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十年前认为房价会跌的人错在了哪里? 第1页

           

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

十多年前我读研时期的师妹,老公家里是做房地产的。巧的是,当时他负责的一个盘就建在我们学校对面。

于是,我也就有了经常跟他们一起吃饭的机会。

在聊天的时候,他当然也会聊到房子和房价。然后,他会跟我们讲城市土地规划、讲容积率、讲银行信贷、讲征地拆迁、讲区域产业政策、讲建筑设计和建筑成本……

最后,他跟我们说,房子未来几年还会涨,想要买就趁早。

与此同时,我的同学里面大多数人都认为房价不可能再涨下去。

至于理由,也很简单——“我不吃不喝几个月才能买一平米的房子,房价已经到了普通人根本忍受不了的程度,迟早要崩”。

我倒不是说房价就应该这么高,但是房价涨也好跌也好,它总归是一个商品。正常来讲,你想说一个东西涨价还是降价,至少也得考虑下产业链上下游,了解不同物料的成本、关税等等,最后才能下一个基本判断说他会涨还是会跌。但到了房子这儿,无数的人看跌的理由就是一句“我买不起”或者“我买房子很费劲”。

土地规划、信贷、拆迁成本、产业政策……这都是啥?

反正我不管,我买不起房子,这房价就不合理,就是应该跌。

如果有人拿这句话说iPhone,估计很多人会觉得搞笑,但用来说房子,就让人觉得非常合理。

这或许才是最搞笑的事情吧。


最后再说一句,其实任何人都可以对房价的涨与跌进行判断,只要信息确实、逻辑合理,得出什么样的结论都是OK的。

但如果你做判断之前,连你所在城市的用地指标、信贷余额、城建规划等等数据完全都不了解,甚至都不知道这些数据是什么意思,只是拿着“这个城市人均工资5000,房价2万”就来说房价一定会跌。

这要是不出错,那才是怪事一件。


user avatar   li-jie-1-2 网友的相关建议: 
      

误读了“扩大内需”。

我原以为是给楼市降温,为其他经济领域和经济活动减压,扩大衣服,鞋帽,电影,糖炒栗子,火锅,旅游,玩具等等“生活消费型内需”。

其实是发挥房地产的支柱作用,扩大银行贷款,开发商拿地,建筑企业垫资施工,包工头内部承办后找民间借贷运作项目等“投资性内需”。


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

错在不看国际局势。

美利坚让你接的盘,尔等化外之国,岂敢不接?


user avatar   zhou-you-90-82 网友的相关建议: 
      

我就是当时认为房价会跌的傻狍子。。。

那时美国次贷危机天天在电视里,网络上占领头条。

今天这个投行破产,明天那个银行被美国政府接管。

美国政府的政策制造了巨大的地产泡沫,全球经济发展要变缓了。

全球性的经济危机要到来!

我也觉得,北京的房价太TM贵了,正好美国的地产泡沫破了,国内的地产商估计也会降价求生。

当时我同事火速把自己120平的房子 置换成了200平的大房,又背了上百万的贷款。

我说你疯了。。。她说北京这么好的地方,一年比一年人多,房价能降多少?趁着便宜赶紧买。

后来就是4万亿出台。。。我被狠狠打了脸。

只能说,没料到某些人的屁股坐在哪一边,真正知道了利益所在才是根本。

不过从那以后,我也真正成长起来,尤其是在投资方面,学会了从各种冠冕堂皇的讲话背后发掘真正的利害关系。


user avatar   jiang-cheng-94-43-78 网友的相关建议: 
      

他们低估三点:

1最关键的是,

他们低估中国贫富差距

2010年联合国开发计划署公布数据显示,中国基尼系数为0.45;


我这里还有一组同期各国数据,

收入最高的20%人口和最低的20%人口的平均收入之比,

中国是10.7倍,而美国是8.4倍,俄罗斯是4.5倍,印度是4.9倍,日本是3.4倍,

上面书的数据大家不要怀疑了,这本书非常权威,


贫富差距过大,有钱人往1线城市,新1线城市去涌入,

所以不要拿中国平均收入去计算1线城市,新1线城市房价,

明显是错误思路

比如新1线城市,你要拿前20%的人的收入去计算房价,


2中国经济快速发展,

2008年中国GDP31.92万亿元;2018年中国GDP为90万亿元;

3他们低估了城镇人口增加速度带来的房价增长,

2008年中国城镇率45%左右,

2018年中国城镇率60%左右,

还有增长的新生人口数量也不少,



其实他们没有错,

他们只是低估上面三点,特别是三!

