为什么希腊化的东罗马帝国一般被认作是罗马的正统延续？ 第1页

因为其他几家自己也不承认什么罗马帝国

非基督教的古罗马帝国 在基督徒看来并不是什么好鸟 和巴比伦大淫妇差不多 没有认同感

只有信了基督教 才是帝国

不信基督 万古如长夜 全都不算数

而基督教罗马帝国开始于君士坦丁受洗

而君士坦丁建立的基督教罗马帝国

都城一开始就在新罗马/君士坦丁堡……

至于你说希腊语还是拉丁语 法统继承什么的都是现代人的观点

当时的人只能从宗教的角度来认识世界

他们眼里的帝国和基督是一回事 帝国就是地上神国

连圣经都是希腊语的 不会希腊语 你基督信了个寂寞……

而为什么不承认其他几家

因为日耳曼人帝国、拉丁帝国、威尼斯总督

都是天主教的异端……

made，给我笑不活了，这什么皇汉无能咆哮，上来先扣帽子然后秀无知？

为什么希腊化的东罗马帝国一般被认作是罗马的正统延续？

实名反对这个问题下 @燕然都护 的回答，引用评论区里的一句话，“字大不等于有理”

让我再笑一会，笑完了再来喷人。

这个答主明显不具备任何拜占庭史素养，哪怕是我这种肤浅的课余爱好者都能从他漏洞百出的推论中挑出满篇错误，甚至我大胆估计，他所读过的拜占庭史仅限于一本《罗马帝国衰亡史》。

罗马帝国从来就没有分裂过？只是东西方自治？哈哈哈。这些精罗的言论真是到了狗屁不通的地步呀。如果罗马都可以说没有分裂过，那么蒙古帝国就更没有分裂了。至少元朝皇帝是蒙古各个汗国的宗主，所谓的没有分裂过的罗马帝国，东西两方哪个是宗主国呢？

需要说明，罗马帝国“两个政府”的概念并不等同于分裂，可以理解为两个行政区，东西部皇帝分别管辖治下的区域，但是在另一个皇帝去世的情况下，两边皇帝都有权利进行任命继承者，比如狄奥多西大帝就是格拉提安皇帝提拔为东部皇帝的。直到395年，因为狄奥多西逝世，两边的儿子都有奥古斯都的头衔，没有正副帝的区别。而东西罗马的分裂概念是什么时候提出来的？我记得有人说过，不是西方后世史学家的观念，而是查士丁尼的大臣为给东罗马再征服运动提供法理支持，生造出来一个“分裂”的概念，以此来向东哥特王国宣战。（但这段文字的出处我暂时找不到）

况且，罗马人的国家观念中，从来没有所谓的东西帝国，只有东西政府，两位皇帝颁布的法令在全国内都会得到认可。

7世纪以后的东罗马称为希腊帝国没有任何问题。就好比满清入关后称为中华帝国一样顺理成章。罗马粉心中不灭的帝国，也注定只能存在幻想中了。

连希腊化发生在什么时候都不知道？hhh笑死我了，罗马帝国的完全希腊化主要发生在8世纪，阿拉伯大征服之后。将希腊语作为官方语言是伊苏利亚王朝诸位君主进行的改革，直到717年利奥三世才从内战中坐上皇帝的宝座，7世纪？怕不是穿越来的。

另外对于希腊化的定义是什么？仅仅是使用希腊语么？土印说个英语，真把自己当大嘤继承人了？希腊化是因为这个国家统治的人民只剩下希腊人占绝对优势的地区了，南陈龟缩到百越是不是就成百越王了？那唐朝给南陈修史是吃饱了撑的《百越史》吧？

然后分不清拜占庭希腊语和古希腊语的区别？拜占庭人能不能听懂阿提卡以外古希腊人的鸟语都是未知数，你张嘴就来“希腊化彻彻底底”的希腊帝国？

另外答主显然不能理解“希腊化的罗马帝国”本身就是对东罗马的定义，“希腊化”和“罗马帝国”是同一语境下的两个定语，不是水火不容的反义词。

此外，东罗马的文化主要传承自古罗马，这个国家内直接来自古希腊的文化要远远少于直接传承自古罗马的部分，用“希腊化”代替“罗马”是明显的以偏概全。例如，拜占庭建筑的主要特征之一：大量使用的拱券技术希腊人不曾掌握；东正教来自于古罗马的国教而不是希腊多神教；东罗马的数学体系和哲学体系虽然发源于古希腊，但是来自于罗马人的二手加工；拜占庭骑兵的战术根本上与罗马军团无异；拜占庭的航海技术同样来自罗马，而不是时代更古技术相对落后的古希腊航海；拜占庭的官僚体制继承自罗马；拜占庭有名的罗马法同样来自他们祖先的政令；如此种种，东罗马帝国来自罗马的部分远远多于其来自希腊的部分，仅仅通过语言等“希腊性”的部分否定其“罗马性”是极其可笑的。

对于人们的认识而言，所有的拜占庭作家（包括历史学家）都将自己视为罗马帝国历史的一部分，他们虽然说着希腊语，但希腊的民族意识抬头则是到了拜占庭行将就木的巴列奥略王朝，伯罗奔尼撒的文艺复兴中，希腊学者有宣扬过其民族的“希腊性”，但直到那时的拜占庭人仍称呼自己为“罗马人”。在同时代的教皇和西欧君主们更是只将“希腊帝国”作为污蔑的词汇，别人骂你“支那人”，你事实上就真成“支那人”了是吧？

