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所谓古希腊是不是像现在的韩国一样,所谓“希腊化”实质就是窃取了周边的成果? 第1页

  

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古希腊本来就是次级文明,他是在中东文明的影响传播下发展起来的次生文明,就像中国周边的朝鲜日本越南等国家,接触中国文明后直接从原始文明跳跃到封建文明,语言文字科技艺术文学政治组织管理等直接从中国引进,跳过了漫长的自我发展进化道路。

古希腊也是如此,区别在于中东古文明灭亡了,中国还在,所以你会看到日本韩国越南虽然想抢中国文化,但是总归是名不正言不顺,而欧洲人却没有这个问题,毕竟古中东文明已经消亡了。

古希腊肯定有大量的文化科技是来源于中东文明,即使古希腊已经发展起来后,双方的交流也是存在的,你看中国到了盛唐时期不还和印度进行文化交流吗?

我们把这些交流都记录下来了,这是因为我们有足够的文化自信。

你去看欧洲和中东文明史,你会看到古中东只有文物,而古希腊只有文化,按道理有着各种文物的中东应该也有相匹配的文化,比如建造金字塔所需的数学物理天文几何等知识,但是你只知道有金字塔,这些知识呢??都在没有诞生过金字塔的古希腊。


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有意思的是,随着希腊2019年与我国达成全面战略伙伴关系,知乎突然多了许多希腊历史伪造的提问和文章,而每次这些提问都有一些“热心”伪史论者“恰好”发现,抢占先机开答,怎么会事呢?一旦别人提出异议就集中举办,怎么会事呢?

当年希腊还是某美洲大国小弟的时候怎么不见你们捍卫学术呢?细细想来,某美洲大国在冷战那会也是喜欢扶持各国极右呢

这次又扯上韩国?想来也是,韩国最近也有点摇摆不定,毕竟某美洲大国实在不靠谱呢

《让古老文明的智慧照鉴未来》节选


伟大的古老文明都是相似的。2000多年前,古代中国、古代希腊的文明之光就在亚欧大陆两端交相辉映。古希腊哲学和文学泰斗辈出的黄金时代,恰恰也是中国“百家争鸣”的思想迸发期。曾两次访问中国的希腊文学巨匠卡赞扎基斯有一句名言,“苏格拉底和孔子是人类的两张面具,面具之下是同一张人类理性的面孔”。古希腊“智者学派”萌发的人本主义思想同中国儒家坚持的“以民为本”理念有异曲同工之妙。第欧根尼同中国道家代表人物庄子倡导类似的生活方式和生活理念。伟大的古老文明都是相知的。公元前4世纪,古希腊人给遥远的中国起了一个美丽的名字“丝之国”。16世纪欧几里德的《几何原本》传入中国,成为中西科学交流的先导。古希腊戏剧家埃斯库罗斯塑造的普罗米修斯形象曾经激发中国革命志士仁人的昂扬斗志。柏拉图的《理想国》、亚里士多德的《政治学》也早就传入了中国。

伟大的古老文明更是相亲的。新中国成立后,是希腊船东率先冲破封锁,为中国送来宝贵物资和设备。当希腊面对经济和债务问题时,中国全心全意帮助希腊朋友渡过难关。2011年2月利比亚战火纷飞时,克里特岛的朋友们克服冬歇期的困难,重开酒店接待自利比亚撤离的数千名中国公民。希腊中国友好协会60年如一日坚持“为两国人民的友好交往工作到老”,中国翻译家罗念生一家三代致力于希腊文学、戏剧的翻译和研究,为增进两国人民友谊作出了重要贡献。

1972年中希建交,特别是2006年两国建立全面战略伙伴关系以来,双方坚持互尊互信,从战略高度和长远角度坚定发展双边关系;坚持合作共赢,推动贸易投资、基础设施建设等合作取得丰硕成果,将比雷埃夫斯港打造为地中海第一大港;坚持交流互鉴,向全世界展示了伟大古老文明的和合之美。中希关系发展彰显了文明古国在现代社会互利合作的勃勃生机。

