我是课题组毕业的博士,对导师、课题组和学院有所了解,最近学弟的事情引发了较大的关注,学弟的遭遇确实让人同情,但一些不实的言论和无端的揣测也让人揪心,我谨代表部分院友,对学弟提几个问题:
1、 据了解,在浙大换导师是畅通的。如果觉得导师或课题组不好,为什么不早点换导,而要到临近结业才来说事?如果导师不让,请拿出证据。
2、 八年没有正刊论文,你是不是可以早点申请转硕?浙大硕士不香吗?我们知道的情况是导师早就根据你的实际情况希望你转硕,而是你自己坚持不转。如果是自己坚持,现在毕业不了又一味地引导舆论责怪他人,是不是有些不厚道?
3、 你说导师不关心。据我了解,在校期间你曾出国竞赛、多次参加国际交流访学,你前期也拿到了不少校内外荣誉,没有导师和学院的支持真的很难很难。
4、 你说前两年你承担了大量横向工作,影响了学业。但同组的一些同学提到,布置给你的工作任务,有些是掉链子的,是由其他同学顶上的。据我所了解的实际情况,网传的8年参加8个横向项目是与事实不符的。
5、 你自己曾说“前几年热衷荣誉,忽略了科研”。请问热衷荣誉等科研以外的事务是导师或课题组安排的吗?你对外只谈横向工作影响学业,而不谈自己去做的大量社会工作,难道这些不占用你的精力吗?
6、 你说“没有与课题组师兄弟姐妹凝聚融合在一起”。你曾被委任为科研小组长,却没和同门融合在一起,是受他们排挤呢?还是存在你自身一定的原因呢?
7、 再次疑问为什么8年没有发表一篇期刊论文?读过博士的过来人都知道,要发高水平论文确实不容易,但8年没有一篇像样的成果未免太说不过去了。即使做横向,也会有专利沉淀。
8、 你说课题组同学延毕普遍。请问什么是普遍?用数据说话、态度严谨是科研工作者的基础素养。据我所知绝大多数同学都是顺利毕业的,而且与导师组关系也很融洽,每年课题组年会都有不少毕业的同学回来参加。
9、 你选择做外卖也是有些蹊跷,据你所描述的横向项目工作经历,那技术开发能力肯定是可以胜任一些高薪的技术实习岗位的。为什么偏偏要做外卖,未免有博取眼球的嫌疑。要知道舆论可能一开始会被左右,但最终还是客观的。
10、 你说遇到了困难。据我所知,学院和课题组的人文关怀一直还不错,课题组对你的资助好像从未中断,尤其是2021年你孩子出生,课题组多次提出给你增加经济帮助,均被你拒绝,但你只字未提,选择性遗忘,这样是不是寒了同门的心呢?
你反复强调导师让你做科研无关的工作,反复强调你被课题组边缘化,导师漠不关心你,造成你无法毕业,这是一个悖论。试想如果一个人比较能干的话,导师肯定是求之不得,又怎么会舍得把你边缘化呢。以上问题,很让人疑惑,希望能有合理解释。也希望你能客观理性看待该事情,不说你之前获得的荣誉是否与导师和课题组培养和关爱有关,但一个人不能在需要的时候,用导师和课题组来光耀自己,不需要的时候,就反过来全盘否定导师,陷导师、课题组于不义。
以上是知情人所了解的情况和疑惑,供大家理性讨论。
