为什么三国羊祜、杜预、陆抗这种出将入相的人才并不为现代大众所熟知？ 第1页

因为作为名将而为后人所知的羊祜，是一个水货。

事实上，羊祜真正的形象并非名将，而是一名政客，有道德，有理想，作出过一些成绩。如果一定要夸他军事方面的才华，那我承认，他有点战略家的意思，也能管一点兵。

羊祜跟于禁、张辽这种老革，陆议、王嗣这种理蕃官，甘宁、张闿这种游侠都不同，他出身高贵，早年在野养望，中青年时期长期游离于魏国政争之外，很晚才参佐司马氏机密，获得了中领军职位，开启了带兵生涯。此时他已经年逾四旬。

之后的十多年，北方皇帝正式改姓司马，而羊祜也一路升到了尚书右仆射、卫将军，在保留头衔的前提下又出督荆州，真正开始了统兵生涯。

应该说，羊祜在地方治理和军队建设上颇有想法与实干，在荆州期间，他开办学校、兴振农事、安抚百姓，很得人心。这其中尤其出色的就是使用各种手段招抚收纳吴国降将降兵，不费兵卒、不兴边患，便达到了削弱吴国的目的。

写到这里，不知大家是否有跟我一样的感觉，那就是羊祜军事方面的亮点跟倭酋丰臣秀吉有点像，他的长处更在于“调略”，说白话也就是阴人，而非战场调度与冲杀。

观古今名将，如王翦、吴起、刘邦、诸葛亮、周瑜等人，也颇有擅长勾引煽动敌人内部变乱的能耐，以及在这之外的其他技能。但是否名将，真正的试金石始终还是能不能打，其他的不过是添头。

羊祜亲自出战的记录很少，这本身就是个大槽点。

而在西陵之战这场其实深刻决定了中国命运的大战中，陆抗一出手，就把羊祜的水货底色弄了个底掉。

西陵之战时，汉国已亡，晋国外有羊祜、杨肇^[1]、徐胤^[2]的八万大军，内有吴国西陵督步阐^[3]叛变内应，而陆抗兵力仅有三万，却能在被多面打击的逆境下大胜杨肇、屠城步氏，使羊祜五万荆州大军不敢深入，一举挽救了大吴帝国自猇亭之战、曹丕一伐江南以来的最大危局。

详情见此答：陆抗和陆逊比较如何？

此战之后，羊祜遭到责罚，虽然后来重镇荆州，又继续用着最拿手的“调略”来勾引吴将，招抚吴民^[4]，并用换药的手段试图离间孙皓与陆抗君臣^[5]。但终他一生，未能再取得大胜，也未能证明自己统兵作战之能。

后来的灭吴大将中，王濬、杜预都是得羊祜力保，杜预出征的基础也是羊祜打下，但以晋吴国势之差距，取得后来的吞吴之功，实在也难以让人意外。

羊祜是人杰，是个好官，这么说是没错的。但距离名将么，着实有点远。连乐进、施绩、郭淮、马忠这些当时名将，他也是比不过的。为何会这样？不是羊祜没有机会证明自己，而是他确实没能在战场为自己正名。

那么，为何羊祜会被捧为“名将”呢？西晋统一中华，羊祜身为司马家的外戚、夏侯家的女婿，家族得势是重要因素。更要紧的则是历代文人喜欢他出身高、有文化、长任朝职、不沾兵秽的这些特质，认为近似于己，羊祜的一生可以作为他们的意淫对象。就像他们硬生生地把周郎意淫成了弄文玩曲的美少年将军的心态一般。

至于杜预，那就比羊祜货真价实多了。这是又一个全才型的人物，高于同时期的邓艾，可称为西晋小诸葛。

但这样的人，在魏晋这种浊世的命运是如何？

年轻时遭遇高平陵之变，被迫屈身于有父怨^[6]的司马家，娶司马昭之妹^[7]。

担任幕僚追随钟会攻汉，碰上钟会在成都作乱，杜预穷尽智慧，仅得自保。^[8]

出征鲜卑时，险些被宠臣石鉴逼去送死，靠着驸马身份逃过一命。^[9]

