我也是欠款,欠和睦家医院好几万,但是我不打算还。
我是通过搜索和睦家医院找到的这个帖子。想把我隐藏两年多的故事讲出来。到现在提起心理还隐隐作痛。
希望有人可以指点,这种医疗事故和纠纷,我应该如何处理。
2013年的时候,我在北京,买了高端医疗保险,可以去和睦家免费看病治疗。
大概2013年3月份的时候,我因为痛经,约了和睦家的妇科医生。然后她,成了我见过的医生了,唯一一个印象极其深刻 - 到2015年的今天,我都记得十分清楚的名字。
一个代表“欺骗”的名字。
———— 刚搜了一下,她居然还在和睦家工作中。我的事件,和我多次的投诉,对她的个人仕途貌似毫无影响。
见了她之后,第一印象是很和善。像邻居大妈。当时是很信任她的。
一系列的检查下来,她告诉我,我的抹片检查有问题。打电话叫我回来继续做检查,还特意声明,预约的时候,要告诉前台特殊约她。
有点小惊讶和小担心,因为多年来,我一直对健康非常在意,常做体检。一直都很健康。没出现过任何状况。
遵医嘱,我约了她,再次检查。
没有任何提前的通知(一般我会喜欢自己做下功课),当天,她就给我动了一个微小型的手术- 活检。
之前她是告诉我做阴道镜的,当时她就说我有宫颈糜烂。就开始取活检。
说到这里,妇科专业的人士应该已经清楚接下来会发生什么。首先,宫颈糜烂根本不是病,不需要治疗。第二,这是违规操作,在没有做病毒检查的时候,是不应该直接做活检的。当然,要不是后来我阅读了大量的资料和医学报告,我作为一个不是学医的人,当时的我,是不可能知道这些的。
阴道流着血,回了家。好害怕。
可是完全不知道医生到底怀疑我有什么问题,需要从身体上取下组织去化验?我居然有种奇怪的直觉,觉得医生有问题。甚至觉得,小护士看我的样子,有种同情,但不是对病患的那种同情,而是,有点像——被宰羔羊的同情。可是这些都只是直觉,不是证据。当时的唯一信念就是相信医生的。我只有回家乖乖的等。
再次来电时,她已经给我确诊了 --
宫颈癌前期二度。
HPV阳性,16型。
她在电话中就说,“你需要过来,我给你做个手术。把病变组织切掉。如果不切,你就会发展成癌症。
预约我吧。”
我彻底慌了。
我才这么年轻,就要面对癌症的挑战?!
一直是十分谨慎且爱护自己的人。不抽烟,不喝酒,单一性伴侣,认真避孕,定期去健身房,饮食均衡,定期体检,没家族史,极度小心的人,这么着,就要得癌症了?!
说真的,觉得前途一片暗淡无光。
不夸张的说,那段时间,真的有了抑郁症的表现。
我之前是在英国读书的,英国大学的教育很撒手,基本都是要要求学生做功课,查资料,作总结。我开始回到大学时代,大量的翻阅可靠资料的。我当时只是想知道,自己有没有救?这个手术到底是什么?效果如何?原理如何?我什么地方做错了会染病?
在预约的手术前,我做了一个月大量的阅读,中文英文都有,而且都是权威的报告。中间的数据等等我就不回去找来罗列了。总之我居然找到了几个不合理的地方。
1. 我疑问: 我一直都有健康体检,为什么从来没查出来?上一次做是五个月前。
医生说:”有可能是五个月前染上的病毒。发展到了癌前病变”
——资料显示,HPV病毒确实只要有过性生活,就有可能染上。极为常见。有些人的免疫不好,身体无法自己清除。停留久了就会变成癌前病变。但是从病毒活跃到变为癌症,需要8-10年之久。 五个月就染上病毒并发展成癌前病变的可能性微乎极微,而且只出现在青少年时期。
2. 我疑问:这么多年单一性伴侣,如果是他的问题,我应该早就得了不是么?
