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现在网上把清朝说得一无是处,但是为什么能统治268年? 第3页

                 

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日本侵华时期,比中国优秀了不知多少,我们要为没有成为日本的亡国奴而遗憾吗?

更何况,满清比大明差了不知道多少。

并且,就算满清是世界第一的国家!满清是现在美国这种发达的,资本主义国家!

我们汉人照样要消灭他!!我们汉人从来没有被满清征服过!我们只是暂时沦陷而已!!

我们头上有辫子,心里可没有!!

我们穿着胡狗之国的衣服(朝鲜使者说的),但是死的时候穿着汉服。

满清什么时候统治过中国?

满清殖民中国的时候,驱逐鞑虏是主流好吗?

满清入关以来,中国军民为抵抗满清。死伤超过一亿人!

大汉奸吴三桂,天地会,郑成功,太平天国!义和团,同盟会!

中国人什么时候认可过满清的统治了?

你的二百多年怎么算??

三百年来的中国人,在屠刀之下都不认可满清。现在了,你拿着民族和谐的棒槌就非逼着汉族认可满清??

有本事杀了我啊??满清非中国!以前不是,以后也不是!

现在十个人最少七八个不认可满清是中国!你就叫嚣我们民族主义??民族分裂?

真是莫名其妙!!

我可以吧满清殖民者和满族人区分开来。

但是如果现在的满人。还以当年满清统治者的身份看待我们。那对不起。我不认为你是我的同胞!我们不是一个国家的!

还有,同样是农民起义。崇祯对李自成招降为主。不认屠杀子民。

满清杀了一亿中国农民!!

这就说明一个问题!屠杀真的能解决问题

所以别说什么。满清如果有问题的话,不会这么多年!

满清当然有问题!

不过他把有问题的人杀了!!


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看了一些帖子,实在看不下去了。

这些人甩锅的本事是真的强大。无非就是把晚清的失败所有的原因都推到中国的传统文化和儒家身上,这些人干得最溜的就是一次又一次的围明救清,说什么如果把清朝和明朝换个位置,如果明朝处于晚清当时的状态,一样会被西方殖民者暴打,一样会签订那么多丧权辱国的条约,一样会令中国近年陷入百年耻辱。

历史有如果吗?历史没有如果,历史只有事实。这种狡辩,就像是甲杀了人,结果辩护说,我没有罪,因为如果乙处于我这样的状态,处于我这样的位置,也会杀人。我是没办法,我有我的苦衷。所以,我应该无罪。

你说这样的理由谁信呢?你把世人都当傻子吗?

事实是什么?事实就是满清签订那么多丧权辱国的条约,令中国近代陷入百年耻辱,让中国经历了上百年的灾难。这个责任,满清既无法逃避,也无可辩解,是必须承担的责任。

签订那些条约的,既不是明,也不是宋,更不是唐。满清入主中原,成为中央政府,既然享受了作为统治者的权利,就必须要承担作为统治者的责任。享受权利的时候,你满清就是八旗大爷,在政治、经济和法律上都享有特权,在承担责任的时候,你都推给明朝,推给宋朝,甚至还搭上汉唐和儒家。

这是什么?颠倒黑白,指鹿为马。无耻之尤。

还有些人把中国的精英都当一群不知变通的傻子,觉得他们总是死抱着儒学不放,才是中国落后挨打的罪魁祸首,尤其是那些汉族士大夫。

可是汉族士大夫能作满清政府的主吗?他们在八旗眼里,不过是一群狗,什么时候狗能作主人的主了?

从1840年的第一次鸦片战争开始,中国不断失败,一次败了,大家觉得是偶然,无数次的失败,大家难道还不知道问题在哪里?

哪怕是在汉朝,《汉书·元帝纪》载,宣帝教训爱好儒术的太子即后来的元帝说:“汉家自有制度,本以霸王道杂之,奈何纯用德教,用周政乎?”你还真以为中国的读书人都是食古不化,死抱着儒学不放的死脑筋?

失败多了,这些精英自己自然就醒了,就会求变,就会意识到,这个时代不再是大一统了,而是进入了春秋战国,需要以霸王道杂之,不能再纯用德教。狗挨打多了还会跳墙呢,何况是人。

而且说句不客气的,满清真的是用儒家在治天下?还是不要侮辱儒家为好。人家儒家好歹还讲点制度,至少不会搞秘密政治。(满清的秘密政治,见后面所附的资料)
而且近代以来,满清八旗的族群利益与封建专制和小农经济已经捆绑在一起了,只有封建专制体制才能维护满清八旗的族群利益,八旗当时是最大的既得利益者,而要实行工业化,就必须先打倒这个既得利益者。

这也就是说,作为封建专制的理念支撑,维护统治者合法性的儒教,不但是那些汉族封建守旧学者极力维护的,满族八旗这个既得利益者也会拼命维持,他们的利益是一体的。
所以,相比当时的日本,中国工业化的阻碍更大,日本只需要对付国内的封建地主阶层,也就是你们口里的守旧派。中国却是被殖民统治,所以中国不但要面对这些守旧派,还需要面对一个掌握了国家政权和军队的族群——八旗,这个族群从一开始就极其警惕其他民族,它为了维护自己的权力和统治,凝聚力和向心力极强,它有组织,有文化,有权力,有财富、有军队、有警察和法庭,这是一股非常强大的力量,它和汉族守旧派结合在一起,阻挡中国近代化和工业化的进程。

