去年就这样，所以会忍，这些同学是不了解中国政府的行事方式，没有政治觉悟。

中国的法律往往是早于具体处理发布，有多种原因，例如条件不成熟，给缓冲期，有更重要的利益博弈，或者法律制定超前（法律不能朝令夕改嘛）

但是一旦到了，多部委发文处理，而且也展开行动这个阶段，就是要动真格了。弄明白啥时候国家动真格，啥时候开口子，就叫做政治觉悟！

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美团已经认怂

https:// mp.weixin.qq.com/s/AL8y PczWYXOA9qohPF4rQw

zclabor 网友的相关建议:

这个问题我们研究快三个月了，结果令人头皮发麻。

起因是我们在农民工法律援助案件中看到有骑手被注册成个体工商户，这事儿当时引起了我们的高度警觉。作为一个法律人的基本素养，看到“个体工商户”这个词就会立马想到这可能是一场同时“避税”和“避社保”的架构操作。

为什么呢？因为（1）在我国法律框架下，一旦成为“自担风险、自负盈亏”的个体工商户，就意味着被剥夺了“劳动者”的主体资格，不再可能受到劳动法的保护，所以公司跟你签的不是劳动合同而是平等的承揽协议，因此公司可以光明正大地不帮你交社保。（2）一旦你是个体工商户，跟公司不是劳动关系而是合作关系，公司就可以把你的工资支出变为费用成本，可作为进项抵扣，从而降低税务成本。

骑手被注册成个体工商户其实不是什么新鲜事儿了，只是一直没怎么被爆出来。我们该问的是，目前全国已经有多少骑手被注册成个体工商户了？

我们打过卧底电话，被对方告知“这是个商业机密”，但我们最近在搞反向工程，推理得八九不离十了。

首先，我们在爱企查上搜索：关键词是“外卖”，搜索范围是“经营范围”，企业类型是“个体工商户”，能搜出198万家送外卖的个体户。

当然这198万送外卖的个体户不一定都是骑手，也有可能就是小本生意人，比如小餐馆可能是个体户，同时自己也会送外卖。

但是骑手个体户（为严谨起见，我们姑且称之为“疑似骑手个体户”）有个特点，就是他们基本都是有人帮忙自动、批量、集群注册的。毕竟全国累计有1000万骑手，美团当然不可能一个个帮你去工商局注册。

比如2020年的一起案件显示，一名在北京送外卖的美团专送骑手被一家安徽公司在广西钦州注册成了个体工商户（看出来了吗，地域要素是不是过多？），名字叫「广西钦州中马钦州产业园XX玖零捌壹贰商务信息咨询服务部」。

顺着这个命名结构在爱企查上一搜，“钦州市中马钦州产业园区商务信息咨询服务部外卖”，有30254家。

这距离搞明白198万外卖个体户究竟是怎么回事还差得远。

于是我们开始分地域逐个摸排。比如你如果在198万个体户里进一步限制地域范围到“北京”，只能出来2个结果。说明北京并没有大批量把骑手注册成个体户。

但如果你搜“江苏”，能出来108万。

由此可以推断个体户并非均匀分布于全国，而是集中分布在某些省。

结合上述“命名结构”和“地域分布”这两个特点，我们一步步收敛，最终从198万个体户中定位出了160万“疑似骑手个体户”，剩下的应该都是些正常的开小餐馆兼职送外卖的个体户。

我们把这张表投射到地图上非常有意思，可以明显看到全国就那么几个“个体户孵化地”。感兴趣的朋友可以搜搜它们都是些什么好地方。

所以，美团要求百万骑手注册个体户究竟是怎么一回事？

这个问题我们研究了三个月，今天刚发布一篇超级深度调查+法律分析文。这里只摘两段关键：

1. “个体户模型”已经是外卖平台用工模式迭代了六七次之后的终极版本了。

我们已经看到，当外卖平台将专送骑手这堆「烫手的山芋」向外抛给配送商之后，并不意味着山芋就不烫手了；相反，由于中间多出了交易成本，它们只会变得越来越烫，并迫使配送商继续向外抛出。而抛到最后，「烫手的山芋」只能由骑手自己吞下去——外卖平台用工模式演变的终极形态「个体工商户模型」也就此诞生（模式8）。

2. 看看骑手个体户的命名：昆山市玉山镇玖肆伍壹玖号好活商务服务工作室。啥意思？第94519号个体户？

「在资本眼中，他们不是需要珍惜的资产，而是急欲摆脱的负债；与其把他们当作一个个活生生的个体，不如用一串数字符号代替来得方便。」

强烈推荐看全文：

还有不懂的可以搜「致诚劳动者」公众号来找我们：）

xin-ling-feng-bao-3 网友的相关建议:

分单到骑的伟大创新，必将空前地激发各位骑手的积极性吧？

@愚者 @BLACK枪骑兵 @阵雨

bj365 网友的相关建议:

1、显然，平台知道自己以前的做法是不合法、不合规的。被聊天了。

具体而言，不给“工人”提供生产工具；不给“工人”技能培养；不给“工人”提供社保。

2、那么，所以逼着外卖员去注册公司。把雇佣关系变为企业间的合作关系。

3、我们要提高警惕，因为现在上上下下都在推一股创业潮，号召人人创业，人人办公司。

如果几百万外卖员真的去注册工商户，相关地方其实是很乐意看到的，并且很可能会配合平台，甚至可能推波助澜。

4、有关部门应该尽快进平台和快递行业的立法，对一些行为加以规范。

比如，公司与个体户合作的，合作数目规定一个上限，如不超过1000，即一个公司不能与超过1000个个体户合作。

个人在拥有巨额资本的平台面前根本就没有讨价还价的余地。

只能跟着平台的指挥棒走。

只有从根本上，才能约束住资本的嗜血本性。

比起把权利关进牢笼，更需要把大资本、大财团关进牢笼！（注意，语句中的“大”）

li-zhi-lun-38 网友的相关建议:

卧槽，卧槽，你搞偷袭，你玩不起，你个小垃圾，你没有实力，敢正面对抗，你玩个屁啊你！

CommanderYCJiangS117 网友的相关建议:

等下架就行了，真是活腻了……

WanPlusSW 网友的相关建议:

我本来寻思两位马总是挂路灯第一顺序人了。

现在发现两位马总挂路灯的时候，还可以考虑让喘口气，毕竟两位马总至少对给自己赚钱的那群人，干不出来吃绝户这种事……

而东哥简直就是大善人，二十几万物流送快递客服的统统算员工，婚外情跑美国打个炮根本不算啥……

美团给外卖员上保险，都能整出3块钱1.9落自己腰包这种事，你还指望他能给每个人上三险一金？（五险就算了）

我现在就想知道一件事：

这七部门发的《关于落实网络餐饮平台责任切实维护外卖送餐员权益的指导意见》还算不算数？

有没有效果？

这三条会不会执行？

美团会不会被限制？

luo-chen-26 网友的相关建议:

各国反垄断，无不从流血而成，今中国未闻有流血而牺牲者，此国之所以不昌也。有之，请自嗣同，哦不，自美团始。

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