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清史为什么还没修出来? 第3页

                 

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不识庐山真面目,只缘身在此山中。


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当代所谓带清奠定中国版图的言论甚嚣尘上,我就想问问这些所谓的带清奴才们,难道我们从夏朝开始,到明朝末期的版图都是从石头缝里蹦出来的?还是说这些朝代的版图都不算?我们祖先从黄河流域发展到现在是带清带领我们汉族打下的?!

至于清史,就是一群愚昧无知的野猪皮靠着残酷血腥镇压汉民族跟其他少数民族,施行文字狱,剃发易服,篡改历史等精神阉割,让整个华夏大地堕入深渊,让我们跟西方的差距越来越远。甚至到了末期列强入侵,亦是防着我们汉跟其他少数民族,宁予友邦,不予家奴。对国内起义军重拳出击,对西方列强跟日本等国唯唯诺诺。甚至给日本人当傀儡,建立所谓的满洲国!所以清史怎么修?说压迫?残害?还是他们自己当满奸?所谓的康乾盛世,不过是他们满族的八旗子弟的盛世,关我们汉族跟其他民族什么事!去网上查一下,查查我们汉族跟其他少数民族在他们的镇压下一个个面黄肌瘦,衣不蔽体,就如一个个的牲口的照片,那就是那些所谓带清奴才口中所谓的康乾盛世!!


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看看正黄旗大妈,瓜尔佳晓彤还有知乎上的一大片包衣就明白了,两面人还是太多了,现在修出来天知道屁股在哪边。


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原因不是很清楚,但个人对它修出来的成果不乐观,就随便提几个点吧:

1.努尔哈赤是怎样个形象?雄才大略?揭竿而起?还是愚不可及?暴虐残酷?这说不清楚吧,哪怕你说努尔哈赤为父报仇,可他又向别人炫耀过“我爸被杀,朝廷给赔偿了,你爸被杀,有赔偿吗?”,这,这说不清楚嘛!

2.努尔哈赤剿洗汉人蒙古人,杀有谷之人,又杀无谷之人,还杀汉奸,这怎么写,夸还是贬,团结还要不要了?这说不清楚嘛!

3.皇太极怎么评价?这个雄才大略倒是没毛病,可他的南略呢,东征朝鲜呢?赞扬的话,要不要中朝友好了?批评的话,要不要民族团结了?

4.毛文龙怎么评价,袁崇焕怎么评价?明粉们可能现在吵着吵着能吵出点结果,可写清史嘛……

5. 几十年内战死、被坑死的明军怎么评价,比如何可纲,金国凤,童仲揆等等,那些坑死别人的明军又怎么评价?吴襄、祖大寿等,然后这帮人还取得过抗清的战绩,比如祖大寿一个突击击退六旗清军,曹变蛟入帐和皇太极击剑,这怎么说嘛,复杂死了,头疼!

6.农民军的历史评价。这个绝对是重灾区,李自成入京腐化、刘宗敏不拜李自成、霸占陈圆圆、李自成误杀李岩这些百年老谣我已经说累了,至今所有有关农民军的政府文章几乎都会说这些,郭老在没有细心考证下写出的东西却因缘际会成了学习文件,成为了政治正确,等闲不得更改,我一直认为这是拿着错误的题目得出了正确的答案,顾老写出《农战史》已经四十年过去了,但每次和人谈这个都像扶贫一样,对于清史写出的这个内容我没有任何信心。

7.入关后的弊政嘛,这个倒好说,早有公论,不至于洗白。

8.大屠杀能客观写吗?扬州城内那些不通汉语的清兵怎么描写?南昌城外被连营蹂躏的女子怎么描写?广州城内被割下来堆积成山的私处怎么描写?

9.入关后被欺辱得反正的新汉奸们怎么描写,李成栋、金声桓战功赫赫赏赐却九牛一毛,姜瓖、王得仁手握重兵却被包衣殴打,你是要写他们太无耻呢?还是写带清太愚蠢呢?团结警告。

10.郑芝龙、陈奇瑜等主动投降都保不住命、人财俱失的例子写不写?