贫富差距增大,


当然现在情况变了,

中国人口不可能支持1线城市,新1线城市,2线城市,3线城市房价全部普涨

所以

什么行为败家?

剁手吗?双11人均才1000元,小case,

找嫩模吗?5000元想找什么样找什么样的,不是什么大钱,

赌博吗?也不是,除非网络赌博,去赌场,

小赌家里麻将输赢几千上万,


2018年评选最败家行为,就是炒股、投资p2p了,

买股票人自己亏了20万以下都不好意思说,



2019年评选最败家行为,就是炒房和创业了,

相比炒股,炒房如今更败家了!


今天我们说一说,为什么2019年最败家行为为什么是炒房。

聪明的人知道从小细节就预测到未来,

在海洋上眺望到船杆就知道有大船来,

我们来看一些房价危险细节;

1地方屡屡发出禁跌令,

当然更多选择是谈话,约谈,这个新闻就太多了;



2地方卖地额在减少,甚至卖地均价也在减少,

房地产公司是分析房地产未来行情最清楚的,

现在情况是房地产公司必须激进拿地,

因为规模越大融资成本越低,才可能存活下来,

否则必死无疑,

但是房地产公司拿地开始谨慎了,

甚至拿地均价开始减少了,

可想而知,行情之难!


在土地价格方面,今年第三季度土地成交均价开始高位回落。其中,7月份土地成交均价为2686元/平方米,9月地价为2482元/平方米。第三季度的整体成交均价为2494元/平方米,环比下降12%。
2019年1-9月一线城市商品住宅月均成交面积为57万平方米,三季度以来市场有所调整,月均成交面积为58万平方米,同比下降8.1%。二线代表城市三季度月均成交面积约89万平方米,同比增长0.3%,整体成交规模趋于稳定。三线代表城市三季度月均成交面积在33万平方米左右,同比下降约6%。
报告显示,10月,40个典型城市土地成交面积环比下降7.9%,移动平均土地成交均价环比下跌3.8%,量价齐跌;一二线城市地市量价齐跌,三线城市量升价跌。
40城整体量价齐跌,溢价率继续下降
10月,40城土地成交建筑面积4044.1万平方米,环比下降7.9%,同比下降10.3%。8月份土地成交量下降明显,9月土地成交面积略微增长,10月份继续快速下降,开始进入较明显的降温趋势之中。1-10月,40城土地成交建筑面积43503.9万平方米,同比下降4.4%,降幅继续扩大。
 10月,二线城市土地成交建筑面积为2825.8万平方米,环比下降9.1%;6个月移动平均成交价为4858.5元/平方米,环比下跌5.4%,跌幅扩大。9月,二线城市地价接近2017年9月5421.9元/平方米的历史高点,10月份初步确立反转趋势。报告预计,未来几个月地价将进一步下跌,向合理水平回归。
  此外,报告显示,10月,三线城市土地成交建筑面积为962.8万平方米,环比增长9.5%;同比下降10.9%。6个月移动平均成交价为2719.0元/平方米,环比下跌4.0%。


3二手房挂牌量大增,大量人在选择脱手,

很多地方仅仅某家都突破10万套,比如重庆,成都,武汉,


4开发商出现员工任务房,

这次非常强硬,下拨到每个人,级别越高,任务越多,

有几家公司都被报道了,甚至有前10的公司,

有公司完成不了直接走人,

其次首付方面出现1成贷款,你先贷款,其它的公司允许你暂时不给,

甚至有些不好卖的楼盘出现送装修,送车位,

还有对渠道如分销等开高提成,

最高甚至达到10个点,就是100万房子,卖一套给10万,

我不要利润,只要求回本!