一个国家连生存都不能保证，就是个垃圾。

？难道有不会灭亡的国家么？？

二更：

居然又被挂了，这人回答越来越离谱，看得我血压飙升

怎么了这是？张嘴精罗洋奴闭嘴精罗洋奴，没这四个字不会说话是吧？

这才打脸了几句啊，就来人身攻击无能狂怒了？？

（一）蒙古帝国分裂是实质上独立，元朝对四大汗国没有行政管理的权利。

东西罗马的君主都是整个罗马帝国的皇帝，有权利对整个帝国进行统治和任命，你四大汗国有一个大汗能做得到么？

东罗马皇帝授予过克洛维高卢执政官的头衔，承认西罗马治下的奥多亚克为意大利执政官，你元朝做得到么？

精罗洋奴注意噢，认为1260年以后蒙古帝国也算是一个统一体的可是有大人物背书呀！比如那个有名的杉山正明。认为395年以后罗马帝国不算分裂的，不知道有没有大家背书呢？

让你多读书你偏不听，笑死我了。但凡读过一本专业著述，你也不至于成一个跳梁小丑。

东晋南渡，可是统治者和人民说的仍然是汉语，写的仍然是汉字。其人民依旧是汉族主体。其文化依旧是汉族文化为主体。请问精罗洋奴，你们的主子东罗马，尤其是7世纪以后的东罗马，和东晋帝国有一丝一毫的可比性吗?精罗洋奴，你们究竟是眼瞎了，还是心黑了呢？

拉丁语一直都是东罗马帝国统治阶级的通用语言吧。哪怕是君士坦丁十一世，多少也能说拉丁语指挥热那亚佣兵，怎么你张嘴就把东罗马的拉丁语给吃了呢？

3世纪危机后，整个罗马帝国的自由民不都是有公民身份的罗马人了么？什么主体民族希腊人，敢问你能找得到“希腊化”时代的希腊民族认同么？有么？没有民族认同，你凭什么拿19世纪希腊独立革命时候的民族认同强行带入东罗马，认为相同种族语言的人就始终是一个民族？闽南两广的客家族，等于现代汉族么？

第三，拜占庭之于罗马，难道不应该大体相当于越南之于中华帝国吗？

made，你这越南原来是中国皇帝跑过去建立的

从奥古斯都到君士坦丁十一世，罗马帝国皇帝世系继承一直没有断绝，请问你这越南皇帝是从哪个中国皇帝继承来的？百越王么？

精罗洋奴们知道吗？越南人直到18世纪还对外自称为汉呢？比你拜占庭自称罗马有何区别吗？至于越南和韩国古代都自称小中华，精罗洋奴们应该也是知道的吧?！

你这越南被谁承认了？

知道教皇怎么称呼君士坦丁堡皇帝么？知道东罗马帝国的领土官方名称，同样也是当时西方人的称呼是什么么？君士坦丁堡330年建都，罗马皇帝君士坦丁是怎么说的？旧罗马的一切荣光和伟大在那时起已经被转移至新罗马了，包括其罗马的正统性。罗马帝国晚期的主要首都位于君士坦丁堡，这是无可争议的事实。什么时候你越南和韩国打下了南京或长安，再来做这种可笑类比。

你口口声声要求我回答你的问题，我回答了，现在你是不是应该同样回答我的问题呢？

长篇大论没有一句话是对的，同样也是一种能力。

透过屏幕看你的言论，我只能看见，因为肚子里没墨水，你只能通过零星且带着偏见的了解，用中国历史胡乱类比外国历史，然后用语气激烈的侮辱性言辞占据道德的高地，言语激昂之中好似甲亢。

至少，请你读读书吧，连一本专业著述都没读过，如果仅仅是盐野七生或者营销号这种初中课本水平的东西，大谈特谈东罗马帝国，真的不适合你。

@燕然都护

一个帝国的理念在395年的分治后始终深入罗马人心，这是基本的常识吧

三更

@燕然都护 这人实在太可笑了，被打完脸之后不敢吱声了是么？

来来来回答几个问题：

1.帕提亚是否属于波斯帝国？

帕提亚的官方语言是古希腊语，继业者货币可以流通，帕提亚被开除波斯籍了？

2.官方语言是希腊语的托勒密王朝是否属于埃及文明？

托勒密王朝是亚历山大部将托勒密建立的政权，官方语言是希腊语，所以托勒密什么时候不属于古埃及了？何况人这法老是自封的，跟拜占庭根本没有可比性。

3.官方语言是古埃及语的托勒密王朝是否属于继业者王国？

显而易见。

混淆语言和文明正统性属于是典型的文盲行为，我劝你好自为之，读书少不要出来秀互联网下限。

精罗洋奴注意噢，认为1260年以后蒙古帝国也算是一个统一体的可是有大人物背书呀！比如那个有名的杉山正明。认为395年以后罗马帝国不算分裂的，不知道有没有大家背书呢？

这句话实在是太好笑了，忍不住想再打脸第二遍。

国内有中译版的专业拜占庭史著述，除了牛津的以外，瓦西列夫和奥氏的书我只读过前者，而《拜占庭帝国史》A.A.Vasiliev显然没有提到拜占庭的分裂概念。不过，话都这么说了，请你自己去找找有没有不认同“395年以后罗马帝国不算分裂的”。

真是太好笑了，啥书没读过谁给你的勇气质问别人的hhh

@燕然都护

怎么，现在知道谦虚，不乱说话了？是骡子是牛马，牵出来溜溜啊？

因为东罗马人认为自己是罗马人。

什么文明光辉什么法统什么普世都是扯淡，不具备基础认知这一点要谈论罗马人的国家就是空对空，没有罗马人的存在罗马人的国家也不可能存在。