如何看待男子持有两张坐票其中一个座位放行李并拒绝给要求他让座的无坐票人士让座？ 第2页

咋这么费劲呢，按照你们的逻辑，不是自己的身份证办理的票不合法，但是空座位又可以先来先得，那他把行李放到自己身份证对应票据的座位上，然后自己坐在旁边不就行了？我自己的座位放我自己的行李没问题吧？空座位我早来了我坐在这里没问题吧？

我觉得要求他让座的才不要脸
很多年以前了

还没有实名制买票这个说法
我那时候很小
看过一条新闻

一个中年男子打新闻热线
说火车上一个女孩子买了三联票睡觉
不给他父亲让一个

大晚上人家特意买的三联睡觉
凭啥要被你拍醒让？

哪怕提出花钱补偿人家一张票钱换座位去商量
并对打扰到他人表示下歉意
我都觉得还算是正常人的交流

然而并没有
理直气壮的喝令女孩子让

不让还被骂
还被新闻曝光？

当时我就觉得恶心

如果那是个30岁一米八的秃头男人呢？
还敢拍醒人家？
还敢道德绑架人家？？

这样的人真的
好恶心
好恶心

看来这个人是常年干这种事的咯？

再更一次，稍后关闭评论区不会再开。因为所有的观点几乎已经在正文或评论区表达完毕，知友的观点也再无新意，不必再耗精力。谢谢大家在本条回答下的讨论和私信，谢谢所有善意的批评指正以及支持。睡觉前突然心血来潮的一答，未想到已经过千赞，也许是我的切入点让诸多人感到不快，我想说这个角度也许确有不成熟之处，但你知道的，反正我也不在意你快不快。诸多骂人的评论已经举报，我看着不舒服的评论也已删除。对，我自己的评论区，我看着不爽就删。最后，尊重所有的观点。愿您今后生活愉快，每次出行都能顺利抢到（两张）票。

一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一

稍稍做一点回应。有人觉得我在这个答案里提到人人平等太过了，并且一再提醒我同时利用身份证和其他证件同时买票是合规的。

且不说这样做在严格意义上来说是否合规，但是你的意思已经很清楚了。有双重证件的人，可以购买两张火车票，一张自己坐，一张放行李，或者自己躺着。仅有身份证的人，只能坐一个座位。

请你告诉我，你有没有在制造不平等。

一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一

以下原答案

反对所有高票答案。以及我花钱了就是我的的小市民思想。

我来告诉你为什么你买两个座位一个坐人一个放行李是不对的。

在我们的先贤抛头颅洒热血换来这个人人平等的江山之前的很长很长一段时间里，人是依附于权力和资本的，有钱人家的狗，比你金贵。

所以古代的大户人家，娶了小姐也等于娶了小姐的丫鬟，叫陪嫁丫头，说白了，你跟嫁妆一样，是个物件，不是人，买一赠一送的。大户人家今天可以买了你，明天也可以卖了你。

所以今天这件事如果发生在古代，或者近代，都太正常了。因为权力和资本就是一切，人和物没有区别。别人有钱，是老爷，老爷的行李比你不知道高到哪里去了。

但是现在不行。这个社会虽然权力和资本依然有着不可估计的力量，但至少在法理和共识上，人比物高贵，人和人平等。这是无数先贤用生命换来的人人平等的社会。

再穷苦的人，也比马云家里的宠物高贵。

为什么买两张票，一个坐人，一个放行李是引人反感的，因为这个场景我们太熟悉了，那个坐着的人似乎就是当年的老爷啊，它的行李比你高贵啊。他让一群人还在站着的时候而他的行李坐上座位，仅仅是因为他多付出了一张票钱，而且这么多知乎精英为他洗地，这就是资本的力量，以及对于资本力量的崇拜。

革命先烈的棺材板要压不住了好吗！拼了命换来的江山，还是这副熊样。

新闻里看不到他有什么理由，必须让自己的行李单独占一个位置。如果真的如某些答案所言，里面是高精尖仪器，那是另一回事。但是仅仅因为我多花了钱，我就理所应当多占一个位置，哪怕仅仅是放一件行李。请你们扪心自问一下，这副画面不恶心吗？这就是你看完战狼2热血沸腾的大国形象？满车厢里没有孩子没有老人没有女人站着？

战狼2里面，直升机来的时候，老林说中国人先走，管理层先走，错了吗？没错啊，这是中国人的飞机，非洲人不能坐有问题吗？管理层更有权力，付出了更多的资本，先走有问题吗？没问题啊！知乎精英说了，这特么是我的权利，我付出资本了。可是冷锋为什么要阻止？为什么要说女人和孩子先走，男人拿起枪。因为这是一个人的良心，这个东西法条上没有，合同上没有，这是你自己的良心。这才是让你热泪盈眶的大国情怀。