11.大量明朝藩王宗室主动投降被砍头,反抗被抓被砍头怎么评价?怎么越写越感觉不团结了呢。

12.吴三桂怎么评价?扶持永历帝起兵反清的八旗兵怎么评价?夸这些反正的清军,还是夸为大清杀旗人的吴三桂?你夸不夸吧

13.大顺大西的残部就不说了,我对清史涉及他们的内容没有任何信心。

14.还是要说一个,征虏大将军李来亨怎么描写,谁是虏啊?夔东是贼军还是义军呢?说不清啊

大致总结一下,真要用唯物辩证的方法,用历史唯物主义的思想来写也就不会有这些问题了,可若真能这样,我们的思想界又怎么会如此混乱呢?


user avatar   wei-tian-you-han-13 网友的相关建议: 
      

修鞑清历史的时候,我希望这些不要漏掉

扬州十日、嘉定三屠、苏州之屠、南昌之屠、赣州之屠、江阴之屠、昆山之屠、嘉兴之屠、海宁之屠、济南之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠,沅江之屠、舟山之屠、湘潭之屠、南雄之屠、泾县之屠、大同之屠、汾州、太谷、泌州、泽州等。


这些惨绝人寰的屠杀,模式基本一致:根据清军头子发布的屠城令,实施的残忍的集体杀戮,和无耻的集体强 J。而屠杀后,不仅人头被堆积成“京观”,甚至还将女性的敏感部位割下,作为论功行赏的凭据!“取阴肉或割乳头,验功之所,积成丘阜”。


荷兰使臣约翰·纽霍夫(JohnNieuhoff)在其《在联合省的东印度公司出师中国鞑靼大汗皇帝朝廷》一书中亦记述到:“鞑靼全军入城之后,全城顿时是一片凄惨景象,每个士兵开始破坏,抢走—切可以到手的东西;妇女、儿童和老人哭声震天;从11月26日到12月15日,各处街道所听到的,全是拷打、杀戮反叛蛮子的声音;全城到处是哀号、屠杀、劫掠”。

南雄大屠杀,“家家燕子巢空林,伏尸如山莽充斥。....死者无头生被掳,有头还与无头伍。血泚焦土掩红颜,孤孩尚探娘怀乳。(清军文书陈殿桂,《雄州店家歌》)


广州大屠杀,“甲申更姓,七年讨殛。何辜生民,再遭六极。血溅天街,蝼蚁聚食。饥鸟啄肠,飞上城北。北风牛溲,堆积髑髅。或如宝塔,或如山邱。五行共尽,无智无愚,无贵无贱,同为一区。”(《祭共冢文》王鸣雷)亲眼目睹了这次屠杀的王鸣雷,描绘人头堆积的像山丘和宝塔一样高!


广州市地方志编纂委员会《广州市志--宗教志》记载:“清顺治七年(1650),清军攻广州,屠戮甚惨,死难70万人。居民几无噍类……累骸烬成阜,行人于二三里外望如积雪。在东郊乌龙冈,真修和尚雇人收拾尸骸,‘聚而殓之,埋其余烬’,合葬立碑。”西方人魏斐德写道:“尸体在东门外焚烧了好几天。.....直至19世纪,仍可看见一座积结成块的骨灰堆。”。


嘉定大屠杀,嘉定三屠杀了50多万。“市民之中,悬梁者,投井者,投河者,血面者,断肢者,被砍未死手足犹动者,骨肉狼籍”。清兵“悉从屋上奔驰,通行无阻。城内难民因街上砖石阻塞,不得逃生,皆纷纷投河死,水为之不流”。“兵丁每遇一人,辄呼蛮子献宝,其入悉取腰缠奉之,意满方释。遇他兵,勒取如前。所献不多,辄砍三刀。至物尽则杀”。(《嘉定乙酉纪事》)

清军围困嘉定城时,在城外,“选美妇室女数十人,……悉去衣裙,淫蛊毒虐”。嘉定沦陷后,清军抢掠“大家闺彦及民间妇女有美色者生虏,白昼于街坊当众奸淫;……有不从者,用长钉钉其两手于板,仍逼淫之”。“妇女不胜其嬲,毙者七人。”(《嘉定屠城纪略》)


潮州大屠杀,“纵兵屠掠,遗骸十余万”,揭阳县观音堂海德和尚等收尸聚焚于西湖山,将骨灰葬在西湖南岩。福建同安县屠城死难5万余人,梵天寺主持释无疑收尸合葬于寺东北一里之地,建亭“无祠亭”,墓碑上则刻“万善同归所”。 常熟大屠杀,“通衢小巷,桥畔河干,败屋眢井,皆积尸累累,通记不下五千余人,而男女之被掳去者不计焉。”“沿塘树木,人头悬累累,皆全发乡民也。”(《海角遗编》)