一般人就不建议读博,对于大多数人来说,读到研究生出来工作就是性价比最高的学历了,研究生毕业一般年龄也就25-27,30岁之前家庭压力小,个人精力也比较充沛,在职场成长速度非常快。30岁左右正是自己和家庭最需要钱的时候,这个时候才从校园里面走出来面对残酷的现实,对于一般家庭的人来讲非常的撕裂。如果研究生26岁毕业,工作四年到30岁基本上薪资至少涨50%了,公司每年普调薪资这10%左右,如果四年内你换过1-2次工作,研究生毕业4年薪资翻倍是正常情况。985控制方向的研究生找个年薪25w的工作应该是非常容易的事情,那等你博士毕业之前同学的年薪应该在50w左右。某地产每年批量招博士,985博士年薪40万,按目前高校科研卷的程度,如果985工科博士普遍去企业能拿到40万年薪,那还有很多人去高校卷非升即走吗?目前的行情,读博对于一般人并不适合,如果你像我一样是农村家庭出身,家里经济本来就困难,可以说走出校园越晚越被动。
工科80%以上的科研在工作中是用不到的,一个领域有价值的paper能有5%就是非常了不起了,实际上只有那几篇原创文章有价值,比如控制领域的卡尔曼滤波算法就是来源于他的博士论文,知网卡尔曼滤波算法的论文非常多吧,科研就是这样非常奢侈,但做不出有价值的科研成果只能追求没有实际意义的创新点去灌水。控制就分一堆对着模型仿真出了一堆花里胡哨的学院派,另一派就是实战经验派。
读博看似是求稳,其实和赌博差不多。
看到前面的高赞评论都是再聊导师权力和学生被压榨的问题。说实在的,我真的有点莫名其妙。
问题简介中,有一个链接。浓浓的一股官僚主义风,说的都是这兄弟怎么当领导,履历有多漂亮,出国拿过什么奖的。我看完以后,我专门翻到最上面再一次看了这个兄弟的简介。找了半天,我也没有找到关于他写了多少论文、专利啥的。只看见他参与了一个国家级、两个省级的科研项目。然后呢,我上EI找了一下, 没有。我又上万方和知网找了一下,也没有。我最终上google找了一下,还是啥也没有。如果搜索引擎没有问题的话,可能他是真的什么都没有。那你TMD能顺利毕业才是天下奇闻吧。
咱们讲道理啊,评价一个博士生,一个科研人员,就算是不看论文、专著、专利等学术性的文章,好歹说说他做了啥项目吧。有的回答中提到,他做了八个横向课题,难道就没有一个课题是有科技成果么?您就算是研究失败了好歹也有个结果吧。别说是八个横向课题,读博8年,您好歹给个小论文吧,如果说顶会没有,sci总有吧,ei总有吧,国内的核心期刊总有吧,您就是混你师兄弟的论文,也能挂个名字吧????
如果你和我说,你读博八年一篇论文都没有,您能告诉我你干啥了么?兼职辅导员么???
比我牛逼的大佬多了去了,我这种渣渣的简历上面论文和专利都能写一页。即使,现在我都只写我做一作的成果,也能凑满正反两面。而且我觉得按照目前这个趋势发展下去,我以后可能只会写作者不超过两个人且我是一作的成果。我的目标就是我老了以后只写我觉得有价值的东西。
要知道,真正的学术大佬聊的都是影响因子。因为我们会用著作等身来形容他们的成就,这东西写目录太不直观了,只有影响因子这种量化的东西才有比较价值。
这和导师权力没有关系,博士的标准就在那里, 你要是说你的文章被导师抄袭了,你的文章被导师强迫要求加名字或者直接抢了,我支持你。
你要是说你学术能力不够最终延毕,甚至于无法拿到学位证。那只能证明一个事情,你没有这个能力。你如果觉得论文不代表一切,那么您找一个能证明你科研能力的东西出来。总不能说,你能考上这个学校就意味着你已经可以毕业了吧。
如果你说你的导师每天不管你,或者说逼着你做其他事情导致你没有时间写论文。我觉得啊,你可以考虑另外一条路。
这个兼职辅导员咱能不能先不做,先把毕业需要的论文补一补???
或者是把结婚生子陪孩子的时间挤一挤,先看看什么课题能出成果???
如果无法兼顾的话,那你自己选择做辅导员,结婚生子,你愿谁呢????