怎么办?在戊戌变法之前,中国的革新派选择了在旧模式下的变法,希望通过温和的方式改变这个国家,但后来的发展表明,这条路完全走不通,哪怕到了王朝末期,这个族群,依旧死死的抱住自己的权力不放,依旧连一丁点权力和利益也不愿意放弃,最后的皇族内阁就证明了这一点。

所以革命者意识到,必须先打倒这个族群。当时革命者很天真,以为民族革命就是民主革命,以为在进行民族革命的同时可以一并进行民主革命,辛亥革命在一开始就是排满革命,后来才有五族共和。是希望民族革命与民主革命一并完成。

但后来的历史表明,这是一厢情愿,辛亥革命的实质其实只是一场民族革命,她仅仅只打倒了满清,还需要进行更深入的民主革命,即资产阶级革命,打倒封建地主阶层。

所以,中国的近代工业化准备,一共进行了两次革命,而且民国的资产阶级革命也不彻底,最后土党接过了这个任务,通过朝鲜战争保障了国家安全,通过土改最后扫除封建地主阶层,奠定了中国实行工业化的基础。

因此,清朝最大的问题是当时那个状态,如果中国要工业化,需要先解决民族化的问题。这是中国绝对逃不过的坎。

满人以小族临大族,实行的是殖民统治,哪怕是戊戌变法看,康有为打算仿效日本的华族,把满族都提升为贵族,但满族仍然不满意,他们希望的是满清末年的皇族内阁,各地督抚由满人掌控,取得绝对的控制权,然后将汉人彻底踩在脚下,他们才心满意得。最后搞出一个皇族内阁,让所有人完全绝望,才是他们的正常操作。

所以最后满清被天下群起而攻之,其实是因为他自己吃相太难看,以为自己还是康雍乾时期,这种蠢人死了也就死了,却带累了整个中华民族,逼迫中国不得不先进行民族革命,推翻满清,然后再进行民主革命。

为什么日本明治维新比中国晚,但明治维新比中国效果更好,很简单,日本不需要先搞民族革命这套工序,它直接进入民主革命和工业化。而中国,需要先打倒满清,才能进入工业化。相比日本,中国多出了一次革命的阵痛。

那个年代,是一个丛林社会,所有的国家都在逆水行舟,不进则退。你一步慢,就步步慢,慢一步,跟不上来,人家就可以把你干掉。中国足足比日本多出一个革命进程,就是因为满清,一次革命需要付出多大代价?

所以,满清就是中国在近代落后和挨打的最大的罪人,它为了自己的权势和利益,一直在有意无意的阻碍中国的发展,阻挡中国前进的步伐。



以下是满人在制度上所享有的特权(觉得太长可以不看),说句不客气的,满人在清朝基本就是一种殖民统治,这个民族凌驾于其他一切民族之上,不仅仅是汉族。这样的统治,一天大家都嫌它太长,何况200多年。谁会对这样的统治有好感呢?

清代官制的核心就是“首崇满洲”,所以清代官制中的民族歧视也是公开的,而且越到高层歧视越明显。

在清初,中央机构大体采用明朝制度,设内阁,置六部。但最高的决策和中枢机构是议政王大臣会议和内阁,前者的权力凌驾于内阁、六部之上,议政王大臣会议全部由满洲贵族和八旗首脑组成,汉人是不得参与的。这种早期的氏族贵族会议制度,早在入关前就已确立,入关后依然保存。

后来康熙又设立了南书房,于是在康熙朝,内阁、议政王大臣会议和南书房,三者互相制约,最后集权于皇帝手中。

然后到雍正时期,又设立了军机处,军机处的设立,取代了南书房,同时架空了内阁。所以在清代,内阁已经不同于明朝的内阁,真正的实权部门是军机处。

那么清朝的内阁和军机处与历代中枢有什么区别呢?这就是军机大臣基本都是满、蒙人担任,而被架空的内阁则以汉人文士居多。也就是说,用内阁虚衔将汉臣挂起来,实权却掌握在满蒙官员手里。这是在中枢。

下面清代中央各部门,吏户礼兵刑工六部,都设立了两个长官,每一个部有一满一汉两个尚书。虽然名义上不分高下,但仅限于两个人意见相同的时候。实际上满尚书是正部长,汉尚书是副部长,各部实权完全抓在满洲人手里。

其他各种官缺也分为满、蒙、汉军、汉四类,涉及军事、皇族、民族事务和钱粮军火等重要职务的官缺均为满、蒙独占,汉人根本不能染指。

地方督抚虽然不限满汉,但康熙时期汉人担任督抚的“十无一二”,乾隆时期清军入关已经一百多年,尚且巡抚“满汉各半”,而侧重军务的总督也还是满人为主。

这是政治上的权利。

清代《大清律》在实施中,必须加上“八旗制度下“五个字的定语,凡是遇到旗人犯罪,定罪量刑与汉人并不相同。

旗人处刑方面的区别。《大清律·名例》规定,“凡旗人犯罪,笞仗各照数鞭责。充军留迁,免发遣,分别枷号。”具体枷号折抵法则是相当轻的,比如仅次于死刑的充军,折抵枷号70~90日,甚至杂犯死罪者也可以枷号。

其次是司法方面,旗人案件由特定机关审理。京师平民旗人由步军统领衙门审理,贵族由宗人府审理,民事案件由户部现审处审理。

地方官员可以审理地方涉及旗人的案件,但无权判决,只能提出审理意见,交由相应的满人审判机关——理事厅处理,理事厅是类似现在“军地联络办公室”之类的机构,专门负责协调八旗驻军和地方关系,官员也都由旗人担任。