中国和希腊都曾经历艰难困苦,但两国人民始终保持着自强不息的奋斗精神。


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不是古希腊窃取,而是后来西方学者采用了希腊化叙事

不要低估名称的力量

希腊化是强调了:希腊文明领导,而埃及和两河是被教化的一方

但当年继业者时期,二者是互相影响的。所以希腊化一词是一种西方中心主义叙事


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准确点说是像现在的美国一样,美国建国就是靠英国宪政传统+法国启蒙思想,还整天吹自己多自由,跟雅典把非希腊人都贬低成天生的奴隶一模一样,其实论历史悠久雅典就是个弟弟。美国靠二战搜刮了一大堆欧洲科学家和经济学家,才建立战后的科技霸权,实打实地窃取欧洲的劳动成果,要不是有巴比伦的观察记录,希腊人连日食都算不出。英语成为世界通用语言,我们中国人想发顶级期刊必须要用英语,就像希腊语成为东地中海的通用语言一样,背后是美国/希腊的军事暴力撑腰,亚历山大城就是军事据点,和现在全世界美军的军事基地一样,刻着希腊文的货币是通用货币,和美元地位也相当,直到今天还有一堆国家用德拉克马(希腊银币的单位)当货币名称,韩国除了一样伐要脸之外,其他全都差远了,等韩语能成为世界第一语言,在全世界建军事基地,让全世界都用上韩元,才能和古希腊和美国一样窃取别人的成果


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先问是不是,再问为什么。

大部分古希腊的成就其实就发生在古希腊人的土地上

你以为古希腊是这个样子

实际上古希腊是这个样子

希腊古典时期的几个主要学派:爱奥尼亚学派在米利都活动,毕达哥拉斯学派在南意大利活动,埃利亚学派在西西里岛和埃利亚活动,智者学派、学园派和逍遥学派都主要在雅典活动,这些都是古希腊人的土地啊

到了亚历山大时期,古希腊学术的中心集中转移到了亚历山大里亚和雅典。雅典就不必多说了,亚历山大里亚本身还是希腊人建立的城市。

还有什么叫窃取周边的成果?交流本身就是文明发展的重要动力,古希腊从古埃及和两河文明那里学到了不少东西。

我最喜欢的一句话就是明治维新当中的“求知识于世界”,我认为中国最欠缺的东西就是这一点,总是爱活在“天朝上国”的迷梦中,或者自卑自轻自贱式的迫害妄想。没有交流和学习的文明与民族就是一潭死水,最终逐渐走向塔斯马尼亚化。

鲁迅先生的拿来主义啊,在现在的中国仍然是困难重重

汉唐虽然也有边患,但魄力究竟雄大,人民具有不至于为异族奴隶的自信心,或者竟毫未想到,凡取用外来事物的时候,就如将彼俘来一样,自由驱使,绝不介怀。一到衰弊陵夷之际,神经可就衰弱过敏了,每遇外国东西,便觉得彷佛彼来俘我一样,推拒,惶恐,退缩,逃避,抖成一团,又必想一篇道理来掩饰,而国粹遂成为孱王和孱奴的宝贝。
——鲁迅 《看镜有感》

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不是古希腊偷,是文艺复兴要托古讽今,有些人借机把“托古”做成了生意,是后世欧洲人帮古希腊偷。


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如果汉族人战斗力相对偏低,那几千年绝大部分时间在草原放羊的游牧民族堪称垃圾中的战斗机。


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我爸妈,庸医的最高境界。

我爸,南大生物系毕业,正高,研究方向是香烟烟气致癌性,然后每天一包烟。

我妈,上医大公共卫生系毕业,副高,研究方向是各类食品添加剂。目前三高,关键还不肯吃药,看着那高高的血糖,我担心的要死。对了,满满一箱的零食,高油高糖的那种。

家庭2个洁癖我从小生活在无菌中,结果抵抗力很差,经常感冒发烧或者拉肚子,2个教授会说看医生吃药没用,叫我多睡觉多喝热水,拉肚子拉干净饿2天就好了。

感觉学医的的确是挺无情的,看生死很淡薄,小时候有点伤心。




  

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