灭吴大功既建，镇守荆州的他，不单要处理好繁忙的事务，收抚吴人之心^[10]。还要贪污刮地，好喂饱朝中那些无能蛀虫，省得被构陷害死^[11]。

虽则如此，杜预也没能多活几年。太康五年闰十二月（西元285年初），他在调任司隶校尉途中逝世，享年六十三岁。

基于杜预的这份遭遇，恐怕后世帝王也不大好意思捧他。毕竟后世帝王多数是乱臣贼子嘛，司马懿师昭炎的作法，大家也都能共情的嘛，谁还不是个小仙女呢~

而且打赢盟友已亡，主力在越南的孙皓，也真不是值得夸的事情。

至于陆抗，那是真的神仙，真名将，可惜没人捧。

以后如果有机会，希望能再写一写陆抗。

虽然他是陆逊的儿子。

如果对西陵之战的细节有兴趣，为大家推荐 @泼墨天空 的这一篇：如何评价陆抗在西陵之战中的表现? - 知乎 (zhihu.com)

另外苏沉船此文可与本文对照阅读，其写法颇有可取之处：(5 条消息) 为什么三国羊祜、杜预、陆抗这种出将入相的人才并不为现代大众所熟知？ - 知乎 (zhihu.com)

再附一则羊祜轶事：

其余相关：

参考

1. ^ 魏中领军杨暨之子，官至折冲将军、荆州刺史、封东武伯。潘岳的丈人。
2. ^ 西晋巴东监军。
3. ^ 步骘次子，继承父业，为西陵督，加昭武将军，封西亭侯。
4. ^ 《晋书·羊祜传》：人有略吴二兒为俘者，祜遣送还其家。后吴将夏详、邵顗等来降，二兒之父亦率其属与俱。吴将陈尚、潘景来寇，祜追斩之，美其死节而厚加殡敛。
5. ^ 《羊祜传》：祜与陆抗相对，使命交通，抗称祜之德量，虽乐毅、诸葛孔明不能过也。抗尝病，祜馈之药，抗服之无疑心。人多谏抗，抗曰：「羊祜岂鸩人者！」时谈以为华元、子反复见于今日。
6. ^ 《三国志·杜恕传》：陛下又患台阁禁令之不密，人事请属之不绝，听伊尹作迎客出入之制，选司徒更恶吏以守寺门；威禁由之，实未得为禁之本也。昔汉安帝时，少府窦嘉辟廷尉郭躬无罪之兄子，犹见举奏，章劾纷纷。近司隶校尉孔羡辟大将军狂悖之弟，而有司嘿尔，望风希指，甚於受属。选举不以实，人事之大者也。
7. ^ 《晋书·杜预传》：文帝嗣立，预尚帝妹高陆公主，起家拜尚书郎，袭祖爵丰乐亭侯。
8. ^ 《杜预传》：钟会伐蜀，以预为镇西长史。及会反，僚佐并遇害，唯预以智获免，增邑千一百五十户。
9. ^ 《杜预传》：时虏寇陇石，以预为安西军司，给兵三百人，骑百匹。到长安，更除秦州刺史，领东羌校尉、轻车将军、假节。属虏兵强盛，石鉴时为安西将军，使预出兵击之。预以虏乘胜马肥，而官军悬乏，宜并力大运，须春进讨，陈五不可、四不须。鉴大怒，复奏预擅饰城门官舍，稽乏军兴，遣御史槛车征诣廷尉。以预尚主，在八议，以侯赎论。其后陇右之事卒如预策。
10. ^ 《杜预传》：预以天下虽安，忘战必危，勤于讲武，修立泮宫，江汉怀德，化被万里。攻破山夷，错置屯营，分据要害之地，以固维持之势。又修邵信臣遗迹，激用滍、淯诸水以浸原田万余顷，分疆刊石，使有定分，公私同利。众庶赖之，号曰「杜父」。旧水道唯沔汉达江陵千数百里，北无通路。又巴丘湖，沅湘之会，表里山川，实为险固，荆蛮之所恃也。预乃开杨口，起夏水达巴陵千余里，内泻长江之险，外通零桂之漕。南土歌之曰：「后世无叛由杜翁，孰识智名与勇功。」预公家之事，知无不为。凡所兴造，必考度始终，鲜有败事。或讥其意碎者，预曰：「禹稷之功，期于济世，所庶几也。」
11. ^ 《杜预传》：预在镇，数饷遗洛中贵要。或问其故，预曰：「吾但恐为害，不求益也。」