旗人的刑罚执行也不同于汉人,斩立决者可以减为斩候监(死刑改死缓),刺字不刺面而刺臂,徒刑则有专门的监狱。特权法实施的结果自然是旗人“自恃地方关不能办理,固而骄纵,地方官难于约束,是亦滋事常见。”

整个清代,民族特权法一直存在,而且涵盖所有旗人,这是八旗在法律上的特权。

至于经济上的,就更不要多说了。

跑马圈地,八旗的铁杆庄稼这些众所周知的就不多说了,随便举个满汉之间薪水的例子:《广阳杂记》记载清初的满汉官俸禄开销:

一在京需用列后:王以下满洲官员两季俸银一百一十二万一千九百三十五两七钱五分八厘;汉官两季俸银三万七千九十四两一钱;蒙古王俸银五万九千九百二十七两五钱;各部院杂项一百一十七万三千三百一十二两二钱;各部院公费银六万一千五百一两七钱。

钱穆曾经说满清,对中国的统治没有制度,只有权术,就是为了它自己的统治,采取各种手段进行愚民弱民疲民辱民,政治基本是一种秘密政治,比如满清最重要的公文下发。凡是紧要的事,差不多都是用寄信上谕发出的。

这种上谕,由军机处拟给皇帝看,皇帝看过以后,封来盖起一个印,这个印叫“办理军机处”,这是说办理军机的地方。什么人在那里办理呢?这当然是皇帝了。这个印一盖,谁也不能看。

譬如是有关经济财政问题的,送给江苏巡抚,连户部大臣也不能看。若是有关军事的,送给两广总督,兵部尚书也不能看。在办理军机处的人,就叫军机大臣,名义上是大臣,照制度法理讲,并不是大臣,因为他是皇帝御用的,而不是政府的正式最高行政首长。

这种上谕封好,办理军机处的印盖了,就交给兵部尚书,兵部尚书并不能拆看,只要他加一个封袋,直接发给受命令的人。如是则一切事情, 全国中外各长官,都直接向皇帝发生关系,其他旁人全都不知道。

于是全国政治,都变成秘密不再公开,变成了黑箱操作。这样的秘密政治完全是一种权术,根本不是一种制度。

这所有的一切,都是为了巩固八旗的族群统治,说得更准确一些,就是殖民统治。这样的玩意儿,你说谁会对它有好感?谁不愿意它早点完蛋?


补充-----------------------------------

看了评论,有些话不吐不快。

其实我很明白如今很多满遗的意思,他们无非就是想比烂,用阶级矛盾掩盖满清时期实际存在的民族矛盾,用所谓的国家制度,中华传统文化的缺陷性为满清开脱。

说实话,的确,所有的封建王朝都烂。比如如今争吵得最激烈的清粉和明粉。明朝是烂,我并不觉得明朝很好,但明朝的烂就在那里,他不自己粉饰,也不刻意遮掩,作为汉民族的最后一个王朝,大家很勇敢的承认历史,也承认自己的错误。

从五四运动开始,或者说更早,从戊戌变法开始,我们就在审视中华的传统文化和制度问题,在五四之后,我们曾经一度认为中华传统文化一无是处,连鲁迅先生都赞同废除汉字了,我们对我们的文化的反省、质疑和改造的决心还不大吗?路走得还不远吗?

所以这个问题我们一直在做,并且做了很多年,我们一直在努力改正错误,剔除传统文化中不好的东西,去芜存菁,保留精华。

现在的问题实质是,清朝和明朝一样的烂,可是有些人,却极力去遮掩,拼命去掩饰,每每有人指出满清的错误,就有一堆人跳出来,拿明朝说事,围明救清。这样才令人反感。错就是错,对就是对,好就是好,坏就是坏。

说句不客气的,如今至少有一半的明粉,都是被这些清粉激发的。一个清粉,就能刺激出10个明粉。从我个人的经历来看,我基本是被这些清粉气成了这个模样的。

正视历史,才能面向未来。解决了历史的心结,正确的评价历史,才能轻松的前进。如今的满族人,其实和汉族人没有什么区别了,大家放下成见,也放下历史的包袱,携手前进,这才是正确的面对历史的态度。而不是自我诡辩,掩盖历史,结果让人反感,适得其反。


user avatar   yang-fan-6-79-20 网友的相关建议: 
      

绝对不是一无是处,就这个,我都不知道是不是该要回来再屠杀一回呗

这文字狱肯定是跑不掉的,那我该怎么办?跑?跑哪里去?








user avatar   jiu-hui-hou-hui-92 网友的相关建议: 
      

统治时间久不代表统治的好,印度被殖民了这么久,难道要对英国人感恩戴德吗?

至于我大清为啥能统治怎么久离不开顺康雍乾四代的奴化统治啊(大屠杀、耗子尾巴、文字狱、四库全书、打压科技、闭关锁国),导致下层人民失去了民智,个个都像行尸走肉。大清百姓生活的就像地狱,只要给口饭吃干啥都行。所以当八国联军侵华的时候百姓给洋鬼子带路,巴不得大清亡了。打甲午战争的时候百姓给日本鬼子加油,百姓那叫一个高兴啊。在百姓眼里列强是救世主,但当看到鬼子与满清一起欺负自己的时候,就一起恨了。

为啥满清政府能活怎么久呢,一方面因为群众反抗不彻底,另一方面洋鬼子又非常喜欢咱大清 ,一直扶持咱大清啊,咱大清可是列强的好儿子啊!