医生说:酒店的床单布干净,游泳池不干净,都有可能得到。
——资料显示,住酒店大家都会穿内衣睡觉。游泳池里染上病毒的可能性比彩票中大奖还小。
3. 另外就是,这个手术叫Leep刀,原理非常简单,就是把病变的宫颈切掉。感染越大,切的越多。有些资料研究显示对生育和顺产可能会有影响。但是不治疗就会向上发展,像梅艳芳一样死去。
但我想知道手术有什么样的后遗症,有没有其他的治疗方法,治疗的成功率等等等等。加之奇怪的点太多了,决定先不做手术,用药三个月先控制一下,然后期间做大量的调查,来充分了解情况,而且看下控制病毒上会不会有好转。
然后,(中间的资料细节很多,我就不一一罗列),最后调研的结果就是,最大的可能只有一个。
医生在骗人。
我不知道正在看这篇文字的你,可以想象,要我和家人相信“医生是在骗人”这件事,是多大的挑战。即使所有的数据,都指向不可能。可是我和家人都很难接受这个事实。
于是我去约了北京协和医院。说真的,医疗的态度和环境简直天壤之别。即使是国际部,多花200块就看的,相对环境算好,但是确实没办法跟和睦家的环境相比。
而且仍旧是,我一直极力吐槽的,叫病人自己拿着化验单,跑来跑去找不同的医生部门。我一直念着说,现在这么数字化的时代,为什么要浪费这么多的时间精力,在病患自己跑部门这件事上。话说回来,经过和睦家之后,觉得在国内,现在保证患者安全的最好办法就是,所有的资料都在患者自己手上。医生就算想,也不可能做手脚。
后来很快的,结果出来了,就算真的是意料之中,我仍然觉得很震撼。
HPV,所有项目,全部阴性,一切正常。
抹片检查,一切正常。
我回家拿着化验单就哭了。
这么久都没哭,可是这次拿着化验单,我有种苍天啊,大地啊的困惑。
折腾了将近半年,结果真的是高端医疗机构,动辄话费上万元的机构,的医生在骗人。
忽然明白了为什么我的化验报告有手改过的痕迹!!!!
忽然觉得当时照顾我的小护士的同情的眼神, 不是我自己的幻觉。
说实话,从我的观察来看,和睦家医院的管理确实是高端的。我猜想会不会是医生的问题,而不是他们化验室或者整家医院的问题。于是我重新预约和睦家,换了一个外国来的医生。想说她应该比较不会做小动作。一个白人医生,如果没记错好像是葡萄牙人?(插一句,这也是让我极心寒的地方,第一次预约看痛经的时候,前台问我要中文还是英文医生,虽然我的英文真的没问题,我还是特意选了中文)。
我告诉她,我之前被确诊是癌前病变,但是我没有做手术,只是用了三个月的药。我想重新查一下结果。
她当时就告诉我说,你的病是不可能在三个月内就清除的。
当然如果你坚持,我愿意再帮你检查一下,你的病毒和抹片。
结果你一定猜得到,大概一周之后吧,医生电话来说,我什么问题都没有。
什么问题都没有。健康的很!!!
我现在回想,觉得自己当时跟侦探一样,一层一层的剥开真相。其实我相信大多数的人会比我聪明,根本不用去做大量调查,早早的换个医院,一查早就真相大白了。
而且我相信肯定有人,早就真相大白之后,回去过上自己开开心心的日子。
只有我,浪费了这么多的时间和生命,找出来问题所在就是—
我TM太相信医生和和睦家医院了。
当然了,后来我去和睦家投诉,无果。就把这段伤心的往事束之高阁。不敢触碰。
我是带着小伤痛的,离开了祖国母亲。直至今日,和睦家医院还在给我发账单,欠款几万块。
我联系保险公司,为什么我会有医院欠款,保险公司说,他们不能给我报。因为我没有得病,我是做健康体检!!!
健康体检?!?!我没病,你们医院非说我有,还要给我做手术,你们不管是刻意还是非刻意的事故,居然叫我来买单? 保险公司不管,要我直接跟医院沟通。
又联系和睦家投诉。仍旧无果。
再后来,把我的经历分享给闺蜜,默默的发现其中的好几个人,都有过类似经历。她们有些甚至做了医生推荐的手术。最夸张的一个,医生居然给上了全麻!!!违规操作不是一点半点。
要知道,就算是真的染了病毒,95%的人在两年到五年内,自体免疫力都会清除的。也就是说,真正会得这个病毒的人很多,但是你周围真正得到宫颈癌或者癌前病变的,是不可能那么多的。
再后来,读了《只有医生知道》后,发现,利用宫颈问题来骗人的医院和医生非常常见。因为,宫颈癌是没有特别明显的特殊的症状的。
我猜,我的国内的个人信用记录应该被这一遍一遍的和睦家账单毁了吧?可是叫我去为了这么一个谎言买单? 太委屈!!
