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如何评价吴京「我就想表现中国有爷们,少点娘炮」的言论? 第1页

        

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作为曾经的影视娱乐媒体人,必须得说一句:吴京与娘炮的对立感,30%来源于天然,70%来源于媒体和粉丝的营造。

吴京是习武之人,手眼身法步,眼是武术一项很重要的考核标准,因此阳刚、威猛、凌厉等雄性貌态就是他自内而外的基本气质。

阳盛则阴衰,因此吴京内心里对娘炮的抵制也是非常真实自然的反应。

之前我在一篇关于吴京的回答里讲到一件事:有一次在等电梯时,有个身穿镂空装的娘炮一直盯着吴京看,吴京说当时他被看得心里恶心、发毛,就说了句:看什么看,再看我一脚踹死你!

有的知友据此就说吴京粗野霸道,但我想说的是,当时吴京的表现未必是最妥方式,但完全可以理解——我们可以自己体会一下:如果你是女生,被陌生异性用火辣辣赤裸裸的目光盯着,你会不会有不适?如果你是男生,被一个自觉是“异性”的男性用用火辣辣赤裸裸的目光盯着,你会不会有不适?眼神也是可以制造出侵犯感的,不止吴京,我也得翻脸。

率先点燃吴京与娘炮对战的事件是吴京在接受某节目访谈时,节目组肯定是考虑到了双方的气质反差,因此给吴京播放了EXO男团的视频并捕捉吴京的反应,吴京先是面带惊讶地问了一句:“这是男的女的?”,然后又补了一句:“惊呆了。”

就是这段视频引起了EXO粉丝的极大不满,跟往后几年潘长江因为不认识蔡徐坤而被其粉丝围攻如出一辙。当时EXO的粉丝在贴吧与各种论坛攻击吴京,攻击点一是吴京一个火不起来的动作演员竟然有眼不识EXO,攻击点二就是吴京的那句“男的女的”。也正是这个事件,才让我们知道当时的粉丝生态已经跟之前大不一样了,“饭圈”这个东西已经横空出世了。

其实当时,别说吴京不认识EXO,就连我们这些职业的影视媒体人,也是因为这次事件才注意到原来还有EXO这样一个组合,而且我们一开始是全体读错的——那个E不发音,要读作XO。

当时,出于职业敏感和本能,我们第一时间联系吴京,请他对事件作出反应,请注意,重点来了,这时的吴京并没有借机向对方开火,而是用委婉含蓄的方式修正了自己在那个访谈节目中的无心之失,吴京当时大概是这么说的:他们存在并受欢迎,说明这种存在有它的合理性。我们不能只看外表,得看他面对社会责任时真正的担当来评价他。

但之后的情况是,EXO的粉丝并没有放弃他们对吴京的围剿,反而在言语上变本加厉,而媒体也纷纷跟进吴京的反应。当晚我再次联系吴京,问他能不能再回应一下,吴京说我现在不知道这个事还有什么好说的,你让我想想。随后,吴京正式决定不再作任何回应,开始投身影片《战狼》的路演宣传。但我们注意到,《战狼》的海报上多了四个字:不服来战。

当时我就觉得吴京好聪明啊,谁说他是个纠纠武夫。你们能理解这其中的微妙之处吗?

1、自己的新片要宣传,如果陷身于论战的泥潭,对影片的票房和个人的形象影响会非常大;

2、你们觉得我怕了吗?那么:不服来战。什么都没说,但又什么都说了。

我觉得吴京的应对,既有对立场和表述的正视与修正,又有抓大放小的决断明快,同时又在消极、沉默中透出不怒自威,维护了自己的尊严与形象,让自己在影片上映的当口不但保持了非常良好的艺人形象,甚至还有点“好风凭借力,送我上青云”的高明。

所以,在这个事件上,吴京本人的回应是至此为止的,后面的内容就是粉丝与媒体的喋喋不休了。

那么,为什么时隔多年之后《战狼2》宣传时吴京又提起娘炮这个词了呢?——我就想表现中国有纯爷们,少点娘炮。

个人认为,在当时的语境下,吴京说这句话有这么几个因素:

1、多年来,媒体一直固化着吴京反娘炮的公众印象,这种做法无形中也改造了吴京的意识:你们说反那就反吧,有什么了不起的?

