如何看待陈平说要防止境外势力打马克思、恩格斯的牌？ 第3页

听观网的网红们（温铁军等真的做研究的老师们不在其内）说的话，要先搞清楚两点∶

第一，咱自己的屁股在哪？

第二，网红们的屁股在哪？

然后根据中国接触现代民族主义后生成的原理:

要你命的民族主义矛盾>断你希望的阶级矛盾>不要命只要钱的民族主义矛盾>给你希望的阶级矛盾

套用下。

就知道该怎么听了。

境外势力打马克思牌，如果能逼食肉者给大众以希望，那就是双赢的结果呀。

好比二战后苏联打马克思主义牌，让欧美工人福利提升一样。

我们来看看境外势力打马恩牌会发生什么？

1，2017特朗普宣布制裁华为，因为华为实行996，压榨员工，在员工到了35岁以后就辞退。因此，作为世界的灯塔，美国不能允许这样的公司进入美国以及盟国。要求华为必须接受美国的监督，保证周40个小时工作，保证员工能够工到退休并且不受歧视，让员工成立工会。美国将派观察员入驻检查华为是否遵守。

2，所有在美国上市的中国公司，必须遵守金融法，劳动法。规定员工过劳标准，一旦有员工身体出现问题的前一个月加班超过100小时，前6个月的一个月加班超过80小时就视为公司有责任。必须给与员工赔偿。如果员工过劳死，则对企业处罚1亿美金，其中一半作为给去世员工家属的经济赔偿，公司的持股管理层禁止进入美国及盟国一年。

3，所有在美国上市的中国公司，必须和所有员工签订正式的劳动合同加入就业保险，并且根据中国国家规定缴纳五险一金，遵守中国劳动法，并且不得有就职歧视，危险职业必须有从业教育和保险。上市中国公司必须定期提交公司人权报告，接受美国检查。

4，对某企业利用搜索引擎插入医疗广告和诈骗，处以巨额罚款，并成立受害者基金会，赔偿受害者损失，直到所有受损失人员得到赔偿位置。

5，对于某些企业兜售假冒伪劣产品，售卖毫无疗效的保健品行为进行批判，企业管理层禁止进入美国及其盟国，并处以巨额罚款。

6，成立316日，这一日曝光中国不良企业，鼓励记者市民积极投稿，督促某国对不良企业进行整改。

7，对中国结婚高彩礼，结婚必须买房，大龄女青年结婚难等现象进行批判，美国就不这样，欢迎有实力的中国人来美国定居结婚。（这条就是现实，现在去美国要排队和抽签）

8，每年出一本中国发展情况白皮书。对中国养老，保险，育儿，教育等市场调查，到底中国养老金亏空多少？少子化之后中国年轻人负担如何？美国对此表示关注，担心中国社会福利厚生的发展情况。

9，对中国基础工人农民待遇表示关注，虽然中国取得了世界瞩目的成就，但有多少是建立在这些人的基础上的？农民一年种地的收入是多少？修桥架路的基础工人收入为什么低于平均标准？要求中国提出具体目标，每年提出提高农民和基础工人的收入标准。

10，对中国内卷化表示担忧，认为孩子应该多方面发展，学习并不是唯一的出路。

你说如果美国这么做，中国该怎么办？我们该怎么办？

PS：我只问了美国如果这么做，中国该怎么办？我们该怎么办？别老是说美国不会这么干或者说这么干了自己会死。如果你们这么确定，那我们怕境外势力打什么马恩牌呢？陈平就是杞人忧天。

苹果指责富士康压榨员工，但苹果不会因此在代工价格上做出让步。它只是想找茬搞死富士康而已。

你公司里的大佬受不了996离职周游世界去了。你也离职，被房东扫地出门睡大街去了。

这就是zbzy，很多事情是主义决定的，并不是人力所能改变。拒绝邪恶反而会被埋在塔基之下。

高晓松的伪物理学家版本。

视频全程看完。

不认可他里面的几乎所有说法：

1，陈平所谓的，警惕打马恩牌的立论前提是，中国制造业的核心竞争力是工人工资低，一旦工资高了，中国制造业竞争力就会丧失。

他用这个立论来暗示，我们绝对不能提高工资。

这个立论本身是错的，我们制造业的核心竞争力是大集群大配套的集约化终极形态，劳工工资的提升会反向倒逼生产效率的升级，这也是供给侧改革和制造业升级在几年前就开始推进解决的问题，换句话说，中国的决策者，一直在准备迎接劳动工资的上升。