甚至

由于现在房价不能下降,

市场又出现一种变通卖房,

你走员工渠道买房,

比如100万房子,正常给20万首付贷款,

等到贷款下来,

我直接返还佣金8万,

力度不可谓不大,


5金融层面对房地产行业收缩资金,

比如银行贷款,信托,债券等等,

知乎很多大神重复,就不重复了,



从几项经济核心数据来看,

房价能继续保持横盘就不错了,

1在9月份,10月份2次降准情况下,

M2增幅完全覆盖不了GDP增长+CPI增长,明显在缩表,

M1增速很慢,

房地产本质是金融,在市场钱如此紧张情况下,房价能横盘就不错了

10月末,广义货币(M2)余额194.56万亿元,同比增长8.4%,增速与上月末持平,比上年同期高0.4个百分点;狭义货币(M1)余额55.81万亿元,同比增长3.3%,增速比上月末低0.1个百分点,比上年同期高0.6个百分点;


2CPI高涨,通货膨胀压力,

未来降息空间不大,甚至降准也不得不考虑

因为一旦降息,通货膨胀会更加严重,


从金融数据来看,

目前最多降准在实业上面,稍微给实业降息,

反而要对房地产加息,减少资金,

收缩资金,


上真货,

二手房是房价最直接数据,我们来看看,

以武汉为例,

如果不计算利息,以单价计算,

降幅价格在20%,

如果考虑1年半多的利息成本,降幅价格更大了,


免得你们说成个例:


我们看图为例,

随手再找一个南湖二手房,

同样户型其成交价下降到达24万之多,

外加上1年3个月利息,我们以5%计算,是10.31万,

共计达到34.31万,

一年多一点时间,

算上利息二手房下降幅度在24.34%,


其实北京,上海一般二手房成交价相当于最高峰下降也有20%左右,

也是不考虑利息成本情况下,



其实最可怕不在于房价下跌,关键是没有成交啊

如果继续这样下去,脱手很难的,

北京,上海还好,

很多二线城市,甚至新1线城市1年二手房成交其实不多,

火爆的时候,成交套数也就一年大几万套,

如果冷的时候了?成交套数肯定更少了!


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2018中国主要城市房地产成交市场一览


以武汉为例,搜索某软件20多万套挂牌量,房地产冷的时候挂牌量更多,

反而成交套数,一年二手房成交套数可能就4,5万套,

比如福州,目前二手房套数是

行情不好,估计1年就1,2万套二手房成交量,



你不比市场价格下降15%左右,

根本就没有人会去看你的房子!

至于成交价格,你猜了?


由于买房需要时间脱手,

所以2019年年度最败家行为属于买房无疑

因为房地产形势还在恶化中。



真心恳求各位点个赞,

谢谢了,

最近被知乎删除好多很用心写的答案,


最近鼓励你买房的人,

要不蠢,要不坏!

我估计是坏,

因为你买套房,他是渠道,提成1,2万很轻松。


怎么退定金


ps:

1加尔布雷思说:当经济处于过度繁荣状态的时候,没有人不相信泡沫会继续膨胀,

人们不是找出理由使自己理性,而是找出理由使自己相信盲目冒险的正确性。

其实对于中国房地产所有人都知道其有泡沫,

但所有参与其中的人觉得自己可以找到接盘侠,

更高价格收购自己房产,



无论是收入和房价比,还是中国人均房屋面积

深圳现在要花人均可配收入上百年才能买套100平米的房子,

还是房租回报率,

目前中国房租回报率在1%到2%,

连银行定期存钱都不如,

目前中国大部分地方根本就不缺少房子,房子是富裕的,

这里面有详细数据,大部分地方房子是富裕的,


但是人们觉得自己是聪明的,

自己肯定可以找到接盘侠去更高价格接盘,


2

在2013年左右,很多著名专业人士就指出中国房地产过度繁荣,

房价相对收入太高,

但是人们就是不停,不停往里面冲,

结果影响越来越大,


现在专业人士也知道,由于房地产体量太大,

如果房地产泡沫破灭必然给整个金融体系带来极大冲击,

所以政府选择是让房地产横盘+微跌,


比如四川银监报告,

四川银监报告:房地产贷款占银行总贷款近50%

经济观察报记者也查询了四大国有银行披露的2017年年报数据。数据显示:四大行在2017年,包括公司和个人的房地产类贷款,占其全部贷款的比重,均在30%-40%之间。
其中,建设银行(601939.SH) ,公司类房地产业贷款和垫款5222.42亿元,个人住房贷款42130.67亿元,两者之和占全部贷款和垫款的36.70%。
中国银行(601988.SH),企业类贷款和垫款中,房地产业为8209.22亿元;个人贷款中,住房抵押30615.53亿元。两者之和,占中国银行贷款和垫款总额的35.63%。
农业银行(601288.SH),公司类贷房地产业贷款和垫款5135.12亿元,个人住房贷款 31334.74万亿元。两者之和,占农业银行贷款和垫款总额的34.02%。
工商银行(601398.SH)公司类贷款和垫款中,房地产业7397.83亿元;个人贷款中,住房贷款39386.89亿元;两者之和占全部贷款和垫款比重的32.87%。