2、彼时吴京腰杆子硬了,话语权和说话的尺度可以比以前稍大了。

3、当时的演艺圈盛行着一种让以“真正的演员”自命的艺人们非常痛恨的现象:小鲜肉霸屏、超高片酬、零演技、零敬业精神。《战狼2》,我的地盘我作主,吴京讨厌透了那些他在邀请过程中狮子大张口、提出各种苛刻条件的人,他用了年纪偏大、外形并非顶流的卢靖姗,他用了虽然鲜肉但吃苦敬业的张翰,他知道《战狼2》是一群真正尊重电影热爱电影的人用他们的热血和汗水浇铸的一部作品,所以彼时他精神上是有优越感、俯视感的——你们都看看,什么叫纯爷们、女汉子,别跟我提什么娘炮!我觉得此处的娘炮有相当一部分意味指的是那些他没请到的小鲜肉。

至于说到对性别和性取向的刻板印象,不知道是哪个SB造出来的词,总之应该是那种专职站在制高点上指点江山的闲人们的发明。

作为正常人,我们绝对可以接受男性中性化甚至女性化的存在,也接受同性恋的存在,也会试图努力去容纳和尊重,但你说面对前述被一个自认为是异性的男人火辣辣地盯着还能做到内心里没有一丝一毫的芥蒂与波澜,那这个人不是境界超高就是虚伪透顶。刻板就刻板,起码是真实的。

另外,我觉得作为社会主流的声音,我们还是应该倡导男性雄性化的,反娘炮这个事吧,你如果当戏看,那当然就可反可不反,甚至还可以站在制高点上振臂高呼吸引追捧,但如果你有儿子了,你就真正知道你应该如何看待这个事了。


关于吴京的更多内容,参见我的另一篇回答。

为什么很多人讨厌吴京? - 病骑士的回答 - 知乎 zhihu.com/question/3194


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我觉得这里有一个问题,就是他把“战狼”跟“爷们”画等号了。其实爷们的表现形式很多,包括外形方面,不见得是满身都是文宣气的战狼,也可以是飒爽君子、刚毅文士、矫健武夫;从内涵上,中国历史的优质爷们很多,文有嵇康竹林七贤、戊戌六君子,武有樊哙岳飞成吉思汗,都刚健的了得。文宣气太重的东西没得让人反胃,往精致了说,有战狼系列,往糙了说,有抗日神剧之抗日英雄,这些“爷们”浑身上下都是意识形态味儿,拿着军旅炮灰文化当“阳刚”,拿着牺牲的鲜血当“壮烈”,这些就算是“爷们”,也是转基因产品,离百姓生活太远,其精神内核除了“为国牺牲”没别的,动作幅度再大些总让我想起了朝鲜阅兵式里把大腿抬到半空中迅速捣腾一颠儿一颠儿踢正步的那些面黄肌瘦的军人。抑制娘炮审美确实迫在眉睫,但是靠大外宣那些东西实在是不靠谱。


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爷们就应该干点爷们的事,娘么就应该干点娘们的事

在古代,这种现象男的叫男宠,女的叫姓氏娘,比如扈二娘扈三娘等女侠。而现在,男的娘叫精致?女的厉害就叫女汉子?

这不是如何评价的问题,这特么是中国社会审美出现大危机的问题。还没觉得怎么样呢,等到时候中国老爷们都娘们唧唧的,中国还叫中国吗?