不买? 这么大的机构,估计是可以随便在我的个人信用上挥笔。
目前没有任何回国的打算,更不会去申请贷款。但是,这个委屈,我无处诉说。
写下这段经历,希望可以提醒和帮助一些朋友。千万小心的你宫颈和钱包!不要白白掏了钱,还被人割了宫颈,影响将来的生育。
另外,如果有媒体记者对这段经历感兴趣,可以留下联系方式,我愿意口述经过。但是我会匿名发表,因为牵涉了太多个人隐私。
我想让更多的人知道这件事,加强小心保护自己。不要以为,美国来的高端医院,就有多么多么的可信。最可信的,还是那些国家的大型医院。
后记:解释下为什么没有上诉。还有信用记录的问题。
我非常非常担心信用记录的问题!!收到账单的时候,我人已经在国外了。而且因为这件事情折腾了半年多,心力交瘁,很想把这段往事尘封。
我后来很认真的投诉的时候,是刚离开国内的时候,好几次半夜起床打越洋电话投诉,无果。每次投诉随便讲讲就很容易情绪激动,甚至落泪。离开国内的时候,没有想到和睦家是不解决的态度。
打了电话询问国内的律师朋友,朋友说,国内的医疗官司非常难打,而且耗时很长。
我希望如果有有心帮助的朋友,就帮我点个赞。一方面让更多的人知道,这个疾病,和这种被欺骗的可能性。另一方面,我真的这样无辜被蒙受个人信用记录的冤,无处投诉……
后记2: 当初为什么去了和睦家私人医院,病例和医生姓名的问题。
去和睦家是因为当初公司给老公买了平安保险,指定和睦家医院免费医疗。伴侣记得是需要加付几千块吧?就会帮忙买双人的保险。我为了方便就买了。
公立医院没去,是因为之前去了一次北京人民医院,见到医生询问我前面一位患者的时候,因为她的普通话不好(看起来教育程度不高的一个农村女人,年龄也就28的样子吧,长的挺顺眼的),跟医生沟通有问题,医生就极不耐烦的把她所有的病例资料重重的甩在她身上。
见她急匆匆的,嘴里含糊不清的说着什么,陪着笑脸,自己把各种纸片子捡回来的样子。。。说真的我真的有点震撼,差点落泪。虽然她说话我也听不懂,我还是觉得医生做的很过分。
当然了,没隐私就不用说了,医生会当着所有陌生人的面,大吼着问你的性生活,病状,例假等等,你回答声小了都不行。
现在来看,那些真的都是小事。主要那会儿刚毕业回国,有点习惯了国外安静的环境,年龄也小,没看过病,也不懂事,对公立医院抱怨很多。
至于我的病例,如果有专业的人有专业的疑问,我可以把你指定的数据发送给你,或者公布在这。
如果只是好奇的,就免了。
如果是怀疑我是段子手的,也免了。
医生的名字我是不会公布的。我不相信以暴治暴。同样原因,我也不会雇医闹。
我还是希望更多人能看见这个帖子,保护自己,保护家人,和睦家医院可以内部做做调查,或许升级一下管理办法,以免类似的情况再发生。
另外,我没有病这件事确凿无疑。我给大家捋一下时间线。
首先,多年一直有体检的习惯。一直很健康。
2012年11月份,爱康国宾体检中心,做了抹片。健康。
2013年3月份,和睦家这位医生做抹片,显示“意义不明确的非典型性鳞状细胞”
4月份,和睦家这位医生做阴道镜,宫颈糜烂,所以直接做了活检和hpv(同时!),宫颈癌前病变2度,hpv阳性。推荐做手术。
2013年5月/6月,北京协和医院,抹片和hpv病毒检查,全部正常。
2013年6月,回和睦家医院换医生,抹片和hpv病毒检查,全部正常。
2013年11月,英国nhs抹片检查,全部正常。
2014年低怀孕至今,英国nhs做了产检,全部正常。
我真的不去为难医生给我100%的结论。有误差,甚至失误,都是可以理解的。
但是,这么多家不同的机构和医生。时间间隔这么近的情况下,
只有你一位医生,你拿出三项报告都说我有问题。你让我怎么相信你?!
一项报告是误差。
两项是倒霉。
三项你还让我相信,这不是人为刻意吗?!
后记3
很多人觉得手动改过就很明显。可能是我前文解释的不清楚,报告是打印的,姓名和结果这一类的重要信息也没有该动过,是一组病例号一类的编码有手画改动的痕迹。其实看起来问题并不大的。只是后来结合所有结果推断从前的时候,觉得这里有猫腻。
有热心朋友提醒说,和睦家的微博已经有回复,说我是为了要“高额赔付”。而且诊断出“宫颈糜烂”是不可能的。
1. 我从来没有跟和睦家医院提出过任何“赔付”,事情已经过去两年了,如果是为了钱,我不会等到现在。另外,如果和睦家医院有任何表示愿意“赔付”,我愿意全额捐献给慈善活动!!
2. 请不要攻击所有的医生。医生这个职业是真的很伟大,付出很多的!!让我们都保留怀疑的权利,但也要配合医生的治疗建议!不要道听途说和断章取义。我真的觉得可以相信那些公立的好医院!