3很多人觉得我虽然欠了100多万房贷,

但是我房子价值200多万,

可关键是未来许多地方二手房不一定可以很好出手,

即使可以出手,价值是价值,出售价格是价格,

搞不好您是负债!

我讲两个例子,

我外公在村里建设的房子,2000年左右有人愿意花2万买下来,

现在5000元都没有人要!

2006年左右,我外公在镇上花15万左右买套住宅连着商铺,

最高峰是2011年左右,有人出价到40万。

现在估计就20万的样子,

还在加速贬值中,因为镇上人越来越少了,

原来门面2011年可以租1万,现在5000元租不出去,

因为不是我财产,我没有多嘴。


有时候房产不一定代表资产

点到为止,


希望您是聪明人,

您的房子可以找到接盘侠,


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贫穷限制了他们的想象能力。


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错在哪里?

错在不读书,不读史,不吸取历史的经验与教训。

错在不客观,不学习,不思考,人云亦云。

实际上,房价涨是个趋势,而且是个普遍的趋势。

城市化,人口流入流出。

这是现代化的大势。

参考香港日本台湾韩国就明白了趋势。

认为房价会跌的人都有点自己的主见与小聪明。而且对于自己信心很足。

但不明白,人的智力其实相差的不远。

趋势,历史是什么?

都是聪明人博弈造出来的。那群人可能因为时代关系,知识结构不如你。但聪明这种东西,其实几十年的差异很小。

所以学习一下几十年前四小龙的聪明人怎么做,你大概率错不了。至少不会亏。

比如我有个hk的熟人,他年薪百万,身价过亿。

无他,就是在深圳hk买房子。积累了三代。

当然目前来说,事情正在起变化。

郭嘉肯定不能忍受hk化的。

hk就是走了地惨化,不搞互联网的路子,被民粹裹挟,办不了大事。

不然弄个台积电,弄个腾讯,阿里,以hk的先发优势与国际地位,金融实力,不是每天都数钱。还有马化腾马云什么事情啊。

也不会如今顾影自怜,废青满地了。

事情到了这一步,正在起变化。

过去摸着石头过河,现在石头摸到头了,要进深水区了。

美国人显然也不再是个好榜样。

要走自己的路了。

十年后啥样子,读文件,读经济政府报告,读政府计划。

郭嘉执行力还是很强的。

科技升级,实业立国的决心不可动摇,我也相信郭嘉能够做到。

毕竟这个势已成,是不会为少数国家与个人意愿逆转与打断的。


user avatar   xiao-pang-916 网友的相关建议: 
      

其实最大的错误是“穷”。

财富意义上的穷:

如果购房是12个月或者24个月工资的事,大多数人咬咬牙说买也就买了。但购房是240个月或者360个月,甚至480个月的事。大部分人连下一个12个月自己在哪里,都确定不了,你怎么能奢求他下一个240个月的决心,做一个可能会影响他接下来240个月的决定。

知识意义上的穷:

明知一个国家不断的在往土地里投资,基建一切,还在幻想地价会越来越便宜。

明知CPI是个正值,还在幻想钱会越来越值钱。

不知道这个世界上除了名义利率外,还有个鬼东西叫实际利率。还可以名义利率为正,实际利率为负,且是两位数以上的负值,且整整持续了18年,从2001年~2018年间最疯狂的时候金融业一个行业创造的利润占全年总利润的70%。