可惜,因为有吴京,这一类的爷们在,那种惨剧不会上演,现在这帮娘炮们,也就在荧幕前嘟嘟嘴卖卖萌挣点脑残粉的钱。而这种行为,逆向推理也可以起到另一种作用,那就是标注出中国的脑残。

比如某某女生某某男生是一个娘炮的资深脑残粉,那么在别人和这个人有来往的时候,能更好的了解这个人的性格,从而选择远离他/她等。


↘2019.3.10

几日不上知乎,收到了很多评论

谢谢乎友的赞同支持和理解

(乘大家不注意,我先去掉三个脏字嘿嘿)

相比我的回答,还是有些言简意赅,而且文字的表达如果不能详细,还是会造成不同的人不同的解读

首先,我并没有抨击男性娘化的外貌和行为举止

苏格兰男人穿裙子也是他们的传统。

许多男孩子在生活中也很精致,女孩子也很汉子,这是个人生活习惯问题,我无法评价。还有关于同性恋这种性取向问题也不是我要回答的。

我就知乎这个问题下,针对目前中国荧幕前的小鲜肉问而答,至于这个问题的严重性,包括陈道明,宋丹丹,还有许多相关行业人士都已经发表了他们的观点

大家分清,有的小鲜肉确实有一定实力和潜力,这些人是原来意义上的小鲜肉

而现在我们讨论的小鲜肉,是变了味道的

故意包装出来挣脑残粉钱的,演戏不行,唱歌不会,说唱都费劲脑,容量几乎为零,除了细皮嫩肉,卖萌,别的一无是处,这是这一类群体的特点。别跟我说某某出了什么专辑,在这个有钱你就能出专辑的年代,人们看的更是唱功。过去的年代人们看你的专辑,而在最近,由于各种好声音的综艺节目,不得不承认许多人们已经不知不觉的被引导的习惯听一个人的唱功,尤其是翻唱别人的经典歌曲,然后走红,这种现象太喜闻乐见了。至于原创歌曲,虽然也有很多,但是说实话,都是小清新小情绪类,什么成都的街头走一走,董小姐之类的,唱功虽然也有,但是都比较一般,更别提像刘德华张学友那种一个月开多少场演唱会,而且都是真唱。懂音乐的的都知道,那种小歌曲一点不费嗓子。然而你试试在KTV点几首刘德华张学友的歌,看你的嗓子能唱几首下来。

承认吧,从周杰伦以后,华语乐坛基本都是小打小闹

其次,小鲜肉这种行为确实是建立在一个原本良好的行业的包容之上的,因为有些人就是喜欢看到不一样的刺激,女孩子也容易投入到维护某一个爱豆的特殊情绪里。比如一听某爱豆是从韩国回来的,主观上就认为那个爱豆很帅很有实力很国际范,韩国的嘛,你懂的。然后就陷入了那种情绪当中,在网络上就像找到了组织一样,每天分配任务,刷榜等等。

不得不承认,这样的流水作业熟练了以后,你真的会看清楚,爱豆就像商品一样,卖自己,然后粉丝买单。就是这么简单。为什么这么说,参考过去咱们的演员,拍戏是拿工资的,跟公务员一样。接个广告要经纪公司批准,自己只能拿到部分报酬。

现在呢?不说全部,基本吧,爱豆都是第一时间自己成立工作室,自己当自己的老板。多潇洒多自在,没有范冰冰事件之前,税收还特别的低,每天接广告拿报酬拿到手软,甚至根本不用练习唱功,琢磨演技,因为人家清楚,无论是什么电影公司找我拍戏,无论是那个广告公司找我拍广告,我只要按流程嘟嘟嘴卖卖萌就有特定群体买单,可以说比风险比国债还低,收益比股市还高。

你说这样的好事,谁不乐意做?

