为什么有些人还认为李鸿章在当时做得很好了？ 第1页

好个屁。

李中堂是和俾斯麦一个时代的人，俾斯麦做了什么，不会不知道吧？

德国太远，国情不同，没有参考价值？好啊，我们就来比隔壁呗。

1840年第一次鸦片战争，1853年日本黑船事件。要论被列强轰开国门然后开放，我们还早了13年。

年轻的李中堂当时有何作为？

我们读日本史，读日本维新，无论是维新三杰，还是吉田松阴高杉晋作，又或者是站在幕府一方的新选组，我们都能看到他们为国家富强的努力。

然而彼时，中堂大人又有何作为？

曾国藩张之洞等等人物，又有何作为？

鸦片战争时，李中堂17岁。黑船事件时，坂本龙马17岁。日本人不惜生命维新图强，而李中堂17岁中秀才，24岁中进士，一路镇压起义升官发财直到中堂，可曾有过救国救民的想法？

几十年的时间，玩中学为体西学为用，一边搞洋务运动一边中饱私囊，最后甲午一战，被完全打爆！要知道洋务运动可是比明治维新还要前的，你们办工厂的时候，人家日本可还在讨幕内战呢！

起步比日本早，结果几十年下来甲午战争屎都被打出来了，马关条约直接把日本养肥！这叫做的挺好？签不平等条约时是无奈，可是早干嘛去了？

这几十年发展出来的被打出屎的成果，是怎么被称为做的挺好？这要也能叫做的挺好，那特朗普的操作能上总统山。

明明是清朝先的！被打开国门也好，吸收西方技术也好，都是清朝先的！为什么最后日本成了列强一员，清朝在不平等条约的路上一去不回？

中国比日本面积大许多倍，人口多许多倍，资源丰富许多倍，还比人家早发展工业许多年，怎么就被打出了屎来？？

其中原因，李中堂心里没点数？

如果说一代人做一代人的事，看看隔壁同一代人做的事情，李中堂，李鸿章，您不羞耻？你们这一代人干的什么屁事？

日本从1853年黑船事件到1894年甲午战争打败清政府不过40年，到1904年打败沙皇俄国称为列强不过50年，这帮家伙大概90年后的1941年甚至敢去捅如日中天的美国菊花。

你让李中堂这帮家伙把持中国过个70年，1910年的中国，比1840年有什么区别？除了多背了一屁股债，多了一大摞不平等条约。幸好清朝被推翻了，否则哪怕李鸿章虽死，由着满清在李鸿章继任者领导下再搞个20年，中国怕不是已经被瓜分干净了。

如果说李中堂叫干的不错，那大久保利通怎么说，西乡隆盛怎么说，桂小五郎又怎么说？不是说我要精日，这一代的清朝人干的破事是实实在在远不如日本人。

李鸿章做的挺好？哪儿好了啊？

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评论区有人说不能抛弃历史环境和具体国情。

我通篇都在参考历史环境和具体国情。

我拿来比较的是同时代的日本，国情也相似。我没有说的是，清政府不超过300年历史，鸦片战争时不过区区204年（1636-1840），隔壁德川幕府黑船来航时是250年（1603-1853）。怎么幕府就推翻得，清政府反就推翻不得？

我写的很清楚了：鸦片战争时，李鸿章17岁。黑船事件时，坂本龙马也是17岁。为什么人家就能睁眼看世界献船中八策，李鸿章却在国门被英国人强行打开时，还跑去考进士？考进士的时候，想的是自己的出路，还是国家的未来？

要说受限于眼界，那也是自己把自己的眼界封了起来，不怪自己怪谁？有人说他是服务于满清统治者，不能要求他反对满清统治，请问为满清当走狗是不是他自己的选择？

某些人写评论不看正文的么？

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我说某些人写评论不看正文，是真没说错。

挂三个人

第一个人拿现代中国和古代中国比较。不同时代比较这种事我可没做过。我一直是同时代比较。

然后第二个人说第一个人顺着我的逻辑。哪儿顺我的逻辑了？睁眼说瞎话。

第三个人简直是搞笑了。

就这？就这？就这？

但凡看一下评论，也不至于说这种话吧。但他就是说了。显然，这种人说话是完全不负责任的。

想讨论，可以。瞎扯淡，拉黑。有些人是真有意思，不拉黑吧，就在评论区瞎蹦哒；拉黑了吧，就说是别人辩不过。啧啧，不败之地啊。

说他有罪不代表说他无能，李鸿章很有能力，厚黑学学的好。拉帮结派，欺上瞒下，巴结皇帝，欺压百姓做的好。

你以为甲午海战只是慈禧把海军军费贪污了吗？咱李中堂就一身正气两袖清风了？并没有。处理战后事宜，无非战和。慈禧玩权术还行，真到治国理政上就是弱智。真金白银不买坚船利炮，买和平。和平能买吗？