3. 我从来没有说和睦家是在给我治疗“宫颈糜烂”,事实上,和睦家这个医生是要治疗“宫颈癌前病变”,可见这位院长大人并没有仔细看过,也没心去做任何调查。帖子里面给的信息,足以让和睦家找到我,当时投诉的电话号码到现在都没有改过,他们看来也无心联系患者,询问任何信息。。。貌似直接决定,我一定是个为了钱的小医闹了。
后记4,回复ANDY ZHAO的专业疑问:
看了你写的科普文,谢谢你的专业总结。但想说几件事情。
1. 我初稿写的时候,全凭记忆,整个事情的来龙去脉是绝对不会记错的。但是当时的化验单具体是检测的是14项还是16项还是100项,我确实有可能记错。可以肯定的是,所有项都是阴性。这个是关键所在。而且这个我早已回答您了。
2.抹片细胞学检查结果就是ASC-US,不能推断有cin,直接就进行有微创的活检,明显是有问题的。这个也是不符合ACOG(美国妇产科医师学会)给的标准处理流程。
3. 您在讨论cin2和hpv16型的时候,真心让我觉得有点可怕。hpv16是高危,cin2确实需要手术,可这个从来不是我讨论的范围。我的疑问是为什么多家医院结果都是阴性?唯独这一家是阳性而且到了cin2的程度?
4.从医生口中听到“宫颈糜烂”的时候,是躺在那手术台上做着阴道镜,颤抖的时候(不知道有没有其他女生还记得第一次做阴道镜的经历,腿是止不住的抖啊)。换句话说,不是细胞学检查的推论,是她阴道镜的推论。出了这个推论之后,她就立刻着手在手术台上开始做活检了!
5. 您说我用谎言去战斗,个人觉得有点过。我写这篇的时候,不是在写科普文,是在讲述我的经历,表述不能达到scientific般的准确才是正常的吧。肯定不用写论文的方式去写啊。
6. 您说的这些资料我都有看过,虽然是在两年前,说实话这些都是跟宫颈癌相关比较基础的知识,而且仍旧不能合理化和睦家医生的行为。
不过总的来说,看您后来的评论,还是挺客观的。
羽化和doctor vic这两个人应该是资深医护人员,而且我在猜是不是跟和睦家有关系。太明显的偏颇。
我想问您凭什么说我的查的资料仅仅是”科普知识,还不是专业人员写的“?
如果一件事情我没有去做彻底的调查,我是很难很难去下结论的,我相信Innocent until proven guilty。
为了这件事情,我连cnc, hpv和活检的准确率,多家国家和多家医院的跟踪临床报告,各项治疗方案的治癒率,cin1,2,3的治疗标准等等全部看过,不仅仅是你们专业的教科书,还自己掏腰包花钱去买报告查看。。。 如果您看我的观点有问题,可以用事实来挑战观点,请不要对人妄下结论。
后记5。。。。盘院长来电。。。。。。。。
感谢知乎网友们的强大力量!!
盘院长在百忙中抽空,下班时间打电话致歉。
虽然仍然对”何故出错“和”如何出错“仍旧没有任何合理的解释。。。
但是据说医生吸取教训,并转到产科,而且至今没有投诉。
我呢,唯一一个要求,别再给我发账单了。盘院长欣然同意。
相信这名医生,当初不管是操作有误,还是主观刻意,都不敢再犯同样的错误了吧!
至于赔偿问题。现答主为了给那些把人心都想得很坏的人一个嘴巴子~ 决定取消匿名!!
赔偿我是分文未要的。
两年前投诉的时候,当时是愤愤然想要一个结果的,半年多的精神伤害,这个“误诊”导致在健康的身体上使用了干扰素三个月,还因此没回去上班(汗一个,当时刚毕业不久工资太低,受了这个打击就没回去,一心想治好出国了),
但是我不想带领医闹这种风气。毕竟我的身体无大伤害,现在过得也挺开心的。尤其看到这么多人关注和帮助我这个陌生人,我心存感激!!知乎的风气真的很好。
我依旧感激医生这个职业,救死扶伤,非常辛苦。只要她不再做错,我可以原谅她。
这个帖子的初衷是担心国内的个人信用记录,以及想提醒大家小心这样的陷阱。现阶段来看,初衷已达,毫无怨言了!
我们科室也遇到过。我们的做法是,病人医疗必须而又欠费的情况下,就通知院值班和医务科,由他们决定怎么办,通常他们都是让全力救治,然后让医务科自己和当地民政部门协商处理去。。。到时候要扣我们钱,我们就说是请示了医务科的
我们科室当年一个肾移植患者是母亲捐给女儿的,欠了两万多医药费就跑了,不过很不巧的是肾移植要终生服药,而且给你做手术的医院和医生调整免疫抑制方案是最靠谱的,因为对整个移植及术后恢复有宏观的把握。她因为欠医药费不敢到医院化验调整用药方案,两年后再次来到医院的急诊,移植肾失功、肺部感染、心衰··· 两个月后就走掉了
得不偿失啊,以为自己赚了便宜,其实亏大了!