同时，政府对于制造业的支持和干预策略也是中国的一个巨大优势。反面教材就是印度，劳动力确实便宜，但几百个开发区搞了快十年，有什么集约化效应？除了装配厂可以搞，其他的一地鸡毛。

2，陈平说拜登重返碳控制，是为了遏制中国，而且对中国伤害很大，因为“盟友们”都是卖石油天然气的。

这个就更扯了，我们自己在没有外部压力的情况下已经计划在几十年内碳平衡，美国重返的原因是为了防止中欧主导后，把“碳排放”用作市场准入，把美国公司踢出贸易循环，是一种防守策略。

盟友们的石油和天然气除了烧，还有很大用途是化工，碳中和不代表完全放弃化石能源，还是会有销量和利益捆绑。而且把盟友利益完全等同于绑定到石油交易，这种思维太古老太幼稚了。

3，关于欧盟推碳排放的原因，陈平说是为了搞零增长的非竞争社会。

他这句话说得容易，但完全不符合逻辑，零增长的社会在当前经济学下是无法维持的。这点不需要详细论述，一看就是瞎猜。碳排放的主要原因是要在石油美元以外，构筑新的货币锚点，顺道遏制发展中国家的工业化。

4，论据错误，说当前一带一路与古代输出的产品属性一致都是必需品。

瓷器生丝和茶叶是必需品？知道为啥咖啡火了吗？

以上

还有很多小的问题，不一一列举了。

把马恩用臆测和诡辩的方式，说成对手采取的战略手段，把己方自甘马恩的对立面，暴露了一个情况，就是反帝不反资。

包装成民族主义的极右。

陈平眼中的“劳工成本”，是现实中绝大多数普通劳动者的“衣食所系”。

虽然陈平这段“吟唱”现在日常当“梗”，但他的这套想法本身相当恶毒。

其一，这就和德川家康那套“农民半死不活好管理”的想法所反映出的东西一模一样，如同古代的“驭民五术”，本质上是完完全全的封建时代人上人思想，根本就不是站在大多数国民的角度说的，不希望普通劳动者有平等的“议价权”。

其二，这句话相当于在说所谓“低人权优势”是存在的，且国内企业竞争力的基础某种程度上就是建立在这种“优势”上的，实际上是对近几十年来发展的一种“抹黑”。

即，对于国家的经济发展来说，科技进步、管理优化等等一系列手段，有可能还没有维持“低人权优势”有用，暗指中国无法通过维持和美欧日同样的福利待遇与它们竞争，所以才需要警惕拜登等境外势力打牌。

那在他眼中，这种发展的性质又究竟是啥？这不就是骂李逵是李鬼吗？

因为时至今日，随着产业升级的需要，各种低端生产本就是需要“流失”到发展程度相对更低的欠发达国家的，这种因为“劳工成本上升”带来的“制造业流失”，本身就是产业升级必须要做的。