你是列强你会让大清亡了不?这问题不就迎刃而解了不


user avatar   zheng-lu-da-jiang-jun-79 网友的相关建议: 
      

就拿第一次鸦片战争,1842年的满清和英国镇江之战举例。镇江作为江防要地,城内建有满城也就是驻防八旗的兵营,这样的满城在中国仅有十多个,均是兵家要点,比如广州、西安,南京等地。


统领镇江2000驻防八旗的是满人副都统海龄,英军未到。海龄以汉人或许,有可能,也许会勾结英军为由,对镇江城汉人下狠手,先在镇江屠城杀汉人约万余人。当时镇江人所作“竹枝词”记:“都统差人捉汉奸,各家闭门胆俱寒。误投罗网冤难解,小校场中血未干。”另有《出围城记》记:“人疑副都统欲尽汉人而后止”。


此战,2000名旗兵共击毙英军37人,伤129人。镇江城陷落,海龄自尽。海龄身后,极尽殊荣。《清史稿》记载,“谥昭节,入祀昭忠祠,并建祠镇江,妻及次孙附祀。”对死者建专祠祭祀,这是传统社会一个王朝给予的最高礼遇了。


《剑桥晚清史》中说,“最糟糕的是镇江的一位将军,他确信,在英国人从前面进攻时,该城的汉人一定会从后面袭击满洲人。于是他命令一看见形迹可疑的人就抓起来,此后中国居民一看到满洲士兵走近时就惊恐地逃走。显然有些士兵一见有逃跑者就把他们杀死,用他们的尸体去领赏。这样的恐怖笼罩各地。如在上海,英国人的炮声就被一些居民误认为是满清当局在下令屠城。”


1842年距离满清入关的1644年过去了200年之久,满清仍然没有把亿万汉人当作是自己的国民,而是将汉人看作是平时可以盘剥的奴隶,战时会导致不稳定的因素。镇江屠城清楚的表明了满清不过是入侵,殖民中国的强盗集团。那么,作为广大汉人又怎么能为满清出死力呢,满清不过是他们身上的镣铐而已。


转一个其他的回答,可以查史料


在入关前,努尔哈赤对汉人实施民族压迫,稍有反抗,便大肆屠杀,残杀了一百多万辽东汉人。努尔哈赤曾下九次汗谕,清查所谓“无谷之人”,并谕令八旗官兵“应将无谷之人视为仇敌”,“捕之送来”,最后于正月二十七日下令:“杀了从各处查出送来之无谷之尼堪”。


天命十年(1625年)十月初三日,努尔哈赤指责汉民“窝藏奸细,接受札付,叛逃不绝”,命令八旗贝勒和总兵官以下备御以上官将,带领士卒对村庄的汉人, “分路去,逢村堡,即下马斩杀”。


“时奴贼既得辽阳,辽东八站军民不乐从胡者,多至江边…… 其后,贼大至,义民不肯剃头者,皆投鸭水(鸭绿江)以死。”


这跟日本鬼子的行为不是差不多吗?那么,吹捧努尔哈赤的性质是否等同于吹捧东条英机???


另外在崇祯十二年的《兵部题行<兵科抄出原任山东督粮道邓谦南、邓天申奏>》中也有济南屠杀的情况:   “崇祯 十二年正月初二日 ,虏薄济南,臣父挺身抗骂,百折不回,以致箭刃相加,遍身碎脔,迄虏退获尸之日,其咬牙怒目,骂 贼之状,犹存,比时臣之祖母,臣之叔祖,臣之兄姊婢奴共计四十六名口,俱死于烽焰之中,焦头烂额,断手剐心,惨难尽述。臣幸 被掳逃回,臣母胡氏跳入井中,尸盈水涸,二命苟存”[11]   一个大家族近五十口人,只有两人活了下来,尸体竟至于把井塞满,三百多年之后,读当日之情形,犹令人目裂发指。


满清入关大屠杀

扬州十曰、嘉定三屠、苏州之屠、南昌之屠、赣州之屠、江阴之屠、昆山之屠、嘉兴之屠、海宁之屠、济南之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠,沅江之屠、舟山之屠、湘潭之屠、南雄之屠、泾县之屠、大同之屠、汾州、太谷、泌州、泽州等。这些惨绝人寰的屠杀,模式基本一致:根据清军头子发布的屠城令,实施的残忍的集体杀戮,和无耻的集体强奸。而屠杀后,不仅人头被堆积成“京观”,甚至还将女性的敏感部位割下,作为论功行赏的凭据!“取阴肉或割乳头,验功之所,积成丘阜”。

荷兰使臣约翰·纽霍夫(JohnNieuhoff)在其《在联合省的东印度公司出师中国鞑靼大汗皇帝朝廷》一书中亦记述到:“鞑靼全军入城之后,全城顿时是一片凄惨景象,每个士兵开始破坏,抢走—切可以到手的东西;妇女、儿童和老人哭声震天;从11月26曰到12月15曰,各处街道所听到的,全是拷打、杀戮反叛蛮子的声音;全城到处是哀号、屠杀、劫掠”。 南雄大屠杀,“家家燕子巢空林,伏尸如山莽充斥。....死者无头生被掳,有头还与无头伍。血泚焦土掩红颜,孤孩尚探娘怀乳。(清军文书陈殿桂,《雄州店家歌》)

