沙俄时期的生活水平真的有这个贴子说的这么好吗? 第1页

主楼帖子说的论点和底下贴出来的证据是两回事。

十九世纪沙俄人口的食物水平其实是因为地广人稀，甚至可以维持采集经济的一个体现，加上从西欧陆续引入新的农业技术的结果。但是十九世纪末开始因为人口极速增加，农村生活水平大多数是呈现下降状态。

另外沙俄末年城市人口的生活水平，一个是工业化的过程，这在隔壁的帖子有写。不过沙俄有个特殊的地方，沙俄本土工业起源于旧教徒企业，1850年因为沙皇的一些政策，导致这些公社教产落入了少部分人手里，他们为了安抚过去的同信众，给予他们超乎寻常的工资，但是对新雇佣的工人待遇就很差，两者之间最多工资可以差出十五倍。这是沙俄末年（部分）工人生活水平很高的主要原因。

不过历史的诡异之处在于，后来积极参与革命想要夺回工厂的，恰恰不是那些底层的黑工，而是那些拿高薪的工人贵族们。俄国工人的这种特殊性被布党理解为无产阶级理所当然存在的普世先进性，不得不说是开了个天大的玩笑……

首先对盗用北朝论坛讨论并且断章取义，表示愤慨！

原帖是在谈论俄国末年的一种特殊现象，外国（主要是西欧国家）对俄国进行资本输出（这本身是一种经济侵略）导致俄国部分城市和近郊农村出现的畸形繁荣。

手工业者，特别是铁匠木匠，在英国因为无法与大工业竞争，出现了中小有产者的破产和下跌为无产阶级（可参见恩格斯1845年的《英国工人阶级状况》 ）

而在被输入的俄国，情况正好相反。因为外国资本大量涌入，同时带来了大量的机器设备，但同时输入的西欧来的技师和熟练工很少。而俄国自身不会立即凭空诞生技师和熟练工，手工业者，特别是铁匠木匠们由此被吸纳了。这些中小有产者由于从自然经济的手工业中，转而加入借贷来的大工业中，收入反而上升了（西欧投资者自然要比本地穷苦农民来的大方）

同一时期，西欧的铁匠木匠们收入大大下降和俄国的铁匠木匠们收入大大上升，从而急速接近。正是资本主义全球化的一种拉平作用。拿来吹沙俄，那是不严肃的。

这种投资推动产生的畸形繁荣还会层层传导扩散。产生了数百万人的收入剧增。但这是畸形的。一旦西欧投资者从 投资涌入期 转向 要求投资回报期 ，畸形繁荣自然就会出现天堂到地狱。大方的外国人，自然会被邪恶的利润压榨者 印象替代。

而俄国特殊的情况在于，投资涌入期尚未自然结束，畸形繁荣尚未崩溃。而是由于世界大战的爆发，外因性的导致经济总崩溃。从而让沙皇顺带多背了一口锅。而外国投资者的印象尚未崩坏。

实际上享受了这个畸形繁荣的，也就是上亿沙俄人口中的几十万人。但后来赫鲁晓夫不学无术，不仅未能解释清楚这个问题，反而把这个问题和反斯大林搅合在一起。这样就产生了灾难性的误会，全国人民都以为：上亿沙俄人口都有这种好日子，现在苏联居然还做不到。灾难性的后果不断发酵。

北朝对这样一个问题进行了讨论和回顾，北朝对贴吧这种断章取义的伪引用，表示愤慨！