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如何看待南京一面包店因丢弃「形状不好」面包浪费食品被查处?当天卖不完或做坏的面包,如何处理更合适? 第1页

           

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谢邀。

《反食品浪费法》草案是去年12月22号提出的,即一审稿;

并于今年4月26号提交二审稿;

最后在今年4月29号表决通过,并于当日起施行。

整个法案从草案阶段到表决施行,只有128天。

注意:《反食品浪费法》在去年之前,几无风声。


前段时间我们讨论较多的《广播电视法》:

纳入立法规划是在04年;

正式表态启动立法是在15年3月;

将“启动《广播电视法》制定工作”写入工作计划中,是18年;

发布明确的立法规划(5年至10年内完成法律1项、行政法规12项,以及部门规章24项的制定、修订工作)是在19年10月;

公布正式的《广播电视法》征求意见稿,是在今年3月16号。反馈意见的时限为一个月,已经截止;

接下来还有提交审议、基于审议反馈意见的修改过程、再次提交、决议通过,和决定法案的具体施行日期。


考虑到《广播电视法》覆盖了互联网内容,市场规模难以估算。但单中国餐饮行业,基本就在4万亿左右,绝对不是一个小行业。

《反食品浪费法》的立法精神能够理解,但具体执行标准恐怕很长一段时间都无法落地。面对一个庞大的民生行业,在短时间内出台不仅仅是指导性的、与具体业务有大量关联的法案,而且要求立刻施行。

个人无法站在支持的立场上。


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中国的立法思路准确来讲还停留在前工业化时期,换句话说立法思路是用法律惩罚立法者主观认为不合适的行为,而不是通过立法规范各个社会个体之间的相互关系。

重点在罚,而不是规范。

中国的立法者,主要问题还是三观仍然受农业社会的强大惯性约束。

就拿这个这个丢面包的事情来说吧,如果要大范围提高农产品的综合利用效率,那么第三级理性的办法应当是

建立超大规模的食品生产联合企业,严格限制食品的生产种类和供应种类,通过将食品交易和生产的集中化程度提到摩天大楼那么高,从而最大限度减少生产、运输、储存、消费过程中的浪费

比如,南京一天全市只供应20-30种主食,米饭算一种,白面馒头算一种,杂面馒头算一种,宽面条算一种,窄面条算一种,杂面宽面算一种,杂面窄面算一种,总之就只供应这么几种主食,多了不好意思,没有。

供应的品种少了,供应结构的中心化程度高了,自然农产品利用率就高了。因为有条件进行大规模的工业化生产,引入大机器、高度专业化的产业工人。生产规模越大,工人越熟练,浪费就越低。

就比如KGB1986谈到的苏联食品工业,答案链接如下

而供应品种越少,实现供需平衡就越容易,在销售和消费过程中的浪费现象就越少。这叫规范,这叫顶层设计。而在不进行社会架构的工程学优化背景下出台这类法律,那明显就是以罚代管。

第二级理性的办法是完全废除初级农产品的自由交易,统购统销,也直接完全消灭各类食物种类,低等一点的第二级理性应当是只供应制成品和半成品,到手经过简单加工即可食用的“食品包”。高等级一点的第二级理性是直接把食品包的食品做成牙膏状的营养补充剂,饿了就开一管营养补充剂,以”进食“取代”进餐“。就像YPM里面吐槽的英国肠一样,下水肉和猪皮搅碎了加入面包渣,调味料和色素防腐剂,做成”乳化高脂杂碎管“。 这肉类利用率杠杠的,浪费的比例更是骤减。


第一级理性的办法就是综合使用包括太空育种、辐射诱变和基因工程在内的一切现代技术,直接把农产品的生产重工业化,逐步,直到彻底消灭农产品生产的中的地球环境依赖。当前制约农产品生产规模和产量的主要因素仍是地球环境的依赖。

只要破除这种依赖,初级农产品的生产就会像生产汽油、钢铁、塑料一样,基础原材料丢进去,工业制成品源源不断生产出来。那就没什么浪费不浪费的问题了。因为生产力足够发达,根本就无所谓浪费不浪费的问题。