广州大屠杀,“甲申更姓,七年讨殛。何辜生民,再遭六极。血溅天街,蝼蚁聚食。饥鸟啄肠,飞上城北。北风牛溲,堆积髑髅。或如宝塔,或如山邱。五行共尽,无智无愚,无贵无贱,同为一区。”(《祭共冢文》王鸣雷)亲眼目睹了这次屠杀的王鸣雷,描绘人头堆积的像山丘和宝塔一样高!广州市地方志编纂委员会《广州市志--宗教志》记载:“清顺治七年(1650),清军攻广州,屠戮甚惨,死难70万人。居民几无噍类……累骸烬成阜,行人于二三里外望如积雪。在东郊乌龙冈,真修和尚雇人收拾尸骸,‘聚而殓之,埋其余烬’,合葬立碑。”西方人魏斐德写道:“尸体在东门外焚烧了好几天。.....直至19世纪,仍可看见一座积结成块的骨灰堆。”。

嘉定大屠杀,嘉定三屠杀了50多万。“市民之中,悬梁者,投井者,投河者,血面者,断肢者,被砍未死手足犹动者,骨肉狼籍”。清兵“悉从屋上奔驰,通行无阻。城内难民因街上砖石阻塞,不得逃生,皆纷纷投河死,水为之不流”。“兵丁每遇一人,辄呼蛮子献宝,其入悉取腰缠奉之,意满方释。遇他兵,勒取如前。所献不多,辄砍三刀。至物尽则杀”。(《嘉定乙酉纪事》)清军围困嘉定城时,在城外,“选美妇室女数十人,……悉去衣裙,淫蛊毒虐”。嘉定沦陷后,清军抢掠“大家闺彦及民间



《嘉定乙酉纪事》)清军围困嘉定城时,在城外,“选美妇室女数十人,……悉去衣裙,淫蛊毒虐”。嘉定沦陷后,清军抢掠“大家闺彦及民间妇女有美色者生虏,白昼于街坊当众奸淫;……有不从者,用长钉钉其两手于板,仍逼淫之”。“妇女不胜其嬲,毙者七人。”(《嘉定屠城纪略》)

潮州大屠杀,“纵兵屠掠,遗骸十余万”,揭阳县观音堂海德和尚等收尸聚焚于西湖山,将骨灰葬在西湖南岩。福建同安县屠城死难5万余人,梵天寺主持释无疑收尸合葬于寺东北一里之地,建亭“无祠亭”,墓碑上则刻“万善同归所”。

常熟大屠杀,“通衢小巷,桥畔河干,败屋眢井,皆积尸累累,通记不下五千余人,而男女之被掳去者不计焉。”“沿塘树木,人头悬累累,皆全发乡民也。”(《海角遗编》)

扬州大屠杀,除了著名的《扬州十曰记》外,还有《扬州城守纪略》(“初,高杰兵之至扬也,士民皆迁湖潴以避之;多为偎?Γ?信e室沦丧者。及北警戒严,郊外人谓城可恃,皆相扶携入城;不得入者,稽首长号,哀声震地。公辄令开城纳之。至是城破,豫王下令屠之,凡七曰乃止。”“亟收公(史可法)遗骸,而天暑众尸皆蒸变,不能辨识,得威哭而去”)、《明季南略》(“廿五曰丁丑,可法开门出战,清兵破城入,屠杀甚惨”)等资料。扬州城破,扬州顿成地狱,死者达80余万。比地狱更难忘是人民引颈受戮的场面。史载:只要遇见一个满族士兵,“南人不论多寡,皆垂首匍伏,引颈受刀,无一敢逃者。”一个清兵,遇见近五十名青壮男子,清兵横刀一呼:“蛮子来!蛮子来!”这些人皆战战兢兢,无一敢动。这个清兵押着这些人(无捆绑)去杀人场,无一人敢反抗,甚至没一人敢跑。到刑场后,清兵喝令:“跪!”呼啦啦全部跪倒,任其屠杀。 昆山大屠杀,“总计城中人被屠戮者十之四,沉河堕井投缳者十之二,被俘者十之二,以逸者十之一,藏匿幸免者十之一。”(《昆新两县续修合志》卷五一兵纪),“杀戮一空,其逃出城门践溺死者,妇女、婴孩无算。昆山顶上僧寮中,匿妇女千人,小儿一声,搜戮殆尽,血流奔泻,如涧水暴下”!(《研堂见闻杂记罚》)




还有著名的《江阴城守纪》:“满城杀尽,然后封刀。……城中所存无几,躲在寺观塔上隐僻处及僧印白等,共计大小五十三人。是役也,守城八十一曰,城内死者九万七千馀人,城外死者七万五千馀人。” 清兵在江阴的观音寺“掠妇女淫污地上,僧恶其秽,密于后屋放火。兵大怒,大杀百余人,僧尽死。”(《明季北略》卷11)

在南昌,八旗军把掠来的妇女分给各营,昼夜不停的轮奸(“各旗分取之,同营者迭嬲无昼夜”)。这些女性“除所杀及道死、水死、自经死,而在营者亦十余万,自愿在营而死者,亦十有七八。而先至之兵已各私载卤获连轲而下,所掠男女一并斤卖。其初有不愿死者,望城破或胜,庶几生还;至始知见掠转卖,长与乡里辞也,莫不悲号动天,奋身决赴。浮尸蔽江,天为厉霾。”(徐世溥《江变纪略》)此书是满清查禁的重点,在乾隆44年被明令销毁,靠着手抄本流传下来。