本话题居然有人能说出，羊祜作为"名将"只是水货，其高论尽是拿他跟冲锋陷阵的将领乱比一通，实是令人啼笑皆非。

名将就该用名将的标准去评价，不该以寻常将领的标准去衡量，看重战例、战绩、战斗，只是较为下乘打法，甚至有将领眼前利益争功内斗，误了国事。

史料多记载羊祜怀柔策略，因为那是上乘兵法，他屡屡能够不战就降服吴军，是不战而屈人之兵，善之善者，故上兵伐谋，其次伐兵。连陆抗都认为羊祜此举对吴国极为不利：“彼专为德，我专为暴，是不战而自服也。”

到了一些唯战功论的人眼里，反成了羊祜水货的证明。

其观点如在此：【不知大家是否有跟我一样的感觉，那就是羊祜军事方面的亮点跟倭酋丰臣秀吉有点像，他的长处更在于“调略”，说白话也就是阴人，而非战场调度与冲杀。】

史书记载羊祜这么一位以智略见长的军事首脑，不可能像乐进、于禁、周泰之流一样，把大量琐碎的战功详细记录进去，只能够一笔带过羊祜在荆州干了什么。即使作为阵前指挥的将领，羊祜也是以正兵见长。晋吴对峙十数年，边境战斗非常频繁，大多数都是突袭战，根本不像有的人理解那样，觉得羊祜在荆州多年没亲身指挥过什么胜战，只是一直在玩阴的，还牛头不对马嘴拿丰臣秀吉出来做对比。

《晋书》有一段记载，羊祜每次与吴人交兵，都是约定好时间，正面交战，拒绝任何偷袭行为。部下提议使诈进行作战，羊祜都用酒灌醉他们，使他们放弃不讲武德的行为。这说明吴晋边境冲突频繁，羊祜才经常与吴人约战。

羊祜的怀柔是正大光明的宣传，阳谋和阴谋有区别，陆抗完全知道羊祜在干什么，可他无可奈何，这就是阳谋的作用。这与“调略”依靠暗中收买，利诱策反还是有区别的。

况且“兵者，诡道”，用阴谋就不算名将，显然也是个离谱的高论。

随后《晋书》简略介绍了一堆羊祜的战果，其中就有吴将陈尚、潘景来袭，羊祜亲率部队追斩二人。其余迫降吴军内容不必多提。如此历时数年，《晋书》补上一句：“祜当讨吴贼功，将进爵土，乞以赐舅子蔡袭。诏封袭关内侯，邑三百户。”

羊祜在荆州就算怎么划水，这讨贼之功，怎么也得有凭据吧？

再看这又是什么话：【羊祜身为司马家的外戚、夏侯家的女婿，家族得势是重要因素】

羊祜这边被捧为名将，就是靠司马家外戚的关系。羊祜早期被钟会压制，并未进入司马家核心，后期经常被政敌算计，多年未能实施灭吴心愿，怎么就成了家族得势？那边陆抗还是孙皓的叔叔，与孙皓父亲孙和又是连襟，陆抗是不是也仰仗吴国亲戚关系成为名将？

说什么羊祜在地方搞治理和军队建设，只是有想法。

那不是有想法，那就是名将该干的事情，羊祜考虑的不是攻占吴国一城一池或歼灭某一支部队，是以国家与国家为单位思考战争，晋吴早已经脱离了东汉末年混战形式，羊祜如果只是考虑局部战功，根本没法计划灭掉一个大国的战争。

接着这段观点就更离谱：【观古今名将，如王翦、吴起、刘邦、诸葛亮、周瑜等人，也颇有擅长勾引煽动敌人内部变乱的能耐，以及在这之外的其他技能。但是否名将，真正的试金石始终还是能不能打，其他的不过是添头。】

就这，还观古今名将的真正定义是能不能打，刘邦真要不仰仗谋略，不搞军事建设，早就被项羽打死在成皋。吴起以改革军制，创立魏武卒知名。诸葛亮历来以正兵著名，是正面作战的标杆。王翦能操作数十万大军作战，是因为他善于军队管理。

本来吴起就是名气大资料少的一个典型，尽管《吴子兵法》不是他本人所著，却也是一部经典军事著作，《吴子兵法》强调的“内修文德，外治武备”，而羊祜着重于本土发展和整治武备，完全符合《孙子》、《吴子》等经典的核心思想。

战场骁勇或使用奇袭，往往只能取得局部胜利。国战从来要考虑的是战前筹备，包括谋略、粮草、军备、训练、民心等因素的总合，最令人无法抵挡的就是这种正面压倒性的优势。羊祜只跟吴军约战，不搞偷袭，就是想炫耀晋军装备与训练的成果。羊祜不像丰臣秀吉，倒像战前必然先练兵与强化军备的戚继光。