如果以农业社会的视角来看,浪费农产品可耻至极,必须出重拳打击农产品浪费。但是从工业社会的角度来看,从投入产出比来看,只要产出能超额覆盖需求,浪费的成本比解决浪费的成本低,那浪费就是合适的。

如果某些立法给全社会带来的额外交易成本总和大于将这些成本投入尖端农业技术研发带来的收益,那么这些个立法就是严重不理性的立法。

实现一只鸡八个翅膀八条腿不容易,但是实现肉鸡料肉比从1.7降到1.5,生长周期从42天缩短到39天,那应该是不算太难。

只怕这个立法为全国带来的额外成本,足够让四大天坑专业中的两个-生命科学和化学不那么卷了。

无论怎么节流,收益都不太可能大于开源。在节约问题上倾注大量资源,而不是将资源更多投入到研发中,这就是农业社会思维和工业社会现实之间的割裂。


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高赞列出了把剩余食品分发给员工的坏处。

个人认为,这条法律有助于催生一个剩余食品处理的产业

比如,饭店的剩余菜肴从来不是一个问题,因为残食回收这个行当早就存在了。

这里强调一点:处理剩余食品是一定要付出成本的

规章制度毫无疑问意味着门槛、意味着成本。

你扔掉,法律不允许。你分给员工,像高赞说的,可能引发适得其反的现象。你便宜卖,影响正品的销售。

在美国加拿大,小件商品退货很容易,网上也有很多视频介绍。退的东西去哪了?有一些二尾货店,专门卖退货,大商场的退货低价甩给它们,它们再以7-8折或半价卖掉。

同理,你总是产生多余的食品,你就要回收处理的办法。你就需要相应的服务。

相信,很快就会有人看到商机。


话说,以前路过一家烤鸭店,下午4点左右总是把鸭架拿出来2块一只卖。那么肥的鸭子,吃顿烤鸭实际切不下来多少肉。

至今散步经常不由自主往那家店门前拐。一只鸭架拿回去撕碎,蘸点料,够我吃一个星期。


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看到这个查处时候我的表情:

多么似曾相识的火锅小料报导啊……当年开始提倡节约粮食、就有记者直接报导火锅店两个人吃四碗小料是浪费,现在某打投奶出事、又把矛头对准了一些小店……

所以以后只能来多少人做多少东西是吗?做少了不够就当天关门、做多了剩下要罚款?还是麦当劳鸡翅掉地上了要捡起来放到顾客餐盘里不能浪费?做错的汉堡必须要求顾客吃掉或员工当场自掏腰包买下吃掉?

餐饮业谁敢说自己能做到无耗损、无浪费?餐饮业也是做生意,食物就是货物,对他们来说食物并没有因为可以养活人就比其他商品更高贵。面包店倒掉面包或决定廉价处理都是合理的,但谁都知道定时打折处理就会引起一些闹剧和麻烦,再就是捐赠的话也不可能一夜之间就运到哪里去,而且每天的运费也是一大笔,谁掏这个钱?爽吗?

德国那边面包店一般就是卖完就算,很少有快六点去还整整齐齐码一堆面包的时候,但有剩余该倒掉的时候也不含糊,每天早上三四点会有车到那种连锁面包店送货和回收卖不掉的面包(不知道用来干嘛了,可能给猪吃了也没准)——因为我有失眠经常半夜三四点在外面逛会遇到。

其实面包蛋糕熟食店这些小店已经尽量做到计算客流量制作食品了,谁都不愿意浪费、但总不可能一个不差啊?下雨了、就没人来,这谁能预测?