虽然经过了满清“文字狱”的摧残,但这些暴行依然留下了大量的真实记录:广州大屠杀有西方传教士目击纪录,大同大屠杀,甚至在第一历史档案馆都可以找到资料。

各地为剃发的屠杀:“去秋新令:不剃发者以违制论斩。令发后,吏诇不剃发者至军门,朝至朝斩,夕至夕斩。”(《陈确集》卷三十)

顺治二年7月30曰,清军至沙镇,“见者即逼索金银,索金讫,即挥刀下斩,女人或拥之行淫,讫,即掳之入舟。”“遇男女,则牵颈而发其地中之藏,少或支吾,即剖腹刳肠。”(《研堂见闻杂录》) 顺治二年,清军实施扬州大屠杀后,至无锡时,“舟中俱有妇人,自扬州掠来者,装饰俱罗绮珠翠,粉白黛绿。”(《明季南略》卷4)





顺治元年(1644)4月,清兵到达盩厔县境内,生员孙文光的妻子费氏被掠去,“计无可托,因绐之曰:‘我有金帛藏眢井中,幸取从之。’兵喜,与俱至井旁,氏探身窥井,即倒股而下。兵恨无金又兼失妇,遂连下巨石击之而去。”(民国《盩厔县志》卷6)

  清兴安总兵抢夺妇女达100多人,“淫欲无厌”。制作长押床,裸姬妾数十人于床,“次第就押床淫之。复植木桩于地,锐其表,将众姬一一签木桩上,刀剜其阴,以线贯之为玩弄,抛其尸于江上。”(《平寇志》卷12)

顺治二年(1645)江阴城陷时,有母子3人,“一母一子,一女十四岁。兵淫其女,哀号不忍闻”,后兵杀其子,释母,“抱女马上去”。又有一兵“挟一妇人走,后随两小儿,大可八岁,小可六岁”,兵杀二子,抱其母走。(《明季南略》卷4)

顺治二年(1645)5月9曰,南京失陷时,当涂孙陶氏被清兵所掠,“缚其手,介刃于两指之间,曰:从我则完,不从则裂。陶曰:义不以身辱,速尽为惠。兵稍创其指,血流竟手。曰:从乎?曰:不从。卒怒,裂其手而下,且剜其胸,寸磔死。”(《明史》卷303)

昆山县庠生胡泓时遇害,其妻陆氏21岁抱着三岁的儿子,欲跳井,被一清兵所执。“氏徒跣被发,解佩刀自破其面,……氏骂不绝口,至维亭挥刀剖腹而死。”(光绪六年《昆新两县续修合志》卷36) 明朝都督章钦臣的妻子金氏,一个弱女子,不肯屈服于淫威,被用1000刀刮死。此事,系清代著名学者全祖望,冒着杀头危险记载下来的。



在崇祯 十三年二月十一日 兵科抄出浙江巡抚熊奋渭提到济南情况“今春二月间,璘等在家闻变,奔赴济南,但见城中焚杀已空, 残尸烧埋已尽,兄骨无存,仅得招魂。……泣思百万惨屠,全家泯灭。”[8]   这更进一步证实了,仅仅在济南,就屠杀了百万人口!   这是否是夸张呢?   绝非夸张!还有其它多方面的史料能证实这一点。   就在清人自己的官修史书辑录东华录里面,崇德四年七月(崇祯十二年七月),也就是在多尔衮、杜度报告自己抢掠蹂躏战功的四个 月后,皇太极致明帝书中就说“死亡百万,非朕杀之,实尔君臣自杀之”[9]。   意思就是我屠杀了百万数量级别的人,那是因为你们不肯满足我的要求,所以才要杀的,这就等于是你们自己杀的



此外,还有民间在满清极端恐怖的文字狱罗网下保留下来的证据。蒲松龄在他的《聊斋志异》就通过说鬼谈怪的方式,记载了满清光 在济南一城就屠杀百万的事实。   在《聊斋志异》的第12卷,有一则名为《鬼隶》的故事,原文如下   “历城县二隶,奉邑令韩承宣命,营干他郡,岁暮方归。途遇二人,装饰亦类公役,同行半日,近与话言,二人自称郡役.隶曰:‘济 城快皂,相识十有八九,二君殊昧生平’。二人云:‘实相告:我城隍鬼隶也.今将以公文投东岳’。隶问‘公文何事?’。答 云:‘济南大劫,所报者,杀人之名数也。’惊问其数曰:‘亦不甚悉,约近百万’隶问其期,答以‘正朔’二隶惊顾,计到郡正值 岁除,恐罹于难;迟留恐贻遣责。鬼曰:‘违误限期罪小,入遭劫数祸大,宜他避,姑勿归’隶从之。未几北兵大至,屠济南,扛尸 百万,二人亡匿得免。”   另外《聊斋志异》的《韩方》中提及“今日殃人者,皆郡城北兵(即清兵)所杀之鬼”,也是说的满清屠杀济南的枉死之鬼。   而《聊斋志异》中提到县令韩承宣,在明代残留档案中可以查证到他死于清军屠刀的事迹,《明清史料甲编》的山东州抚李春蓁奏疏 中说:   “历城知县韩承宣,被虏拘执,不肯屈服,激虏之怒,被杀,女鳌姐,亦义不受屈,投井死”。[10]


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满清并不是一无是处,相反,它厉害得很。它在残害汉人,愚昧汉人,压迫汉人等方面做得太出色了!!!以至于残害了将近300年这么久后才被推翻。