扬州大屠杀,除了著名的《扬州十日记》外,还有《扬州城守纪略》(“初,高杰兵之至扬也,士民皆迁湖潴以避之;多为偎信室沦丧者。及北警戒严,郊外人谓城可恃,皆相扶携入城;不得入者,稽首长号,哀声震地。公辄令开城纳之。至是城破,豫王下令屠之,凡七日乃止。”“亟收公(史可法)遗骸,而天暑众尸皆蒸变,不能辨识,得威哭而去”)、《明季南略》(“廿五日丁丑,可法开门出战,清兵破城入,屠杀甚惨”)等资料。

扬州城破,扬州顿成地狱,死者达80余万。比地狱更难忘是人民引颈受戮的场面。史载:只要遇见一个满族士兵,“南人不论多寡,皆垂首匍伏,引颈受刀,无一敢逃者。”一个清兵,遇见近五十名青壮男子,清兵横刀一呼:“蛮子来!蛮子来!”这些人皆战战兢兢,无一敢动。这个清兵押着这些人(无捆绑)去杀人场,无一人敢反抗,甚至没一人敢跑。到刑场后,清兵喝令:“跪!”呼啦啦全部跪倒,任其屠杀。


昆山大屠杀,“总计城中人被屠戮者十之四,沉河堕井投缳者十之二,被俘者十之二,以逸者十之一,藏匿幸免者十之一。”(《昆新两县续修合志》卷五一兵纪),“杀戮一空,其逃出城门践溺死者,妇女、婴孩无算。昆山顶上僧寮中,匿妇女千人,小儿一声,搜戮殆尽,血流奔泻,如涧水暴下”!(《研堂见闻杂记罚》)


还有著名的《江阴城守纪》:“满城杀尽,然后封刀。……城中所存无几,躲在寺观塔上隐僻处及僧印白等,共计大小五十三人。是役也,守城八十一日,城内死者九万七千馀人,城外死者七万五千馀人。” 清兵在江阴的观音寺“掠妇女淫污地上,僧恶其秽,密于后屋放火。兵大怒,大杀百余人,僧尽死。”(《明季北略》卷11)


在南昌,八旗军把掠来的妇女分给各营,昼夜不停的L J(“各旗分取之,同营者迭嬲无昼夜”)。这些女性“除所杀及道死、水死、自经死,而在营者亦十余万,自愿在营而死者,亦十有七八。而先至之兵已各私载卤获连轲而下,所掠男女一并斤卖。其初有不愿死者,望城破或胜,庶几生还;至始知见掠转卖,长与乡里辞也,莫不悲号动天,奋身决赴。浮尸蔽江,天为厉霾。”(徐世溥江变纪略》)


此书是满清查禁的重点,在乾隆44年被明令销毁,靠着手抄本流传下来。 虽然经过了满清“文字狱”的摧残,但这些暴行依然留下了大量的真实记录:广州大屠杀有西方传教士目击纪录,大同大屠杀,甚至在第一历史档案馆都可以找到资料。


各地为剃发的屠杀:“去秋新令:不剃发者以违制论斩。令发后,吏诇不剃发者至军门,朝至朝斩,夕至夕斩。”(《陈确集》卷三十)

顺治二年7月30日,清军至沙镇,“见者即逼索金银,索金讫,即挥刀下斩,女人或拥之行淫,讫,即掳之入舟。”“遇男女,则牵颈而发其地中之藏,少或支吾,即剖腹刳肠。”(《研堂见闻杂录》)

顺治二年,清军实施扬州大屠杀后,至无锡时,“舟中俱有妇人,自扬州掠来者,装饰俱罗绮珠翠,粉白黛绿。”(《明季南略》卷4)

顺治元年(1644)4月,清兵到达盩厔县境内,生员孙文光的妻子费氏被掠去,“计无可托,因绐之曰:‘我有金帛藏眢井中,幸取从之。’兵喜,与俱至井旁,氏探身窥井,即倒股而下。兵恨无金又兼失妇,遂连下巨石击之而去。”(民国《盩厔县志》卷6)


清兴安总兵抢夺妇女达100多人,“淫欲无厌”。制作长押床,裸姬妾数十人于床,“次第就押床淫之。复植木桩于地,锐其表,将众姬一一签木桩上,刀剜其阴,以线贯之为玩弄,抛其尸于江上。”(《平寇志》卷12)