病人欠费出院的一般都是医院、科室、医生分摊所欠费用,只是各个医院每个主体承受的比例有所不同。
分享一下我的实习经历吧,欠费逃单的太常见,更有甚者想借机讹医院一笔的。
欠费逃单的几乎都会碰到吧,但是遇到可能会讹你一笔的,同行们就一定要小心了!!
我大学实习的时候去的一家民营医院,第一个科室就是普外科,所以影响十分深刻,实习的时候跟带教的老师一样的工作时间表,晚上也是要值夜班的,一次值夜班的时候就收治了一个急腹症,满腹膨隆,腹肌紧张,腹部不压都痛,痛苦面容,这种患者你是不能拒绝和随便处理的。
带我的老师一看是有手术指佂的,也不敢怠慢,但是当时一问就交了100元,直接无语了,病得这么重才交这点住院费,而且现在要紧急开腹,也是一笔大的开销,问能不能补缴点,动手术麻药都拿不回,陪同的那个女的就说先救人一定补上的,现在确实没带钱。能怎么办呢,不开腹死人只是时间问题罢了,不治疗就是医院的责任,老师很快就跟副院长汇报了,副院长签字批准后我们很快就开始准备开腹手术。
开腹之后所有人都吓住了,腹部刚切开,大量的脓液就喷出来了,老师的本能反应就是拿止血钳把切口边缘抬高,防止大量溢出脓液,我就拿着真空泵吸管拼命的吸,此后的主要操作就是我在吸脓液,整整三大袋之后,手术野才算清晰了,拿盐水洗过腹腔之后,才发现胃幽门部破了好大一个洞,胆囊也有瘘,胆管都找不到了,没办法,太复杂,老师只好打电话找三线的副教授来搞,之后副教授来了把胃上的洞给修复了,切掉了胆囊,胆管也放了引流,推回病房都凌晨五点多了,说实话我腿都站软了。
此后不久,老师另一个工作就变成了催款,没钱后续的药都拿不回来,欠费也要有个限额啊,陪同的那个女的补了2000元,要知道手术费都远超这点钱,何况后续的治疗,更是治疗的关键。后来来了个患者的朋友,看了看,在这之后我们才知道,那个女的是患者的姘头,患者早年在儿女很小时就抛家弃子,现在就跟女儿有联系,又是千方百计的找到了他女儿的电话,好话说尽,他父亲在住院,希望他过来看看,另外,治疗费用也不足,影响后续治疗,那几天我就看到老师天天跟几个陌生人打长途,后来又找到了他儿子的电话,老师也是同样的希望他过来看看,后续的治疗药还要花钱,结果他儿子就在那里滔滔不绝的讲以前家里的那些遭遇,自己的父亲如何不负责任抛弃他们,现在病了就想到自己了,总之两个字,没门!!!
这么大的手术又是一个污染的腹腔,照理说,要好的抗生素,弄点白蛋白乳糜液类有助于身体恢复才是,但是没钱怎么办呢,只能最简单的抗感染药和补液了,好像所有人都丝毫不怀疑医院绝对不会不治疗这一点,这个时候老师开始警觉了,检查了一遍所有的签字和程序,这个的预后照这样下去很不好,毕竟什么好点的药都没用,那段时间都是我换的药,明显觉得刚开始患者状态挺好,大概15天后,出现肝性脑病症状,开始胡言乱语谵妄,大概挺了二十多天后,中午值班时,那个女的过来找我,说心电图不正常,我赶忙跑过去看,心率直接往下掉,大事不好,我跑到休息室把老师叫了过来,赶紧抢救,最后忙了半个小时,没有了任何反应,我去找那个女的时,已经不见踪影。
之后的结局是我没想过的,老师在给他女儿打了电话后,下午晚些时候,两男两女气势汹汹的来了我们科室,在术后第一次看到了他的儿女和至亲,先去停尸房看了看,回来了就开始吵,人死在你们医院,就是你们的责任,他女儿重复最多的一句就是,上次分开的时候还好好的,怎么可能就这么没了,你们有不可推卸的责任,他的儿子以前当过兵,跟我老师聊的时候,很理性的聊自己的遭遇和自己的父亲的事,现在直接开始吼了,你们就是有责任,都死人了还有什么好说的,当我老师把通话的录音放出来说时,我们都做到这个份上了,还能怎么办,他儿子女儿没作声了,另一个年纪大点的人直接很鄙夷的说,你们医院就是这样救人的,还录音。之后院领导来了,最后怎么协商的我不知道,晚上出门在路上又碰到了,只听到只有碎语,说看样子赔补不了钱了之类的。事后,科里的医生都很愤怒,老师也是很寒心,不交钱给你动手术也就罢了,没补缴医药费也罢了,现在还仗着死人了想讹一笔,现实版的人心不古啊。
亲眼见识完这一切,不知道为什么,我心里的什么东西坍塌了。
我相信,医院的初衷都是方便救人,但是一些人渣偏偏利用这些,最后医院不得不要求先交费再治疗,一项好的规则就此改变,承受后果的却是大多数患者,可是大多数人根本不理解,站着道德的高处指责医生只看钱才救人,却看不到医生们的无奈,在旁人眼里可能是少数,对医生却是每天的生活和工作对象。