皇汉们骂它,不是因为它的蠢和无能,而是因为它的坏和残忍!这一点,一定要弄清楚。

我是皇汉,所以,我痛恨满清。


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我有个不太成熟的想法:
随着社会生产力的发展,人民“造反”的能力实际上是越来越弱的

在原始社会,造反只需要一根骨矛,一把石斧,带领追随者去面对十几个、几十个同样装备的野蛮人就行了。由于装备没有代差,人与人之间武力差别也不会特别大,此时造反处于easy模式,成败更多取决于双方人数。
而进入奴隶社会后,由于青铜器的制作是大规模浇铸而成,因而很容易被政权垄断。这时一个不是工匠的平民想造反,大概只能拿着石斧,去跟持有长矛、战车的士兵作战。虽然由于生产力不发达,奴隶制城邦也就只能供养几百个职业武士,但此时造反的难度便肉眼可见的上升了
到了封建时代,由于铁器农耕带来的生产力进步造成的人口爆炸,直接催生出了超越城邦形态的强大国家,其所能动员的兵力高达数万、数十万。虽然铁器不像青铜器那样需要大工场协作制成,因而更容易被普通人所掌握,但面对数量如此多的职业军队,平民想要造反,往往需要付出十几倍、几十倍于帝国军队的损失才能成功。这样看来,造反的难度是更上一层的
至于封建时代晚期,火药武器已经开始应用,在政府动员能力没有减弱的同时,平民和职业军队的武器代差却更大了。典型如李、张对明,白莲教对清,这类传统的农民起义再难重现中古时代战胜正规军队的荣光,只能靠祸乱核心赋税区来拖垮政府。在这个阶段,直接造反成功的可能性已经极低了
改变产生于工业革命之后,由于帝国主义争霸的需要,先发的资本主义强国通过普及教育、灌输民族主义的方法,获得了空前强大的动员能力,可以以千万为单位组建军队。但同时也让掌握了武器的平民阶层学习了文化,产生了自我意识的觉醒和身份认同。职业军人在面对平民造反时,再难以“当兵吃饷”“忠于君父”为心理依托痛下杀手。以俄国为例,战斗力强悍的禁卫军在面对革命时,选择向赤手空拳的市民投降,这在民族主义兴起之前是不可想象的



而明末到清前中期,恰恰处于封建时代晚期和工业革命之前,这段造反最困难,暴力统治最稳固的“好时候”。相比于明,清的异族属性和八旗军制可以让其毫无心理压力的屠杀、镇压、灭绝起义的农民,使满清的统治更加稳固。
和满清同时代社会基础相似的奥斯曼也是以异族身份、大屠杀维护统治,它们同样不得民心,但同样强盛一时,控制了庞大的国土和境内五花八门的民族。
当然,它们也同样在民主、自由、共和、民族主义浪潮造成的内部撕裂中走向了灭亡。


再发散下思维,如果未来科技进步,使机器人士兵、无人机成为战争的主流,乃至彻底淘汰了真人士兵,统治者只需要输入程序就能让其对指定目标开火。那时面对社会不公、资本压榨,在造反成功几率无限接近于零的情况下,普通人又该怎样反抗呢?

未来人们会不会生活在一个和清朝统治方式相似的新人间地狱里呢?

PS:另外两篇高赞回答被删了,感兴趣的可以点下面的链接,顺道看一下


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泰国还是王权社会不也统治了好几百年,但能说明什么问题?到现在普通泰国老百姓见到泰皇还得下跪。你以为现在是现代社会,但泰国的总理见到泰皇得是这个姿势。

泰国的皇室也是世界上最有钱的皇室,而作为对比,泰国的老百姓是世界最穷苦的老百姓之一,甚至许多男性需要变性成女性才可以生存。政权的统治时间长,并不意味着这个政权是文明的,更意味着对于被统治地区的人民深重的苦难,漆黑无尽的长夜。你从中国人/汉民族/除满人外的其他民众的角度来说,清朝无疑是一无是处甚至是历史退步的,从满清角度,那就是“封建统治”的集大成者。

如果你不理解什么叫“封建统治”,可以先看下这个回答。

从统治方法上,清朝的统治分以下几个层次。

第一层:肉体上,对于拒绝大清入主的,说满清是异族的,肉体上直接予以消灭,参考各地的满清大屠杀。很多地方人口直接降为个位数。(幸存者)

第二层:对于愿意接受大清统治的士大夫,大地主,有地位的读书人等,物质上给予他们诸多好处,思想上对儒家进行利用和改造,树立自己是前朝正统,培养服从思维,让他们树立牢固的君臣意识,下属称呼上级得自称“奴才”,文化上剃发易服,严重打击汉民族的精神文化面貌。自满清入主中国以来,先有吴三桂,洪承畴之流,后有曾国藩,李鸿章等大汉奸,就是因为这个原因。而一般的老百姓不识字,只会种地,不造反那就是最好的。根据清朝学部1909年的统计,老百姓的识字率不足1%,相比明朝有许多倒退,明朝的市井小说特别多,四大名著中有三本都是来自于明朝,所以我们可以联想明朝的读书人也相对的较多,而清朝读书成了上等人的特权,而且即便是读书人,也很多话不敢说,导致文化上特别贫瘠。