还有，别觉得引用几个条文证明站票合同只能站着你就为你的小市民思想找到了足够的辩护。法律上还说了公序良俗原则你看了吗？公序，指公共秩序，是指国家社会的存在及其发展所必需的一般秩序；良俗，指善良风俗，是指国家社会的存在及其发展所必需的一般道德 。 公序良俗指民事主体的行为应当遵守公共秩序，符合善良风俗，不得违反国家的公共秩序和社会的一般道德。

再者，你不是要谈条文吗。看看吧，这是国家铁路局网站的《铁路旅客车票实名制管理办法》，2014年起开始执行。

第六条 实行车票实名制管理的车站及列车，乘车人进站乘车时应当出示车票和本人有效身份证件原件。铁路运输企业应当对车票记载的身份信息、乘车人及其有效身份证件原件进行核对，对拒不提供本人有效身份证件原件或者票、人、证不一致的，以及使用铁路电子客票或者铁路乘车卡，人、证不一致的，铁路运输企业有权拒绝其进站乘车。

这就是我们常说的票，证，人一致。所以在此题中，放置物品的那个座位并不属于新闻当事人，因为他即使有那个座位的票，但是并不能提供证、人，不符合实名制规定，座席并不属于他。

说白了，还不是因为没人买下一整节车厢的座位，让你也站在那看看资本的力量和嘴脸。

富者有阡陌之田，贫者无立锥之地。这就是你要的世界。

《铁路旅客运输规程》
第九条　旅客的基本权利和义务
权利
1. 依据车票票面记载的内容乘车

拿着站票找座位的规则破坏者，指责另一个拿行李占座的规则破坏者，真是喜感。

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时隔多年，这个问题又被翻出来了。

评论里举了那么多“我老婆”“我朋友”的例子，我反问一句，他们的票和你有什么关系？

站票，是和动车里的二等座，普通列车里的硬座，同票价的。

你一个人买下了卧铺包厢所以别人不能睡，那是因为没有人能买到和卧铺同价的卧铺车厢的站票。

设置站票的初衷不是为了让有站立意愿的人站着到达目的地，而是为了让更多的人可以到达目的地，这是出行刚需。

你一个人买两张票，一张给行李，是更高层次的出行需求，即你舒服你的行李也舒服。而显然票证人合一的规定并不认可你的需求应该被满足。

之所以上铺强迫下铺换票，站票强迫坐票让座让人反感讨厌，是因为他们越界了。

但是你利用漏洞得来的座位，本来就不应该属于你。

像我这种文盲就从来不说别人是文盲~【4】

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卖萌结束，进入答题状态~

今天刚刚吃完一碗青椒肉丝面~，做到电脑前，看到这个问题出现在时间轴里；嗯，并且还是非常有意思的问题，我就来回答一下吧。

占座男子的行为，法律意义上对不对？不对。道德意义上对不对？不对。

但是！但是！但是！

但是，周围的人完全没有任何资格要求他让出位置。完全没有资格！

首先说第一点，为什么占座男子的行为不对呢？因为我们每一个人只要买票了，就相当于接受了《铁路旅客运输规程》，这是铁路运营者与乘客签署的协议。如果，你没有同意或者遵守此协议，那么这次合同就作废。首先，让我们来看看简略版的协议，在车票背面。

【5】

按照《规程》，必须一人一票。未在规定时间上车，视为自动放弃车票。所以，该男子的行为是不对的，他无权使用第二个座位。

《铁路旅客运输规程》第六节 第二十九条 ...乘坐动车组旅客如中途下车，未乘区间车票失效。【1】

冠以一人一票的问题，参见《铁路旅客车票实名制管理办法（意见稿）》第二条、第三条、第六条...和《铁路旅客车票实名制管理办法（意见稿）》说明...【2】

《铁路旅客车票实名制管理办法（意见稿）》提出了一人一票这一条，考虑到实际情况和执行中出现的问题，预留了很长时间征求意见和修改。但是，考虑到实际执行中的执行情况，国家铁路局采有了行政命令来作为实际执行中的补充。参见：

国家铁路局

【3】

关于国家铁路局相关行政命令的规范问题，参见以下：

1.行政行为一经做出具有确定力，对行政相对人具有拘束力，一经做出都推定为合法有效，行政相对人必须遵守和执行，具有公定力。行政行为生效后具有执行力。
2.具体如下：
(1)行政行为具有确定力
　　行政行为具有确定力是指有效成立的行政行为，具有不可变更力，即非依法不得随意变更或撤销和不可争辩力。

　　(2)行政行为具有拘束力
　　行政行为具有拘束力是指行政行为成立后，其内容对有关人员或组织产生法律上的约束力，有关人员或组织必须遵守、服从。主要表现为对行政主体和行政相对人的拘束力。
　　(3)行政行为具有公定力
　　所谓“公定力”是指行政主体作出的行政行为，不论合法还是违法，都推定为合法有效，相关的当事人都应当先加以遵守或服从。这是行政效率原则的要求。