结果这人用兵法中的次等标准来衡量羊祜算不算名将。

夫用兵之法，全国为上，破国次之；全军为上，破军次之；全旅为上，破旅次之；全卒为上，破卒次之；全伍为上，破伍次之。是故百战百胜，非善之善也；不战而屈人之兵，善之善者也。

羊祜拥有五万兵力，不敢进攻江陵就等于怯战？

陆抗经营西陵、江陵多年，熟悉沿江各处军事部署，这是他的优势。江陵是著名的坚城，陆抗认为江陵城固兵足，根本不需要担心。再加上陆抗先一步毁掉了北道水路，羊祜只能陆路运输粮草，战事极为不利，如此主客分明。

判断战场优势从来都不只以兵力为准，所以常公说“80万对60万，优势在我”，是不知兵的行为。综合地利、时机以及彼此准备的程度，才能得出彼此优劣。

陆抗也做了最坏的打算，他把吴军主力集中到西陵，就算江陵失守，损失也最小。陆抗占据了战争的主动权，羊祜强行进攻，不过徒增伤亡。即使羊祜进攻，也一样会因为杨肇兵败，一起承担责任，况且那还会造成损失。

接着还有更离谱：【羊祜是人杰，是个好官，这么说是没错的。但距离名将么，着实有点远。连乐进、施绩、郭淮、马忠这些当时名将，他也是比不过的。】

至于拿乐进、施绩、郭淮、马忠踩羊祜，根本不知所云，这几人压根就不是同一类型，或一个层次。

乐进一生冲锋陷阵，并没有获得都督州军事的实权，没展现过整肃军备的才能，单纯做打手自然简单得多。施绩虽为吴国勇将，可一生败多胜少，还是让有勇无谋的胡烈所击败，施绩最著名的战功还是歼灭“友军”诸葛融，不明白比羊祜有什么过人之处。

马忠在南中怀柔，与各部落势力打交道，并没有什么特大战果，他治理能力强是真的，也不知道怎么跟羊祜的谋国战略扯上关系。马忠这样也能算名将，按这逻辑，张华都督幽州，降服东北二十余国。卫瓘出镇并州，用计策搞死鲜卑霸主拓跋力微，两人可都是名将中的名将。郭淮方策精详，倒可以拿来对羊祜比比，可也没有计划出灭国的大计。倒是郭淮被魏延所大败，打的也挺惨。

离谱一环接着一环：【更要紧的则是历代文人喜欢他出身高、有文化、长任朝职、不沾兵秽的这些特质，认为近似于己，羊祜的一生可以作为他们的意淫对象。就像他们硬生生地把周郎意淫成了弄文玩曲的美少年将军的心态一般。】

羊祜只是历代文人强行意淫出的楷模对象？这话就更离谱。认为羊祜之德，虽乐毅、孔明都不能及，那是他的宿敌陆抗所说。范仲淹长期戍边，对北宋边防贡献巨大，他做《寄题岘山羊公祠堂》把羊祜捧上天，是否也只是文人意淫？

《明太祖宝训》记载，朱元璋把把孔明、羊祜、杜预、李靖并列，究竟是朱元璋文人矫情，亦或是孔明、李靖也只是文人意淫的水货？

服逢掖者或不闲于武略，被介胄者或不通于经术。兼之者，其惟达材乎！三代而下，若诸葛孔明、羊祜、杜预、李靖辈，文武兼资，难概以一律。夫木直者可以中绳，曲者可以中矩。人有学问，则亦何事不可为也。

他说周瑜那一部分，且不说多少历史名人躺枪了。至少卢弼、吕思勉这样的史学家没有那种意淫，吕思勉反倒因为指出周瑜是好乱之士，又被周瑜粉批判。本来就已因为差评霍去病、岳飞，被骂的挺惨。

可终究得讲道理，不能什么都让文人背锅，文人这么个大群体，都快成了“量子力学”，什么都能拿来解释。

羊祜一生最大的功绩主要就是遗计灭吴，包括他生前实际操作的军事筹备，举荐王濬在上游造船，与张华谋划庙算，都是战争中不可或缺一环。羊祜在《请伐吴疏》中已经把战略思想分析得很透彻，王濬、杜预等人实际上是依照这羊祜计划好的蓝图灭掉了孙吴。