那些诚心想赖账的人,法律的效用其实很苍白,而且医院要是专门找人去催债的话,成本也很高,只能希望他们能自觉,有点良心,但是事实证明良心在他们看来不名一毛。
=============================================================================
2014年6月7日更新:
看到这么多人的理解和支持,真的很宽慰,你们的支持就是我们前进路上满满的正能量,现在的医生除了被打刷一下存在感根本没什么话语权,希望我的经历能够让大家一窥医生们的生活和遭遇,可以更加理性的看待这些矛盾背后的缘由,也能站在医者的角度想想,你们的理解就是最大的支持。
医生能做的只不过是肉体上医治,对于残缺的灵魂和堕落的道德,我们也无能为力,对于整个社会已经付出了太高的代价相互间的不信任感,我们也很难开出处方,这也不是仅仅一个医生群体能够改变的,需要所有人不懈的努力,医生最大的愿望就是只管救治病人,而不受任何其他东西的影响。对于建立更加完善的医疗体制,我们比谁都更渴望,我希望所有病者能有所依,而不是靠恶意逃单这种方式,我希望以后的收入都是我提供专业技术的回报,而不是被贴上拿药品回扣吸血鬼的标签。
以上有些歪楼了,补充说一下具体怎么办吧,我知道的五千以下的就自己认了吧,以上的可以报案,但是至于能不能拿回来,那就完全是运气的事了,很多时候找到当事人就是一件大海捞针的工作,而且他不是犯罪嫌疑人,你不能抓他,就算找到了,只能先调解,这条路走不通在诉诸法律,而且碰到有些确实家徒四壁的,就算是走完了法律程序又能怎么样呢,只能不了了之,而对医院而言,这些过程也是要花费成本的,当成本可能都大于收益时,医院又能怎么做呢。
以下内容看看就好,必须匿名了:
老婆是我们这边一3甲医院的外科医生,曾经也有管的病人欠费跑路了,金额和题主这个差不多,具体多少我忘了,肯定是1万以上2万以下了。
她们科室的规定是病人欠费跑路的话主任承担大头,小组里的教授一部分,老总一部分,其他的基本没多少,就摊啦。
当天晚上她回家我才知道这事,一想不行啊,必须得找人回来缴费,钱是小事,但是太得罪科里的同事们了。我去给你找。
首先,警察叔叔这个时候是没办法的,不用寄希望于此。
这时候体现我工作价值的时候来了:我是做贷款的……以下是我匿名的原因,请不要太使力喷我。
拿到身份证号码、姓名。查征信,运气好,有自购按揭房,已婚,社保是本单位买的,有车贷。
催收流程走起:找JC查,基本确定住在自购住宅,上门,家里老人在,隔着大门说了这个事(不敢进),老人说不知道这个情况,他们不知道孩子在哪,请他们提供电话,一句没有就把我打发了,我留下了电话,请他们告知一下;查车牌号,有了电话,打电话沟通,好好谈了这个事,摆明情况他这样是不好的,有车有房,不至于差这么一点钱,就算现在比较紧张你也可以好好谈,不应该直接跑路啊什么什么的,说了半天他一句没钱把我电话挂了,后来再打要嘛不接要嘛就直接挂。没办法了,走催收下个流程-找到单位,先找单位电话,网上没有,114查到打过去是另外一个办公区域的,无法通知。公司还可以,我喜欢。想办法找到他公司人事电话,打电话表示是银行职员,他办理的房贷需要核实工作单位,请他接电话,人不在,一会回过来的,表明身份,一阵紧张,捂着电话和我对峙,我表示如果不补钱,将上工作单位,吧唧一声挂电话。当天下午去他单位门口用另外一个电话给他打电话表明就在楼下,如果想为了这个钱搞得工作没有了你自己想想是否划得来?一阵沉默。还不怎么相信,我回答,只是不想把事情做绝,而且你工作也不错,不然才不会在楼下打电话通知了,把他单位楼下的餐厅和银行一说,表明我没有忽悠,他说明天还。我表明等他到16点,大家一起去医院把事情了了。一阵沉默答应了。我在楼下的冷饮店等到15:30 他下楼约我在楼下取了钱,开车去医院了了账。
晚上和他们科室的人一起吃了饭。大家表示以后不怕病人跑路了。我说这次只是运气好,客户相当符合催收标准,属于优质客户了。下次不见得有这么好运气了。还好,至今没有再需要我。
PS:其实这个催收绕了很大一圈,但是不容易出纰漏。
更个新:
之前找了很久,不知道怎么开专栏,结果才知道是随机邀请的。
14年年底,催收了10个以上的客户,本来想写个专栏文章来着。
入行快5年了,之前工作多多少少都有关联,什么客户也遇到过-吃喝嫖赌毒!也想写出来看着。
再说一下,这个“客户”大家看看就好,真的是属于最最最容易的了,但是他也花了我接近5天的时间,拜托了4个人,成本和风险其实很大的,虽然不欠拜托的人的人情。
最后,答案里边的行为违法违规,请勿效仿!