　　(4)行政行为具有执行力
　　行政行为具有执行力是指行政行为生效后，行政主体依法有权采取一定手段，使行政行为的内容得以实现的效力。

【6】

但是，第二点！周围人没有资格要求他让座！因为他们没有这个位置的使用权！

首先，你买的是站票，就是说你与铁路签署的协议就是在运营过程中，你接受没有座位的情况。并且在没有座位的情况下付款和接受旅行。

那么这个位置怎么处理呢？就是接受铁路安排，这个位置怎么处理呢？

如乘客有没有乘车的区间，则此区间自动作废，归属铁路所有。所以，唯一有权处理这个座位的是必须是列车长和乘务员。

并且，还有一个情况我不了解，就是该男子与铁路有没有额外协议。例如，飞机的动物必须托运。这是规定。但是，曾经有大熊猫做在座位上旅行。这个就属于额外的运营者与乘客的协定。如果，这个男子确实有相关证明，可以提供证明与铁路签署了额外协定。那么。他对座位的使用权就是神圣而不可侵犯的！

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我们生活之中，总是过分的高估自己。有些权力是我们没有的。

有一个人确实是杀人者，但是，只要他在那个时刻没有对你或者他人生命造成威胁，那么，你就不能杀他。因为审判和行刑是法院有的权力，我们没有。

如果，你发现这个世界出现了Bug，请联系管理员，而不是自己修改它。

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谢谢~我去吃水果去了~

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【1】第一次修改，加上《铁路旅客运输规程》的相关规定。修改时间：2014、7、4、23:54

【2】第二次修改，加上关于一人一票的说明。修改时间：2014、7、5、00:56

【3】第三次修改，尽管我添加这部分解释，但是，我还是向他认输了...因为，现在是02:06...我要睡觉啊混蛋~

【4】这个梗是指那些要求让座说男子没有公德的人自己的行为其实也是失当的。

【5】最新版车票，接受

@牛瑞泽

先生的意见修改。

【6】谢谢 高阳先生指出行政法出处：罗豪才谌洪果主编北京大学出版社出版的版本。

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对我文中出现的错误谢谢大家指出，我不胜感激；对于我言辞失当的地方，我表示深切的歉意...

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嗯...一转眼，又到了吃下午水果的时间~

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  wang-zhuo-73-5 网友的相关建议: 
      

嗯，晚上没睡好，早上坐公交我想坐的舒服点，不那么挤，就投了一百块把车包下来了，后来上车的居然想坐我的买了票座位！哼一群没素质的人！

致敬某高票火车票说买三连坐不让是应该，还嘲讽那些支持让座的人！可能逼乎就是一群利己主义者，自己懂网络，知道可以提前买票，抢得到座，就可以多吃多占！对那些年纪大的人，不会网络定票的老人买不到票就活该站着？这种三观还一千多赞，我特么也真是醉了！

尊老爱幼是我中华传统美德，你妈没教过你吗？

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  li-apollo 网友的相关建议: 
      

人类的大脑实在太神奇了。

我出生以来，它24小时不间断工作，但却偏偏在考试的时候，大脑会猛的开始循环播放各类沙雕歌曲。

不会的题越多，想起的歌词越多。

题目越难，想起的歌词越沙雕。

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  leon-86-38-81 网友的相关建议: 
      

这是韩国人值得中国人学习, 而不是鄙视和嘲笑, 的方面.

特别是在目前汉民族自尊自信被砸得粉碎的现实环境之下.

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  cloud-walker 网友的相关建议: 
      

我编辑了题目，把“花销”改为“转账款”，把题目内容内追回“花销”改为“款项”，把“花销该还吗”，改为“该如何认定”

因为我认为，这才是公平客观符合实际的题目，而不是为了引战引流蓄意采用“春秋笔法”。

在网上稍微检索一下就可以得知，小伙起诉追回的，不是“花销”，而是给与女方李某的“转账”，所以在本题目下信口以男方追回“共同吃饭娱乐消费”等费用的进行展开评论的，都属于“恶意引战信口瞎编”。

其次，法院判决李某应当返还王某的，是一些“金额高达10000,5000，明显带有结婚目的彩礼性质或者附条件赠与的款项”。

而一些“520”，“1314”等小额的，带有感情色彩的赠与，则不予以返还，该类金额也高达5万多了。说小王谈恋爱不真诚，白嫖的，也请点积口德。

因为这些是谈恋爱时候，不带有结婚为前提，而带有感情表达性质的感情性赠与，因此法院判决无需返还。

判决适当，于法有据，于情于理都很符合。

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最后说一句：原题主 @封面新闻

作为一家媒体，报道、提问、回答的时候，请体现出你们的专业性、中立性、客观性。

跟着走野鸡自媒体博眼球的路线，只会越走越偏。

还望自重。

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