前几天写的答案,再看看好像对孟同学太mean了,无论怎么样到了延毕清退这一步、肯定承受着巨大的精神压力。希望孟同学能得到一个比较完满的结果,这么有社会工作能力的人就算只有浙大本科/本硕学历,也足以让他发挥自己的才华了。
分割线……………………以下原答
这个18年的文章里,即孟同学读博4年的时候,孟同学就已经去了4个以上国家访问交流了,这真的是导师对你不好吗?访问学习,少则3个月,多则1年两年,就算所有的访问都是你主动报名申请的,但导师如果真的压榨你,怎么会同意你去呢?你导师不给你签字,你出得去吗?
而且,我不知道浙大是怎么个报销程序,也不知道这些访问多少个自费、多少个公费,但是我想一个家境贫寒、需要孩子没毕业就送外卖为生的家庭,他的孩子真的会以每年至少一个国家的频率多次出国访问吗?要知道有些费用可能要垫付、有些国家消费很高的补助怕是不够。如果他家境尚可,那送外卖养孩子,是不是噱头呢?
孟同学是博士研究生,孟同学的妻子也是博士研究生,我想二人在怀孕的时候都是26+的成年人了,对双方家庭都很了解,大家为什么会觉得两个博士研究生会盲目的生下孩子,最终孩子生病养不起呢?妻子的家也给孩子拿不起医药费吗?以至于需要女婿一边上学一边送外卖?两个博士研究生的家庭,真的都这么差吗?最起码在我身边,博士期间能结婚的同学,都是家庭条件很不错的,可以给提供婚房的那种。在这样一个社会,难道两位博士研究生真的是因为爱情盲目的不顾贫寒没有抗风险能力的家庭、结婚并且生子吗?
最后,据孟同学说,他一个人扛8个横向课题,这确实令人压力大。但是我有一个疑问,那就是很多很多横向课题都是要求必出专利和论文的、只有这样才能结题。而孟同学却没有任何论文产出,那难道是你扛的8个课题都没有任何论文和专利要求吗?还是有要求,但是别的同学承担了呢?
而这里又有一个问题,专利和论文是可以有好多个作者的,导师无论是通讯还是一作,你作为负责课题的学生负责人,给你带个三作、四作不过分吧,也是理所当然的吧,为什么连三作、四作都没有呢?是不是你很少参与课题以至于不好意思挂名?还是你根本不是负责人、又少参与、所以没资格挂名?
理越辩越明,我也确实讨厌一些压榨学生的导师,但是孟同学的导师、真的好不好还待商榷。
更新导师回应,说的很清楚了:
我看很多讨论都是猜测或者攻击,看到的朋友可以的话麻烦帮我点赞下让更多看到,谢谢!
评论还有人身攻击的,删了又跳的更厉害,没经验,早知道不删了。还有说我收钱的,这两天都影响我调bug搬砖了,这写一篇有多少钱,你给我补贴吗 π_π
有网友说想让要具体点,我觉得也有道理。据我所知孟伟主要是做过一个plc工业控制的项目,应该在他博一或者博二的时候,其他的话我们组有做一些系统的横向,孟伟基本是没参与的,但估计挂名了。网传8个横向肯定是没有的,我们组总共也没这么多横向。况且有些人不想做横向的导师后来也没催着做,毕竟被催着做东西的也不上心。其他的也没啥,孟伟确实社会活动搞得多,我们闷头在实验室的人看他一个一个奖进来也是看的一愣愣的,他科研也有做,博士需要有发现科研问题的能力,但我了解他好像经常换方向,所以没在某个细分领域挖下去,这是我个人理解他没干出成果的主要原因。同样的导师,我们组有的博士上来就找到一个点连续挖几年所以成果很多,所以真的是万事开头难。
原答案:
我是孟伟师兄的同门师弟,已经毕业工作了。现实中他人挺憨厚耿直的,事情到这样子我也很难过。据我所知我们组基本都是按时毕业的,和我同届的博士也都毕业了,论文成果也挺多。老师还是照顾自己的学生的,有些学生出国、找工作老师也是帮的。我不理解孟伟为啥一直没有论文,很多硕士都有不错的论文。我在校的时候就设身处地替他着急,没想到现在还是没论文。
好像孟伟师兄把很多精力放在社会工作上,在社会工作上他确实很优秀,只是博士毕业还是得靠实打实的科研成果。
我们导师是很愿意和学生沟通的,我们的论文导师指导得还是很细致的。孟伟师兄处理问题的方法,我实在不能理解。
当然,师兄的孩子出现这样的情况,我们都很关注,只要他需要,很多人都愿意捐钱或提供帮助。但请大家不要把生活的困难和求学混为一谈。希望大家理性看待问题。
8个横向全部是他主持做还是挂个名头?