网上看过一个神评论:“一个月几千块工资的粉丝,却常常要心疼一个月几百万收入的爱豆,还要关心身边有两个保姆三个助理的爱豆吃的好点穿的暖和点……”

说到这我都想整个容出道了(/ω\)

就像韭菜一样,确实韭菜很可怜,但是把你放在那个权力的位置上,你看着这么多心甘情愿的韭菜,你能忍住不割吗?不可能的事。

所以,从韩国回来的开始,这里面我们的国产小鲜肉也如同雨后竹笋一样,遍地开花。就一个偶像练习生,莫名其妙的节目,捧起来一大堆,我除了范冰冰的弟弟范丞丞总能在微博热搜莫名其妙看到之外,一个都分不清他们谁是谁。。。

最后,许多人知乎朋友会站在客观的立场上说,人家有人家的权利,我说这些都是多管闲事。

这么想的朋友你别忘了,中国是一个文明古国,是一个包容的文明,但是

包容≠容忍一切

唐代对美女的审美包容很多,上升到了丰满,甚至女人可以做皇帝

魏晋时期更是达到了我国的鼎盛时期

后来的宋代也有过一段这种风气

纵然这是历史存在的问题,但是如今天不同

正如我所说,在古代,男人还是很爷们的,

虽有阴柔之风,但起码风骨还在

现在的小鲜肉只学了表面的阴柔之风

内在的才华却一点没有学到

而且问题是,这对青少年产生的影响却是深远的

目光所见,应是长远

我们国家,与这个世界还有起码一百年的竞争,两个一百年之后,地球上的资源将会被占用,破坏殆尽,宗教,种族,信仰将会被用来作为战争的遮羞布,最终的目的是对资源的争夺。

最简单的例子

100年后,航天航空事业得到空前的发展,那么月球到底会归哪个国家管辖?

天真的我们会相信洋鬼子吗?

不会的,地面争夺是最简单最直接最暴力的解决办法

有人说可以合作,共同制定月球规则

你想合作,人家愿意跟你合作吗?

或者换个角度,100年后我们成为地表最强了

你还会先现在这样对美国俄国欧盟和和气气的吗?

别忘了,中国自古以来就是习惯了万国来朝

虽然不主动挑起战争,但是你得装孙子才行

早说装孙子,日本,韩国我能理解

可你如何让美国,俄国,英国装孙子呢?人家是强盗

但也一定起谁最强谁说的算

但是谁最强呢?或者说谁愿意承认谁最强?

别闹了,大家都有核武器,who怕who?

所以说,我们才要推崇爷们!尤其是中国的爷们!

众观历史,世界各国文明,最有心机最深明大义的男人,就是中国的男人!

正因如此,我极其不喜欢现在这种小鲜肉歪曲我们青少年的思想,蒙蔽青少年的双眼!

今年开学季,国家教于部请了一帮嘟嘟嘴萌萌怪小鲜肉作为宣传片,还接了一个辅导机构的广告!这事上了微博热门没有两天就被撤了,微博什么逼德行大家都了解的,但是没用,这事上了央视新闻(据消息称,因为教于部某个中年女性领导特别喜欢小鲜肉……)

也不知道那个教于部领导收没收到处分,估计又是晚上喝酒赔不是

还有教于部负责小学生教材的

也上了央视新闻

原因是小学生教材故意引导男性同性恋

因为所有的插图都是两个特别精致的小男孩在一起亲昵

还有很多事,你不说谁也不会在意,

可把这些事放在一起仔细想一想,真的很恐怖

你们小鲜肉在演艺圈挣点脑残粉的钱就行了,为什么要祸害孩子?