未来10年,又会怎么样。

先说点儿好听的。

1、国家直接向中低收入家庭送住房,保障家庭人均15~20平米的住房,15年以内可自住,不可出租、不可出售,空置或购新房后,国家收回该住房。如果15年以后都无法购置新房的家庭,这套住房直接送给这个家庭。这样做理论上成本较低,且能控制,动的蛋糕小,且不会影响热点地区商品房的价格。理论上这样可以大量提增消费。实际情况会怎样,需要先试点。脱贫攻坚战的宝贵经验告诉我们,一定不能直接向低收入人群发钱,但可以向低收入人群注资。

再说点儿吓有钱人的:

2、直接税改革,说白了就是直接就是向全世界所有的资本主义开战了,管它是外部的金融资本主义,还是内部的官僚资本主义,统统一锅端了,发财可以,发财以后钱拿一半来回馈社会,剩下的一半可以自己用,但不能全部留给子孙。像什么慈善基金公司、黑石这样的信托公司统统干掉。

最后说点儿吓穷人的:

3、由于科技的进步,人工智能的大力发展,制造业和服务业所需要的从业者数量大量减少。开出租车、送外卖都无人化,甚至看病不需要医生、银行不需要柜台、证券交易所不需要交易员、分析师,战争不需要士兵。大量人口从被剥削阶级变成无用阶级。国家一人给10个平方,发台电子游戏机,一个充气娃娃,让你快快乐乐的在游戏中度过一生。终产者出现~~嗯!串台了,这是科幻小说。

说点儿实际的,京津冀、长三角、粤港澳大湾区、成渝地区,上述4个地区的核心地段未来10年内,投点房地产还是较为靠谱的投资。目前的价值洼地是成渝。

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【西方颜色革命狠起来自己都乱:别让国家越发展,个人越沮丧【一语点菁01·赵燕菁】-哔哩哔哩】

下面是两种截然不同的声音,但这两个发声者都来之金融行业,或金融相关行业。好好感受下聪明人是怎么说话的,怎么想问题,怎么表达他们背后的声音的。如果看完后,你完全无感或不知所云,那也无所谓,反正也不一定对,你可以不同意他们说的每一句话,但可以学习他们说话的方式。

第一位,一个系列。

【中国房地产泡沫喊了几十年,为什么戳不破?【一勺思想·张捷01】-哔哩哔哩】

【购房者焦虑的背后,是谁抬高了中国的房价?【一勺思想·张捷02】-哔哩哔哩】

【没有一个国家的房地产敢倒,中国也不例外!【一勺思想·张捷03】-哔哩哔哩】

【房地产税要来了,新增的税负谁来背?【一勺思想·张捷04】-哔哩哔哩】

【张捷:我支持征收房地产税,但代价不应转移给弱势群体【一勺思想·张捷】-哔哩哔哩】

【张捷:收富人税能缩小贫富差距吗?-哔哩哔哩】


第二位,又是一个系列。

【卢麒元:深房理是一种金融现象,它背后的底层逻辑是什么?【麒元视角-1】-哔哩哔哩】

【卢麒元:印度疫情失控,美国持续放水,或引发全球大危机?【麒元视角-2】-哔哩哔哩】

【卢麒元:中国经济整体乐观,但次级债务隐藏着系统性风险,需谨慎防范【麒元视角-3 】-哔哩哔哩】

【卢麒元:为什么诚实劳动的人逐渐沦为社会中的失败者,投机者反而成了英雄?【麒元视角-4 】-哔哩哔哩】

【卢麒元:美国的金融垄断资本主义已经走向极端,中国必须跨越陷阱,应对美元泛滥的挑战【麒元视角-5 】-哔哩哔哩】

【卢麒元:针对资产和资本利得的课税一旦开始,中国将进入到一个崭新的阶段【麒元视角-6】-哔哩哔哩】


~~~~~~

我发觉我还是有点儿预见性的。

【【主播说联播】小户型低租金!保障性租赁住房政策公布-哔哩哔哩】


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没见识。

他们眼里,贫富分化就是他们那时拿2000,3000工资,别人收入上万。

如果让他们知道有不少低调的人一月一套房,而且这样的人就在他们身边一起吃烧烤喝啤酒,他们就不会抱着收入数据瞎分析了。

不看新闻。

胡主席说立个小目标,十年内收入翻一番。看看公司里月入万元有空就国外旅行不看新闻聊美剧的小朋友们,感觉可以先手赌一把。

不懂资产估值

认为房价就应该是钢筋水泥民工工资。


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只愿意听自己喜欢听的。




           

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