根本上历代文人也好，史学家也罢了，主要夸的都是灭吴之功。真要论证羊祜水货，建议还是从灭吴战争下手。

羊祜、杜预、陆抗不为大众所熟知，主要是因为大众所熟知的三国历史，就是刘关张至诸葛亮北伐这一段，其他人物知名度都不算高。其实真读完《三国演义》也不至于没印象，可不就是很多人都没读完吗？央视版电视剧也没拍羊祜、杜预、陆抗的戏份。

在传播的角度看待，主要是没更多文娱作品去推广他们，不过我想看过《神雕侠侣》的都会对羊祜很有印象，“人生不如意之事，十有八九”就是从他原话衍生而来。无论你怎么鄙视西晋，羊祜执政荆州时期，在百姓那还是有口皆碑，《堕泪碑》才能够流传千古。在这里居然是文人意淫。羊祜没能实现人生理想，很多人替他感到惋惜，某人那里却是不值一提的水货。

真不知道这人比人人喊打的易中天强在哪里，已经歪到扭曲的地步。

本来三人在在中国历史爱好者那知名度也并不低，尤其是杜预的名气可是真的不小，毕竟是杜甫的祖先。大众对谁熟不熟悉，无非看推广罢了。

当年明月没写《明朝那些事儿》前，也一直吐槽大众对于谦、王守仁认识不深。

以下这段话我也不太理解，蒙古人灭南宋，也是先灭大理，从各方面瓦解南宋防线，利用压倒性军事力量灭了南宋。战争谋略都是为政治所服务，尽可能用一切优势减少损失，将利益最大化。出色的军事家，哪有刻意等对方强盛时期出手的道理？嫌本国太有钱，民心太稳定吗？

【而且打赢盟友已亡，主力在越南的孙皓，也真不是值得夸的事情。】

《孙子兵法》平时好好读一读，没什么坏处。里面一些细节确实是过时了，可思想仍是经典。

孙子曰：兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。
故经之以五事，校之以计而索其情：一曰道，二曰天，三曰地，四曰将，五曰法。道者，令民与上同意也，故可以与之死，可以与之生，而不畏危。天者，阴阳、寒暑、时制也。地者，远近、险易、广狭、死生也。将者，智、信、仁、勇、严也。法者，曲制、官道、主用也。凡此五者，将莫不闻，知之者胜，不知者不胜。故校之以计，而索其情，曰：主孰有道？将孰有能？天地孰得？法令孰行？兵众孰强？士卒孰练？赏罚孰明？吾以此知胜负矣。
将听吾计，用之必胜，留之；将不听吾计，用之必败，去之。
计利以听，乃为之势，以佐其外。势者，因利而制权也。
兵者，诡道也。故能而示之不能，用而示之不用，近而示之远，远而示之近。利而诱之，乱而取之，实而备之，强而避之，怒而挠之，卑而骄之，佚而劳之，亲而离之。攻其无备，出其不意。此兵家之胜，不可先传也。夫未战而庙算胜者，得算多也；未战而庙算不胜者，得算少也。多算胜，少算不胜，而况于无算乎！吾以此观之，胜负见矣。

这次舆论的重点在于警察到底是多久赶到的。

没拜码头，收保护费，打砸门面这种原因我们都知道，也不怕；

但是公权力私用或者黑白勾结这种事，就会让人非常害怕；

如果西安公权力真的黑白勾结，还睁眼说瞎话，那就需要处理整顿了。

我朝的治安也不是一直这么好的，人民也不是软弱无比的，60年代西安打的也很凶的。难不成西安各公司以后都要雇佣保安公司保护经营？

这次出警距离1公里，走路10分钟都到了，所以就坐等这次真实的出警时间是多少了。

---

  tian-liu-shang 网友的相关建议: 
      

这次舆论的重点在于警察到底是多久赶到的。

没拜码头，收保护费，打砸门面这种原因我们都知道，也不怕；

但是公权力私用或者黑白勾结这种事，就会让人非常害怕；

如果西安公权力真的黑白勾结，还睁眼说瞎话，那就需要处理整顿了。

我朝的治安也不是一直这么好的，人民也不是软弱无比的，60年代西安打的也很凶的。难不成西安各公司以后都要雇佣保安公司保护经营？

这次出警距离1公里，走路10分钟都到了，所以就坐等这次真实的出警时间是多少了。

---