还有一个人,祸害青少年的方式途径上功不可没,麻花疼。不过,他并没有错,玩不玩游戏是孩子自己的事,是家长看管教育的问题。但是,总归总的来说,按照人类习性,人们总是要找一个责任人来接受惩罚,恰好他做的事挣得钱,我想注定他要承受历史的批判了。

反观隔壁马云,又是促进教育办学校,又是环保沙漠种树,又是投资高新科技的,还总四处演讲鼓励青少年,高下立判。

在地球文明进入这个时代后

每一个现象都不是轻易就产生和消失的

作为智慧生物,我们一定要清楚每一个现象的诞生和影响,而有些影响,深远到需要几代人以后才能发现

正因如此,我才要坚定的站在爷们这一阵营,对鲜肉问题进行“批判”

而且其实也谈不上什么批判,我也就是一个普通的男生,甚至有的时候我也挺精致的……

但是,除了上述我认为的负面影响

我个人角度,确实也看不惯嘟嘟嘴卖萌怪

一个男人,爷们,自古以来都是追求能文能武

文武双全是对一个男人实力的至高评价

就像女人上的厅房下得厨房一样

老爷们文能诗书笔墨,武能定以乾坤

(当然巾帼不让须眉,女人也总能撑起半边天)

而这是几千年形成的中华男儿气概

岂是娘炮能够代表的?

另外,评论里有人提张国荣,我劝你善良一些

张国荣虽然是同性恋,但人家不是你随便就能拿来用小鲜肉举例子的,你说的跟我答的也完全不是一个层次的问题。


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请大家统一一下“娘炮”的定义,现实中被骂娘炮的从来都是外表,声音,爱好,举止“女性化”的男性。并不是你们说的什么没有担当,内心不强大的人。所以“娘炮”这个词从来都是用来攻击在外的东西,只要你在外有某处看起来比“正常”男性更像女人,就会被攻击,别扯什么内在,霸凌你的人从来不看你的内在。

退一万步说,就算有人内外都“娘”,化妆打扮,扭扭捏捏,还不坚强,又没担当,会被蟑螂吓得尖叫,甚至连胡子都没有,母得没边了,那又怎样呢?这样的人就不配存在?该被消灭?ta一不偷二不抢,是吃你家米饭了还是抢了你对象了?ta只不过不是一个不够“优秀”的人,凭什么要被歧视?

还有一个关键问题是要区分真娘炮和人设娘炮,生活中的娘炮人家天生就这样,就算喜欢这样的自己,这种人自己选择自己的人生,轮不到别人说三道四。我们应该反对的是娱乐圈塑造的人设娘炮,他们人为控制大众审美,强行向大众灌输涂口红的男人才是美的,然而审美从来就该多元化,不管高矮胖瘦都有自己的美,这才是应该宣扬的正确审美观。

各大公司推出的“曼妙”男团和吴京的爷们儿才帅,都是对大众审美的禁锢,总之,审美不是只有一个标准,只要是自己喜欢的,就是美的。

在不伤害他人的前提下,任何个体特征都不该被歧视。


user avatar   guujiandonglai 网友的相关建议: 
      

《战狼二》我看了,里边有个情节挺好的,地产商强拆烈士的房子,冷锋上前阻止,结果地产商威胁说:“你总有护不住她们的时候,到那时,看我怎么收拾她们”(大意),然后冷锋一摘帽子,一脚踢死了开发商,结果进了监狱。

我觉得冷锋挺爷们的,但是问题来了,冷锋解决问题的方式是以暴制暴,那么对于普通人来说,面对这样的情况,也能以暴制暴吗?或者说,普通人怎么解决这一问题?

是不是低声下气的求地产商高抬贵手是“不够爷们”?

是不是奋起反抗然后被地产商的打手们捆起来扔进地下室围殴是“不够爷们”?

还是某天月黑风高被弄死埋进学校操场是“不够爷们”?

这些问题,冷锋回答不了,或者说很多人都回答不了,那么希望中国人多点“爷们”,这个要求是不是有些高呢?