反而一些鼓励浪费的东西,比如明星代言的名利相关产品、投票产品、有除食用作用外的抽奖性质产品一直没严查,我也是奇了怪了。


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巧了,我一表哥,在当地四线小城市开了好多年网红糕点店。

因为是初次尝试,在本地受到的限制比较少,所以在刚开始的时候,并没直接遵照正常加盟的程序——隔夜食物直接扔掉,而是选择给店里员工分发。

结果开业很长一段时间,销售额都不高,产品ok,味道上乘,售价合理,地段人流量大,路过人群也是考量过的,就是卖得一般,我表哥很苦恼。

后来一天晚上我妈去买,没有惊动我哥(不然就不会让我妈花钱了),去店里时营业员说某产品都卖完了。

我妈还挺惊讶,毕竟表哥那时经常叨咕销售不佳,那天晚上给表哥发微信说你们这生意不还是挺好嘛,今天我一去都卖完了。

我表哥察觉到不对劲,到店里一查发现那些天的记录,明明都是有货没卖光(糕点师傅和营业员是两班人马,生产和销售都是有数目的),再一查监控和盘问……发现是员工为了能把当天没卖出去的糕点带回家,有时候故意把一些糕点不补充到食品柜台里。

请问如果您是我表哥,会怎么办?

没错,自然是加强管理,从此不许员工把剩余的糕点带走。

有人说,新闻里这家店,不能把卖不掉的残次品面包半卖半送给普通人吗?

可残次品本身大多是配料比失误产生的,味道口感乃至于食品安全性都会打折扣,有些店会设置残次品专柜,其中有一些都是濒临过期的食品。

然而在价格的驱动下,一旦设置这种专柜,大多数用户都会倾向于购买这种便宜的残次品,会导致正品的销量大受影响。

一方面,店家没办法很好保证残次品的食品安全问题,另一方面,很多人会专门等着买这种而放弃正品。

后来我表哥一段时间的做法是让我姑去把这些卖不完的都分给亲戚,我家连续很长一段时间被免费供应网红糕点,以至于我曾经有半年,看到糕点包装上的“xxx”几个字,都感到阵阵反胃。

最后怎么办了?

大多数还得是扔掉,有机会会送给环卫工人,但也不是次次都能恰好碰到,而且恕我直言,人拿多了,真不一定会领情,拿回家过期吃出事了,说不准还来找你。

看到有回答说,这些剩的是不是可以联系养猪的当猪饲料,嗯……猪饲料是讲究配比的,人吃的东西,确实不能直接给猪吃,毕竟消化系统不一样。

这年头养猪养牛大都讲究一个规模效应,面包店在城里,养猪场多在乡下,城市里一家店剩的那点东西,是养猪场从乡下开车来取呢,还是你自己给人送到乡下呢?

我觉得相关部门的相关做法,是好事,只是最好呢,给出一个合理的解决办法,或者咱们能从一些大店开始动手,搁一普通个体户开刀多不好。

众所周知,全国的肯德基麦当劳,产品都有一个“最佳赏味期”,过了时间都要扔掉,员工不许吃,乞丐不给碰,全国那么多分店,公司统一的规矩,扔掉的数量的是多少?

有朋友在肯德基打过工,说每天到点扔的食物,海了,就是不准员工吃半口。

谁破规矩被抓住了,谁滚蛋走人。

请问有关部门,这合理或者合法吗?

肯德基麦当劳在全国都有几千家店,还是业内品牌示范,他们的影响是不是大多了?

如果“扔”掉卖不出去、不好卖的食物有问题,那他们这么大体量、网上那么多议论,是被选择性忽视了吗?

浪费确实不值得提倡,有关部门不妨先查处一下这些,咱们商量商量这事怎么处理,如果这个问题知名品牌连锁店都解决不了,你为难一普通个体面包店,用意就有点值得揣测了。

————

想起小时候看的故事,刚查证了应该是真的,麦当劳有一个规定:炸薯条超过七分钟、汉堡超过十分钟就要毫不吝惜的扔掉,这些被扔掉的食物并非变质而不能食用,仅仅是麦当劳想让用户享受品质最新鲜、味道最纯正的食品。

这可是完完全全的正品,算不上丝毫残次,只是时间错过了一丢丢,离真正意义上的变质相差甚远。

小学的读本上,用以宣扬麦当劳的品质至上,这么多年来似乎都没变过。

为什么放到人家身上,这就变成了“品质至上”的宣传?