三甲医院普外科工作了4年,收过很多三无人员、无名氏、乞丐、故意欠费,逃费的碰过太多,血泪史厚厚一本啊。讲讲温馨的吧。
大概2013年底吧,夜班收了一个年轻小伙子,18岁,来时以及感染性休克、弥漫性腹膜炎,送来的也是几个毛头小子,交了300元的住院押金,经主任及院总值签名后急诊手术,诊断肠伤寒穿孔,术后合并ARDS、急性肾衰,术后入ICU,5天后回普通病房。小伙子是贵州某山区的,家里没电话,还是打到他们村大队然后留下电话,过了2小时他父亲回的电话,一开始还是怀疑我们是讹他骗钱的,后来联系到当地派出所表明身份,于是3天后见到他爸,就像电视里70年代老农民一样一样的,厚厚破破的军大衣,戴个蓝色军帽,脸上的皱纹有1厘米深,但是眼神坚毅;说是卖掉了家里的牛,再借边了亲戚的钱,带了2万元。每天在ICU门口合衣睡铁长凳,看着很心痛,当时我们已经跟院里请示先给予欠费治疗,意味着我们科要承担30%的欠费款,也联系了社工志愿者给予申请补助。后来转回普通病房又住了10天已经可以自由活动,可以吃流食了。老人家真的没钱,看着催费也没用,住越久欠越多。科里划算了一下,暗示他“逃费”,那个季度我们也全科被扣了绩效奖金。 没想到的是,当我们都已经忘了这个人这个事了,大概是过了元宵后吧。有一天手术回来,护士转交给了个锦旗,原来是那个老父亲送来的,等不到我们他就匆匆走了,更意外的是还补交了欠的5万多费用!!!那时候热泪盈眶的是我们啊。真不知道他们家是不是又变卖了牛?羊?房子?又欠下了多少外债?为的就是不欠一个他可能以后一辈子都不会再回来的地方的医院的住院费,多么朴实的老百姓啊,我觉得我们应该送个锦旗给他才是。
想一想,其实能想起来的居然是这个“好事”,而那些欠费逃跑的,很多,但是能让我仔细记住并讲出来的居然没有。
————————————2015.06.09 20:24(不知道是不是这样)——————————————————
首先表示震惊。本人注册知乎好久,有一搭没一搭的看看,没想到写了一个实例获得这么多的赞和 恢复,还有好多的关注。再此感谢各位!另:原文的2003年底是写错了,应该是2013年底,笔误啊。
以上故事一开始就写了“血泪史”厚厚一本,而能记得的只有这个好事。所以关于医疗费用贵、欠费、逃费(我认为有明确的区别),我们还有好长的路要走。
其次,有朋友提醒,我讲了一个故事,但是严重偏题了,放在13年前的高考作文,早就零分了,呵呵。一下我写写本人工作单位对于欠费的处理流程,其实已经很人性了,只是有时候也太艰难了。
1、对于急危重病人、三无人员、绿色通道抢救(由急诊科直接送入手术室)这类病人,由行政总值签名后治疗,第二个工作日写欠费报告给医务科、欠费组,产生的欠费10%由科室负担,算入科室支出。然后医院的欠费组会去联系病人一切可以联系到的关系,想办法追钱,他们就是干这个的,据说也经常赶到人家家里去,然后发现的确太穷了,灰溜溜回来了。另外据说政府有一个基金,只是每年给各医院有限额,超限额就没得补助了,好像是年年超,至少欠费组那个凶哥跟我讲的。还有一个途径就是联系社工(深圳的社工、义工还是值得赞的),社工会去帮忙联系家属,还会去红会申请支助,终于出现红会了,哇~~~,条件是需住院发票去申领,而不结账就没有发票,于是这是一个死循环,汗啊。再说回欠费组,由于现在都是电子系统,如果欠费了,药房就不发药,检查也做不了,他们才不知道这个病人是什么病情呢,临床医生手上有的资源仅仅是生理盐水和葡萄糖~~怎么治病啊!于是天天给医务科、欠费组打电话,威逼利诱,甚至电话录音,说万一病人死了,你们也逃不了干系(这是我得原话)。没必要提什么医德,事实就是:天底下最不希望病人死的就是他的医生了(烧伤科阿宝的话,总结得太好了,借用一下)。