难道在他眼里，“马恩”的水太深，中国把握不住？那前几十年究竟是靠什么思路发展的？

而且，这也是一种回避现实存在的分配问题，以大国博弈问题为掩护的拉偏架。

“我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。”这句话已经为发展目标定调了。

陈平所谓的获得“谈判工资的权利”和“劳工成本增加”，对现实中绝大多数普通劳动者的“衣食所系”来说，是利大于弊的。

美欧日自身存不存在问题？存在。

美欧日福利/议价制度有没有弊端？有。

美欧日和中国存不存在竞争关系？存在。

那么美欧日现在处在国际产业链的高端还是低端？高端。

所以，为什么进行一定程度上的福利/议价制度改善，会导致中国制造的竞争力降低？

只怕制造业流失到国外，就不怕劳动力本身流失到国外？

况且，又如何保证企业获取的大量利润确实投入到了再生产和技术改进上，而不是投入非生产性的奢侈浪费里？

还是说刻意维持较低的人民生活水平有利于起示范效应和社会稳定，更能提高国家的整体竞争力？

几十年前一穷二白，企业完全没有国际市场竞争力的时候尚且不怕的东西。

几十年后家大业大逐渐耗得起了以后，反而应该去防止、警惕？

陈平究竟是在替谁“警惕”？

我试着来翻译一下，大家话也就能听懂了。

什么叫ME牌：

境外势力从我们的劳工待遇入手，说我们的待遇不好，甚至可能通过给自己工人加薪的方式，来对我们输出竞争。

那么危险在哪里呢？

如果不加薪，我们劳动人民会被输出，开始攻击己方队友；如果加薪了，我们本来利用低成本形成的竞争力就没有了，进一步加速产业外流。

是不是感觉说的还有板有眼的，为什么大家会感觉不舒服，还说不上来呢？先看他的观点，也就是名语“警惕XXXXXXXXX”。言下之意，我们要采取手法A：不加薪，但让群众冷静，不要被煽动。

那么为什么不采取另一种方法B呢？另一种方法是什么？让那些小目标的持有者，少赚一点，把到自己口袋里的，让给员工一点，这样就能一起加薪，避免输出。（他们根本赚不到钱，根本没什么利润的！没利润怎么来那么多RM富豪？他们都拿去再生产了！所以那些高消费都是谁做的？金融里的资产都是谁的？）

当然专家不可能没有全面考虑问题，他给了我们为什么不选择方案B的理由：要符合客观规律。

客观规律太深奥了，有点听不懂，此处需要翻译，那就是：RM富豪不会愿意从能赚一个小目标变成能赚一个小小目标，只要他没赚到自己的小目标，他就会去别的地方赚，我们就失去了RM富豪的投资，就会产生失业，逻辑很长，但是可以简单概括源头就是“RM富豪不愿意少赚个人利润，这就是客观规律”。

那我们也不愿意996啊！但不好意思，你们的意志，不算客观规律；相反，你们产生这种情绪，是因为你们知识水平不够，被煽动了，让我来为你们指点迷津，走向福报。

我没学过很多知识，作为996社畜一枚，和群众还是很近的，所以就发表一下自己的看法，希望能对迷惑这些话哪里不舒服的同志产生帮助。

如果可以的话，我也希望一些不理解我们这个群体：一个睁眼上班，回家睡觉的，和睡觉抢时间活动的工具人群体，为什么没学过任何知识，也能从一些话语，立刻察觉到敌人的气息。我们是真被社会毒打过的，我们“知识”确实不够，但是打真没少挨过，我也希望某些知识分子，仅仅是脱离群众，还能被拉回我们的战线。

抗战时期，国民党也有敌后部队，不是被歼灭就是投敌

解放战争结束后，常凯申留下大批游兵散勇企图搞游击复辟，然而很快被剿灭了

陈辞修搞减租减息，然后呢？后来又搞三七五减租，然后呢？

假的岂能玩的过真的？陈平连假的也担心是不是说明他跟那些活埋宣传三七五减租工作人员的真·土豪劣绅好有一比？

政治理论是个神奇的东西——有人从中看出学术空间，有人从中看出理想世界，有人从中看到“牌”。

实际上第二种人越多社会越稳定，而第三种人越多社会越完蛋：能把理想当牌打的人往往对理想毫无敬畏之心，而当这些理想化的“符号象征的基础设施建设”被拆的差不多之后，我们就会见到秩序的彻底崩溃。

补充：这里的“理想世界”指的不完全是政治理论的价值倾向，也有“理想型组成的世界”的意思。抽象、分类与词汇选择才是这个理想世界的主体，而价值倾向则是附加在其上的不怎么本质的东西。

如果想做武器，这时候必须口是心非：“敌人”的理想世界是“我们”的牌，而“敌人”的牌是“我们”所必须维护的理想世界。至于陈平？尽可能善意地讲，我就当他是在怀念过去还能做枪的时光吧。