顺治二年(1645)江阴城陷时,有母子3人,“一母一子,一女十四岁。兵淫其女,哀号不忍闻”,后兵杀其子,释母,“抱女马上去”。又有一兵“挟一妇人走,后随两小儿,大可八岁,小可六岁”,兵杀二子,抱其母走。(《明季南略》卷4)


顺治二年(1645)5月9日,南京失陷时,当涂孙陶氏被清兵所掠,“缚其手,介刃于两指之间,曰:从我则完,不从则裂。陶曰:义不以身辱,速尽为惠。兵稍创其指,血流竟手。曰:从乎?曰:不从。卒怒,裂其手而下,且剜其胸,寸磔死。”(《明史》卷303)

昆山县庠生胡泓时遇害,其妻陆氏21岁抱着三岁的儿子,欲跳井,被一清兵所执。“氏徒跣被发,解佩刀自破其面,……氏骂不绝口,至维亭挥刀剖腹而死。”(光绪六年《昆新两县续修合志》卷36) 明朝都督章钦臣的妻子金氏,一个弱女子,不肯屈服于淫威,被用1000刀刮死。此事,系清代著名学者全祖望,冒着杀头危险记载下来的。


在四川,清军于1647年公开发布告示,宣称:全城尽屠,或屠男而留女。把四川人杀光了以后,就把罪恶全部推给也杀了一点人的张献忠,还编造出张献忠杀人6个亿的历史第一大谎言!


在整个中国,“县无完村,村无完家,家无完人,人无完妇”。敢反抗的忠勇之士几被杀尽,留下的大抵是一些顺服的奴才。

此外,满清又杀苗民一百万,杀回民数百万,把漠北蒙古的准葛尔部落杀到最后一个幼童!在世界历史上都是罕见的残忍!

在满清入关后,中国人口损失的总数,很可能是一个大大超过5000万的惊人的天文数字!!人口减员超过1亿的可能性,也是存在的。


当辛亥革命推翻清王朝的时候,孙中山先生提出"驱除鞑虏"的口号,北京以及分散在全国各地的满族旗人并没有因此逃回老家去,而是纷纷改成汉姓,使用汉文汉语,就地包装成汉族。


我们应该还历史一个真实,历史就是历史!无论从什么角度来衡量,只要有起码的人类良知,就不应再为世界历史上最残暴的屠夫们歌功颂德。以世界人民的空前劫难、我们祖先的滚滚人头,来彰显它们的“旷世武功”,赞美它们登峰造极的杀人本事。


如果你还想把这一切轻描淡写地述说成“内战”,你的祖宗不会答应、大多数有良知的人民也不会答应、历史更不会答应,你可以为了政治原因去粉饰历史,但我希望你作为一个正常的人不要去颠倒黑白!


建奴,不去把它批倒批臭已经是天大的恩德了,你还要去宣传它的所谓对中国的贡献?所谓奠定了当今中国的领土?你是想说金账汗国奠定了俄罗斯的领土?大英帝国奠定了印度的领土?


user avatar   yang-fan-6-79-20 网友的相关建议: 
      

人家本来打算找一步步来,先搞点阎虫粘和袁疼匪,然后再写点小说,搞点漫画,这样慢慢把大清的面子拉回来。没料到网上你们抄着板儿砖照脑门子来。

这个是要署名的,不是上网,你还能躲一下。到时候跟阎虫粘一样挨耳刮子,甚至更惨咋办?还不如撑着等风向变了再说


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是不是都到了该修《中华民国史》的时候了?今年能开始不?

嗯?我这话哪里歹毒?没有啊!


user avatar   miji100 网友的相关建议: 
      

教科书可以“宜粗不宜细”,史书可不行。


user avatar   qian-yu-49-22 网友的相关建议: 
      

当年修明史,在对民间修史大兴文字狱的情况下,还拖延了上百年,直到乾隆年间,统治已稳固,完全掌握了道统的解释权才宣布定稿。清史之敏感不在其下,加之丧失了垄断地位,拖延不决很正常。

当代清史编撰工作,如果早10年展开,早20年完笔,乘汉人民族意识被打倒谷底的时候通过,也许就已经定稿付梓了。在如今汉民族意识日渐复苏,与美对抗已成定局的情况下,这本已基本成稿的清史恐怕永远没机会定稿,更没机会进入正史之列了。




                 

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