想想就来气。

宋清为何刻在耻辱柱上？

政府拿钱去资敌啊。

我说一件事。

胡雪岩的死跟李鸿章没关系，如果说有关系，就是抄家时是淮系刘秉璋去的。但是他是浙江巡抚，是上面让他去的。

挤兑胡雪岩，是《红顶商人》这本历史小说的桥段，各种资料显示，是朝廷要搞胡雪岩，朝廷都察院得人起的头。左上去的折子也是去户部尚书阎敬铭解释。PS，这人号称"大清官".

目前各种原因都指向是胡的新疆的借款利息太高了，翻的是“行用补水”的帐。光绪自己都亲自过问了。

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虽然在许多回答里说过了，但是还是要再次强调

我局（SFA）在北约和西方集团那里是有正式编号的。

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这钱花在航天不好么？

两个县500亿资产扔到航天上能产生多少新技术啊！

结果就被几个官僚拿去霍霍了，真是太可惜了。

真是太可惜了…

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哦，对了，大佐又在日常胡扯了：

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举一个特殊的例子，福建东山岛。这个岛曾经因为某种原因变成了半岛，现在因为保护环境，当地政府又计划把它重新变回岛，完美契合题主的题目。

这个可爱的小岛位于福建南部，靠近广东的部分。古称铜山，是郑成功抗清的根据地之一。是东山县的所在地，拥有铜山古城，关帝庙等多处名胜古迹。

东山岛

铜山古城

动漫感十足的关帝庙

但是，在1953年（没错就是1953年）邪恶的国民党反动派打破了这个小岛的宁静。原因是当时朝鲜战争处在最后的谈判阶段，我军重兵集结朝鲜。东南沿海空虚，这让国民党反动派看到了“反攻大陆”的希望。被无数果粉吹嘘“狡如狐猛如虎”，实则费拉不堪，在淮海丢弃十几万大军的常败将军胡琏率领金门守备队偷袭我东山岛守军。

7月16日，也就是朝鲜停战协定达成前的11天。国民党军一万大军及自称最精锐的国民党空降兵偷袭了东山岛。当时我军驻岛只有一个半营的公安人员（没错就是公安叔叔）。面对汹涌而来的国民党军，不慌不忙防守反击。固守待援。最终在福建军区援兵的配合下，我军共歼国民党军3000余人，炸毁坦克2辆，击沉登陆舰艇3艘，击落飞机2架。国民党军余部登舰溃逃。其中最搞笑的是有的国民党空降兵因为降落伞挂在树上被公安叔叔俘虏。有国民党飞机因为飞的太低而被机枪击落。而常败将军胡琏又一次狼狈不堪的逃回了金门。

东山岛防守战胜利官兵合影。

战争虽然取得了胜利，也打碎了国民党反攻大陆的美梦，但有一个现实的问题，如果国民党再次入侵怎么办？我军大部队能不能及时增援海岛？而一个孤悬海外的海岛县，怎么发展经济，发展物流，方便与大陆部分县市的交流。

于是当地县政府决定，修筑八尺门海堤，变海岛为半岛，在堤坝上修建一条公路，便于平时物流与战时运兵。于是在1960年，经过几番辛苦，八尺门海堤终于建成，东山岛由海岛变成了半岛。

八尺门海堤

然而五十多年后的今天，东山岛又面临一个新的问题。随着交通工具的进步，海运，空运都很便捷，跨海大桥也早已修建。一个全封闭无底端涵洞，底部海水无法汇流的海堤已经不是唯一的交通选择。而由于八尺门海堤的存在完全隔断了海水，造成了海堤部分海水严重富营养化，导致海水缺氧，藻类滋生。严重影响了当地养殖业。而今天费拉不堪的台湾，也早已经不是什么军事威胁，海堤在军事上也变得没有意义。因此当地政府又有计划，拆除海堤，恢复东山岛岛屿原状（跨海大桥底部有涵洞，没有完全隔断海水，因此不算把岛变成半岛，而海堤完全隔断海水）。

如果这一计划实现，八尺门海堤拆除，那么东山岛就是一个神奇的存在，因为人类的原因，这个岛在不到七十年的时间里由岛变成半岛，又由半岛变回岛屿。经历了一个奇妙的循环往复的变化过程。

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