为什么放到我们身上……

作为草民,我没说人家对或者不对,这种事我没资格给标准,不过都是打开店门做生意的,都是把自己认为不合品质的食物扔进垃圾桶里,起码别双标,对吧。


user avatar   tian-yuan-nan-quan-51 网友的相关建议: 
      

扩大化这一招已经骗不了人了,建议想点新招。


user avatar   leon-3-75 网友的相关建议: 
      

说句实话,如果这个店知道有更好的处理方法的话,他会选择丢掉吗?人家店家又不是傻子,能够物尽其用,他为什么不呢?不就是因为没有更好的方法吗?

很自然的想法是把这个送给需要的人去吃。可问题是你有没有替店家着想,如果大家都知道你送的面包和正品在味道上没什么差别的话,那与其花钱去买那个形状比较好的,我还不如等着去送免费的,长此以往这个店家正价的面包还卖得出去吗?其次,如果送出去的面包发生了食品安全问题,有人吃出病了。你是不是还得追究这个店家的问题?那换位思考,如果你是店家,你还送吗?

所以大概合理的方法也只有拿去喂猪或者喂鸡,如果猪和鸡喜欢吃的话。养猪场和养鸡场自己出运费来拉一下就可以了,不收他们钱。


user avatar   wo-you-xiao-li-zi 网友的相关建议: 
      

《反食品浪费法》应该用在《青春有你3》集资打投买奶然后只要瓶盖不喝奶

看完这个新闻我也想问当天卖不完或做坏的面包,如何处理更合适?如果有合适的处理方法谁会选择丢掉面包。

卖不掉的面包送人并不简简单单的是送给需要的人就好了,如果商家送人可能会导致:

1、很多人不买这家面包,每天等着免费拿不要钱的面包。

2、面包吃出问题,商家不仅要赔偿面包的原材料成本还有赔顾客医药费。

商家需要对这批食品负责,选择丢掉面包是对于一个新手商家更好的选择。

如果一个商家通过每天丢掉大量面包来吸引流量这种行为才属于浪费食物。

但是不能将《反食品浪费法》应用在投资失败的面包店上。建议南京面包店商家考虑一下养猪的副业,这样就不用丢掉卖不掉的面包被罚款了,还能少付一笔猪饲料的钱。


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从商业角度来说,这样的行为可以理解,甚至可以说是不错的营销行为和品控行为。

但是从宏观来说,这行为违背了国家节约粮食的倡议。

我国如今富了是事实,在如今全面扶贫脱贫的背景下,即便最穷的地区,普通居民也不至于说吃不上一块面包。

但我国的农业却并不富裕。

我国的粮食自给率相当高,但国家并不满意。

无他,咱们的粮食不能被人掐脖子,更不能忽视粮食保障的风险——这一点,我国历史上有深刻的教训。

如今世界上,真正的农业第一强国其实是美国。

你别看中国种菜有历史天赋,但其实我国如今的农业发展水平在美国工业化的农业产业面前,就是个渣渣。

官方数据表明,我国每年浪费的粮食可以多养活2亿人口。

另一方面,又是我国每年天量的粮食进口量。

更重要的是,虽然我国现在很少有人说吃不起一块面包,但我国仍旧有巨量的人口尚不能说富裕。

这种对比之下,一些大城市天量的粮食浪费,实在是反差太大。

不过这种事情还需要政府多引导。

比如有些地区,由政府采购服务,通过一些公司提供的生物降解技术(如蝇蛆、蟑螂等),将厨余垃圾进行生物降解,并利用生物的粪便制成肥料,用厨余垃圾喂养生物(主要是昆虫)并繁殖,最后制成饲料。最终形成绿色的循环农业发展,带动就业的同时,解决环保问题并增加社会财富。

这就是一个不错的解决思路。


user avatar   feng-you-yang-82 网友的相关建议: 
      

第一次知道有这么个《反食品浪费法》,不知道有没有其他的《反XX浪费法》。

有人天天开车街上兜圈算不算浪费,管不管;有人夜里赛车漂移算不算浪费,管不管;城市改造这么多好好的房子说拆就拆算不算浪费,管不管;开发商建那么多房子,钢筋水泥摆那儿晒太阳,算不算浪费,管不管;全国这么多省道县道质量不达标每年挖了再铺,铺了又挖,算不算浪费,管不管……

国家的根本利益,长期绿色持续发展,有没有人管……




           

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