我觉得太高了。


user avatar   liu-de-hua-54-61-15 网友的相关建议: 
      

【吴京遇到娘炮,猛男受惊!-哔哩哔哩】 b23.tv/k3t0pUo

——

甭辩解了,甭说什么“是断章取义”,看看,他本人究竟怎么做的

喝醉酒了,遇到衣着让他看不惯的陌生人,上去就骂,如果对方敢骂回去,他就敢打人

这不就是寻衅滋事的街溜子么?古惑仔的年代我可经历过,比起“娘炮”,这种街溜子才危害社会,搁严打的时代,搞不好得挨枪子

在往期回答里,有人拿战狼说事,我也帮他说话了,但一码归一码

再怎么说,他无论多大腕,就一演员一导演,就是一公民,不是婆罗门,公民社会,理论上人人平等,他跑大街上借酒闹事,事后还没觉得自己有错,觉得是在“反娘炮”?他是有特权吗?当自己是婆罗门吗?

跟着谢楠上节目,那素质也确实差,脾气大,谁都得顺着他

他自然有很多优点,哪怕汉奸马前卒都有优点,但他有很多问题,他太飘了,也喜欢借着武力欺负人

——

【吴京讲述八旗子弟悲惨遭遇,没有大清国就没有老北京-哔哩哔哩】 b23.tv/ZR4kZoY

——

吴京在视频中说:“我们八旗子弟被解放后被欺压到底”

——

而且,本以为他虽然是满族,但应该没什么民族意识,没想到还参加满人聚会,搞小圈子,一起讨论“通天纹”还是怀念“满清八旗的荣光”?文娱界那些怀念满清的,没少粉饰满清恶心汉人,他吴京是什么立场?他说的爱国,爱的是什么国?如果他爱国,为何参加什么满人聚会?

若有人说汉服,那汉服爱好者们可欢迎各民族同好,汉服社可没说只许汉人来交流,哈辉身份证是回族,却是著名的汉服及汉民族雅乐爱好者,汉人一向欢迎,哪个汉服社都欢迎国内所有民族

他吴京,既然标榜爱国,也因为这个赚了不少钱,那更应该拥抱主流,但他私下却参加排斥其它民族的满人小圈子聚会,这算什么事?

他这样是伤害了汉民族的民族感情,伤害了非满族的其它民族感情,破坏民族团结,特别是在满独分裂势力越来越嚣张的现状下,公然唱反调,他什么意思?

一个著名的有钱满人,加入歧视其它民族的小圈子,破坏民族团结,还借酒闹事(以前酒驾还有他),仗着武力与社会地位,欺负我汉人平民百姓,他连遵纪守法都做不到,何谈爱国?他应该先反思他自己的过错


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说得好。

我想在《战狼3》里看焦恩俊老师扮演一个女装大佬。

嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿


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请看吴京在接受凤凰卫视《非常道》的专访时的说法。

主持人问吴京:“如你此等人,如果在街上跟人发生冲突,你能动手吗?”吴京听完这个问题,立刻回了一个字:“跑。”吴京接着解释道:“我有一次在香港的街头就碰到几个酒鬼,是外国人。当时我是和我经纪人一起,那几个酒鬼就不停冲着我经纪人骂。”

“我当时就特别想动手,但是我经纪人就对我说:即使是他先动手,你再还手,你都触犯了香港法律。为什么呢?因为你会武术。他们认为你本身就具有攻击性。我说:那我就让他这么打我?他说:你可以适当的自我防卫。所以说,您别看我们是练武术的,能打,但我们其实是弱势群体。

因此上,少练武术。多看电影。。


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多一点硬汉少一点娘炮,这不挺正确、挺正常的么?!

可惜呀,又要有人高举LGBT者的彩虹大旗,在这玩政治正确了!

弄不好又要有人说吴京是要靠争议话题蹭热点了!现在半个娱乐圈都在蹭吴京的热点你造么?!

这明显和当年说没听过EXO一样,心直口快,没多想,有啥说啥了,或者说以他的性格也不会去多想这些,这样的吴京,不才是我们喜欢的吴京么?!


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应该告他诽谤和歧视

可惜中国的舆论环境支持这种诽谤和歧视




        

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