第三层:法律上,设立严苛的法律,动辄严刑酷法处死。敢说清朝不好的,敢不遵守儒家孝道的,普通人敢议论朝政的,敢杵逆上司的,奴婢/奴仆敢反抗主人的,一律从严从重处理。清朝有一个老百姓因为不愿给老丈人做饭。然后老丈人埋怨了几句,在冲突过程中可能这个人殴打了一下丈人。后来老丈人生气不满报官,这个人被凌迟处死。清朝的目的就是要让老百姓树立绝对的等级意识和服从意识,绝对遵守封建儒教所制订的种种道德规范,妇女不敢上座与男性一起吃饭,子女不敢杵逆父母,市民百姓不敢违反上级,自然从小到大,人民便不敢去从根本上反抗皇权,从而威胁到背后制定这一套制度的既得利益者。现在知道为啥太平天国伟大了吧,知道为啥太平天国一定要推翻孔庙,打倒儒教了吧?知道为啥晚清末年总是一遇到变革一说就是老祖宗定的规矩不能改了吧?因为小变则大变,儒教完蛋,清廷的统治就会出现危机。

在知乎上最令人呕吐的观点就是太平天国是邪教,太平天国破坏了中华文明之类的。实际上,太平天国所借鉴的基督教,远比清廷所宣扬的儒教要文明和高级,上帝视角下,人与人是平等的,不存在等级阶级权力之分,基督教认为世间万物,唯有上帝是唯一的神,因为人类,世间万物往上归一,皆是"上帝"所造,是真正的造物者,而其他所谓皇帝,儒家的权威,天命,三皇五帝,刘邦斩大蛇等等皆是统治者以及儒家文化者用来包装和蛊惑人心的东西.无论你有没有信仰,是不是基督教徒,都可以分辨出基督教的理论是远胜于儒家的理论,这可以说是欧美发达国家在人类领先东方的本质原因,也是驳斥太平天国是邪教的最有力的理论.若以上帝视角看天下,则必然是人人平等的,不应将人分为三六九等,除了上帝之外,不能有偶像崇拜,更不应该有皇帝的存在.太平天国率先提倡人人平等,率先解放妇女,是中国历史上第一次提出打倒儒家的起义军,率先否定皇帝的权威性,令妇女不再裹脚,推广一夫一妻制度(中国历史上第一张现代意义的结婚证就来自太平天国),废除奴婢制度,男女结婚无需彩礼,跟现代很多西方国家一模一样,无论是多高级的将领,与下属就餐时一律平等,并没有座次,饮食上的繁文缛节,上级与下级通讯时,令中国男女普遍洋溢出自信自由的风采,将领之间相互通讯,年龄高的就称兄,年龄低的就称弟,没有人再自称奴才,所有人也无需剃发,所有这一系列举措无疑对普通人有极大的利益和恩惠,解放了人们的思想。可以说自由勇武的太平军代表了中华民族武力,魅力和精神的巅峰,洋溢着中西方文明集合的风采。太平天国也领先时代50多年而颁布了现代国家蓝本的<资政新篇>,以我们现代人的视角,无疑更文明一些,结果这些败类却将多次对手无寸铁的人民发动屠城的清朝,多次发动三光政策的清朝,令中华男人剃发易服,令下级对上级要自称奴才的清朝,令妇女遵守种种“失命是小,失节是大”的儒家糟粕,对违反者轻则杖笞,重则处死,令妇女从小裹上三寸金莲以至于终身不能出门等等等等的清朝,视作中华文化的正统,中华文明的象征。

第四层:军事上以八旗为主,防范汉人,封疆大吏绝大部分使用满人。虽然有科举制度,但是满洲人却占据了官员的75%以上,而满族人口所在全国比例不足1%.在各地安设满城,占据重要军事地理位置。在太平天国以前,满清的地方大员只有林则徐,邓廷桢两人。且这两人是说不上话的。遇到脏活累活,就交给他们处理。前一段时间,北京有一个老太太所言外地人来北京是臭要饭的,她家祖上是正黄旗人。此话若是描述满清统治的时期,所言应该不虚。大量汉人的地被强占了,海边也被禁了。汉民族生活在清朝,一个字,“难”,两个字,“真难”。而作为对比,太平天国时期和辛亥革命时期。太平军以及革命军都对八旗军进行了严厉打击。此时的满族纷纷不敢大张声势,而且改名改姓。

思想上严厉压制,万马齐喑。法律上严刑峻法。文化上采用愚民政策。军事上严密防范汉人。外交上,割地赔款,宁与友邦,不予家奴,只要能为王朝续命,出卖中国权益一概不予以惩处。换取列强支持,打击国内的进步力量。

以上,一环扣一环,一个笼子套着一个笼子,民国著名思想家章太炎说,“地狱沉沉二百年,忽遇天王洪秀全”

若无清末洪秀全领导的太平天国运动,清廷的各高级官员仍将是满人,汉民族固然有民族意识但也很难去对抗,曾国藩顶破天也只能去做二等官,若非基督教的自由平等博爱思想更吸引普通老百姓,太平天国不至于发展如此迅速,并一度让清廷岌岌可危,若非清廷最后迫于压力不得不革新,让一部分人接触了现代国家的思想,民主共和不会在神州大地上响起,成为主旋律,清朝或许还会出现一个类似曾国藩的兽人去维护封建王朝的利益,若非辛亥革命前满清的基本盘已经消耗殆尽,汉人联合有志之士给与了清廷最后一击,清廷再统治个几百年也不是没有可能。

参考阅读:


思考题:


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因为清算的不彻底,这些遗老遗少还都有钱有势,所以天天拍辫子戏给自己的老祖宗洗白


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