这是境外势力之间的斗争吗？

我日常被我的西方左派好友打马恩牌，我有怂过么？从来没有！而那帮左友（是真正的左，不是白左liberal）现在都去传播socialism with Chinese Characteristics的福音了，阿门！

首先，我的西方左友们最喜欢揶揄我邓宝。但实际上邓宝的理论他们没读过，邓宝做的事情他们也不清楚，对当时的历史更是一问三不知。我语重心长地跟他们说，邓宝面对的问题根本不是意识形态问题，而是工业化要不要继续的问题。想要继续工业化，就要加入国际分工，要不然关键资源问题怎么解决？生产的东西不“卖”出去，“换”出去，不过量生产让发展阶段高的人使用，甚至“消费”，怎么快速发展工业？怎么追赶？对于我们面对的现实，labour voucher粮票可以用来买能源么？工业生产的产品获取了money，也就一定会形成capital（这里解释一下，Money的可积累属性，是资本剥削重要工具之一，所以revelutionary theory提出，在transitional period中，需要把货币券化，即废除其积累属性，像电影票一样用一次就失效。很明显，这种券和国际市场是格格不入的）。现实是当时两套国际分工，都不带我们玩儿。你以为我们不想当苏修的舔狗么？

马恩都说过，一个国家的康米那是痴人说梦--要么死于封闭，要么妥协于国际市场。理想一定是一个international project，而且一定要从最强最发达的数个帝国主义国家的同时垮台开始。而且Marx的主体工作其实是辩证法和政治经济学，真正的revolutionary theory和康米社会的设想其实只占很小的一部分。推荐去阅读一下Critique of the Gotha Program 那本小册子，非常简短而且比较容易消化。即使Communism理论占比不多，但是在见证了real life revolution -- Paris commune之后，马克思还是回头批判并修正了自己的许多论述，甚至连“proletariat state”这个概念，都被认为是antiquated，详情读者可以阅读1872年版Manifesto的序。可惜马恩没有活着见到绿票石油体系，否则我们必定可以看到更加完善完整的论述。这也不由得让我们感到悲观，后来者中竟很少有思想家可以总结现实世界的revolutionary practices而形成完善的理论创新。邓宝改革之后，市场中的军队建设、扶贫建设、先锋主义成色的保持，都是左派革命最宝贵的实践经验，你们这帮西方左派不求甚解，打成修正之后就看不都看，就想着在真空中进行球形revolution，这不是revolution，是赤裸裸地背叛revolution！

正如马克思说的，states are by its nature bourgeois， 那我们作为一个国家，在国家的内部奋斗，没有造出第二类永动机，又忤逆了谁呢？顶多就是斯大林的socialism in one country吧？如果西方愿意打马恩牌，那很好啊！就用列宁的话回他们：

We are far from having completed even the transitional period from capitalism to socialism. We have never cherished the hope that we could finish it without the aid of the international proletariat. We never had any illusions on that score, and we know how difficult is the road that leads from capitalism to socialism. But it is our duty to say that our Republic is a socialist republic because we have taken this road, and our words will not be empty words.

陈平实在太不了解马恩列了，更不了解中国，好像也不是很了解美国的亚子。真是一幅不学无术的样子。仔细读过马恩就知道，西方的利益集团是绝迹不敢在这个话题上展开社会大辩论的，更遑论在辩论中take Marx's side了。妖魔化是他们唯一的选择。一个社民主义的桑书记，都要不惜全党之力按死。而且两次桑书记都明显可以击败川宝，Dem还一定要换上拉胯的哼哈二将。所以，在美国既得利益集团心目中，模糊地提醒人民“社会主义好处都有啥”的桑书记，是比川宝可怕千万倍的洪水猛兽，知道了吧？

西方如果开始打马恩牌，要么是无产阶级已经觉醒，要么就是统治阶级脑死亡，开始慌不择路，不管怎么看都是要赢了。而国内恐惧社会主义的，又是些什么货色呢？