2、对于有医保的病人,欠费的极少极少,因为在深圳劳务工基本都可以直接减免70-80%的费用,1000元可以当20000元用了,再说这类病人有工作,有家人,掏个三两千还是可以的。但是他们有个习惯,总是要等到护士去催费才交钱,总怕把钱放账号了会突然间就被医院吃掉了似的,例如术前就跟他说好,这个住院过程大概需要你交3000,OK,他每次都500,,500地交,然后及出现了护士天天来跟我汇报,某某床又欠费了,而病人的意见就是:护士天天催费;由此产生了不少矛盾。
3、关于逃费,也是最可恶的。这类人,最讨厌!可能题主想问的就是这个了吧。欠费拖着不交,有可能也是的确没钱交,但是有一天他突然就跑了,如果跑帐之前我们已经上报的,欠的钱我们科室按30%负责,如果没有上报的100%自负。也感谢现在的电子系统,欠费组不备案就开不了锁,所以基本不会出现100%的事。至于怎么对付,首先欠费组介入;其次由于他是逃跑的,我会第一时间给派出所报警备案,然后尽量跟患者或家属打电话,告诉他如果这样一走了之,不排除警察抓人,也是威逼利诱,效果不佳,人家既然想跑了就不怕这些。反正每季度都会被扣点钱,但是也不至于很多,不想在这方面花太多心思。
4、有人提到为了避免欠费,医院会不会“见死不救”的概念。公立医院肯定不会,但是救活了之后怎么样的确就不好说了。我是手术科室,去年当老总,应付了不少突发时间及扯皮事件,的确也有因为费用问题,手术成功了,然后维持最基本治疗,然后后果不佳,然后……然后,我们花了心思又赔了钱,搞不好还有马后炮的家属来闹事, 说着说着又是血泪史。
5、去年因家里人在武汉某专科医院(私营)住院做心脏射频消融术,有幸去参观了一下,主治医师说:“手术安排在明天,今日下午你先交6w费用吧,如果不行就只能先推迟了哦,哦,你有农村医保啊,到时候拿发票回去报销吧!”让人无法拒绝。这是择期病人。对于急诊病人,“快送同济、协和,我们小医院救不了。” 作为一个公立医院、地区龙头医院的小医生,我是不敢对病人说这样的话的,因为我们除了道义上的自我约束,有时候还得为其他兄弟医院擦屁股,然后还的为Z-F兜底。再吐槽一下:我们的工资都是区财政局发的没错,但是我们的科室支出里面有一项“人员工资”,也就是说,先把钱交给财政局,然后他再发回来给你——于是就变成了你领的是财政工资,总之,屁民是算不过Z-F的啦。
6、还有一类病人也很难搞,那就是涉及第三方纠纷的;比如车祸伤,保险齐全的还好,可以有保险公司先垫付,保险不齐的,患方天天找车方要钱,然后来给医师诉苦,有时候还找交警要钱,然后警察也来找医师,还振振有词说z-f有“急救基金”,好吧,又是z-f。但是患方就是自己一毛不拔;就愿意看着自己人天天危在旦夕。其实,就算自己垫费,后期还是可以通过司法途径要回来的,自是大家好像都对这个途径信心不足。
今日有空,写着写着真就这么多了,流水账。圈内人别见笑哈,圈外人当科普咯,至于对题主有没有帮助,我也不知道啦,哈哈。晚安。
——————————2015-06-14 21:17———————————————————————
今天收到私信说上日报了,吓得我愣愣的,说实话这个回答是我第一次在知乎上作答,没有想到效果如此轰动!再此感谢各位点赞和评论的知友们。作为一个外科年青小医师,我并不想通过这些憋足的文字表达太多对医疗现状的评判,也评判不来,超过了我的能力,相信不同层面的人所看到的问题所在也有更多的见解。比如为什么当年南斯拉夫大使馆被炸我国只能谴责,为什么云南边境掉落了炸弹炸死了同胞,解放军战士不出兵去好好报复……其实了解了更多,思考的就更多,然后就能理解一些现实和实际,并不是我们想象那么简单。
近日N多知友给我关注、点赞、私信,感谢,但是有时候也造成不良影响,比如我上手术的时候手机BBB响,于是干脆退出客户端,但是也就因为这个回答,居然发现了好朋友,哈哈。
好吧,相信看到此文章的也有很多非医护人员,只要我们仍相信这个世界还是好人多这个简单的道理就可以了。