这么多年一篇文章都没有是有点奇怪的,不过本科成绩好,硕博拉垮也不稀奇。
做横向是可以出文章的,出顶刊难,但是普通SCI没有什么问题。
本周的98热帖,情况我相对了解点。
(1)个案的导学关系,外人(校友、网友)很难掰扯清,并且目前也于事无补。
针对孟师兄直博8年学制到期的情况,
按我个人知晓的,可否先专攻大论文拿毕业证,这个时间段可以延伸至今年9月 还有半年时间,
再换取小论文在学制外的撰写时间?(惯例为2年)
大作文如果时间还不够,申请休学写论文换取学制暂停也是可行的。
(2)孟师兄在抖音中公布的孩子生病情况令人揪心。
如果需要帮助,请尽管向我们校友开口。
办法总比困难多,孟师兄!会好的会好的!
这下好了,至少知乎都知道此人是个学术混子了。
我寻思着既然真的不想搞学术,也不可能靠学术来谋生,那要这个博士文凭干嘛呢?做个假的在家里裱起来?
有句话说得好,能干如此多的学生工作刷如此多的社交履历甚至还敢结婚要孩子,说明他的导师没有一丁点压榨。
我实在想象不出被导师压榨的学生是怎么结婚要孩子还能干那么多学生会工作的。
送外卖,写小作文,刷人设,想靠卖惨逼宫,拿博士文凭,估计在浙大应该行不通。但愿浙大不会让我们失望。
他导师允许他去刷这么多学生工作履历,就说明他导师一点都不压榨。
这位孟同学,靠学生工作拿奖拿到手,读博阶段还娶妻生子,生活丰富多彩,可惜就是不踏踏实实做学术研究。毕竟我浙博士毕业标准里应该是没有对学生工作方面做硬性要求的。
我觉得孟同学肯定是一位优秀的人才,但大概率是善于交际的管理型人才,他如果去经院管院读个博士可能会顺利很多,但大概率不适合去蹲工程实验室。
很多人应该不知道直博生群体的特殊性,不知道直博生无法毕业是没有硕士学历学位的。至少在微博上,很多人骂他的导师,质疑孟同学读了八年博士,导师凭什么“逼”他转硕士?进而质疑导师剥削压榨。
但导师主动建议他转硕,实际就是放他一马让他拿硕士学位毕业。我不知道他的导师是谁,更不知道其为人处世,但仅凭主动让孟同学转硕,我就觉得至少不是位刁难学生的老师。
反正在我念书的时代,浙大博士群体公认直博生转硕的难度比博士毕业还高,如果哪个苦于无法毕业的直博生转硕申请通过了,身边博士们都是要集体庆祝的。毕竟继续熬几年退学后只有个本科毕业证,和立刻止损拿硕士学位毕业工作赚钱,两者相权选谁不是很明显吗?
现在孟同学自己不同意转硕,又不愿意踏实做研究,而是选择送外卖。就算横向课题太多不好写论文,难道送外卖就有助于写论文吗?
我谨慎怀疑,他送外卖就是想立个悲惨人设博取舆论同情,顺便给学校和导师施压,给他开绿灯发博士学历学位罢了。
反正我是坚决反对的,博士研究生就应该靠学术研究拿学位,经济有困难可以申请补贴,有疑难杂症还可以发起捐款。但毕不了业又不努力,还想用卖惨的方式走邪门歪道要学位,这要是成功了,让其他辛辛苦苦做研究的博士研究生们情何以堪?