想不到报应来得这么快,谁看了不说一声舒服了。
昨天还对#男子控诉被前女友微信群曝裸照#里的被害人反讽
今天画风一变,就急了起来。
有人来个反讽吗?我被删过一次了。
对这位女士,我只有四个字送给她:求仁得仁。
电话完全可以不讲那么大声,她讲了;
别人提醒她的时候可以不起冲突,她起了;
起冲突可以不动用手上的伞,她动了(何况对方还是老年人);
伞坏了,要人家赔偿,完全可以报警,她没报;
保安来了要他们俩下车解决问题,她不下;
保安试图把她拉下车,她坚持抵抗。
好家伙,每一步都由着她性子来,每一次选择都在升级矛盾。
这可不就是求仁得仁么?
老爷子有错吗?也许有;
保安有错吗?大概率有。
但在我看来,这两位的错加起来,都不见得有这位在公共交通场合撒泼,影响地铁线路正常运行的女士的错来得大。
“求仁得仁”已经是客气的说法了。
而去除掉客气后,最贴切的说法应该是;
活该!
我不知道有没有人思考过一个问题,那就是保安为什么会突然动手强拉这位女士。
稍微注意听一下,就会发现在保安突然动手之前,铃声突然响了。
我不是地铁工作人员,不知道铃声响起具体有多少种含义,但我仅凭常识就可以知道,这最起码包含了一个含义,那就是本次车要关门、发车了。
而但凡真正意义上“挤”过地铁的人都知道,有的时候,两班车之间的时间间隙是很短的。
换言之,如果前趟车不能按时关门发车,后面许多趟车就都有可能被耽搁。
作为一个乘坐地铁上下班的打工人,当我讲自己代入进这趟以及后面几趟被耽误的地铁的时候,我的血压就已经升高了。
自己要维权,就不管不顾地绑架周遭无数人的合法权利。
我打心眼里想说一句,这种人,就是活该!
9月3号更新
网上有一种目击者言论:
这女乘客用雨伞无差别攻击周围乘客,别的乘客躲开了,白衣老年人没躲,还手了,和该女乘客发生了肢体冲突。
我看了此次事件中雨伞的损坏方式,是伞面和伞架被扯得 与3节伞杆分离成了两部分。从力的角度讲,应该是有两个力在间距1米的距离往相反方向互相作用,把雨伞扯断的。如果是低于1米的距离,或者一米距离外,力不是沿着伞杆方向前后方向施加两个相反方向的力,那么雨伞都只能是折断,而不是此次事件中的扯断。
而上述的目击者言论符合雨伞的损坏方式,并且是目前目击者言论中唯一一个和雨伞损坏方式没冲突的言论。同时结合雨伞的损坏方式,我们可以做出这样的猜测
女乘客用无差别攻击周围乘客时,其他乘客躲开了,白衣老年人没躲,反而是握住了伞面,然后与女乘客的拉扯中,把雨伞给扯坏了。
这种情况下,雨伞的3节伞柄才会被完全拉出来,并且也才能解释为什么雨伞是被扯断,而不是折断。
别的目击者言论都无法解释雨伞为什么是被扯断,而不是折断。
如果是这样,那这种女性太可耻了。女乘客用雨伞打人了,还要求别人赔偿损坏的作案工具,真是女拳行为。
昨天通过出来后,我也支持官方的点到为止。但是现在,我支持彻查到底,我厌恶女拳!
--------------以下是9月1号原回答--------------
网上41秒的视频看了几遍,我先简单描述一下视频内容:
1.白衣老年人刚开始是站在车门口的位置,到站后有往外走一步,走出了视频的视角。可能是下车了,或者在车门口等着。
2.这时候保安看了一眼正在往外走的白衣老年人,开始拉女乘客下车。
3.女乘客抱着车扶手,指着车门口,大声喊着:那边有监控,查监控。
4.接着视角就转到了车门口,保安在拉女乘客,女乘客一只手扒着车门,这时候出现了蓝衬衣黑外套的“热心群众”帮保安拉女乘客出去。
5.女乘客被拉出去后,保安松手了。这时候女乘客趁保安不备,冲回车厢内。保安冲上去,准备去抓女乘客的腰部,试图阻拦女乘客。视频到这里就结束了。
我希望某些女拳别带节奏了,保安拉女乘客的事情,根本不突然,白衣老年人早就站在车门口了,到站后都在往外走了,这时候不拉女乘客下车,难不成就一直纵容女乘客胡搅蛮缠?女乘客一直在大吼大叫,这是在影响别的乘客正常乘车。
女乘客是一直在干扰别的乘客正常乘车!!!这时候女乘客安静一点,合理的提出自己的要求都不至于被地铁安保人员要求下车。
女乘客说有监控,那更应该下车去查监控啊,干嘛一直在车上不下去,那是地铁,最多几分钟就要开车了。查监控不可能几分钟就完成,白衣老年人和女乘客既然有争执,那就一起下车去查监控,为何又要在车上不下去呢?
保安拉女乘客下车的时候,居然出现了热心群众帮助保安,我就好奇了,事不关己高高挂起。这时候居然还出现热心群众帮保安,我想热心群众如果屁股没坐歪,应该比我们更清楚当时的事情经过。这时候有热心群众帮保安,却没有热心群众站出来帮女乘客说理。这倒是挺有趣的。
女乘客被拖出地铁后,保安松手了。这时候女乘客趁保安不备,想冲回车厢,保安去阻拦,很明显是准备去搂女乘客的腰部。知乎上某些女性说”保安直接去脱女乘客内裤”,我忽然想起前几天出现的另一条知乎热搜:“男子帮被卡女童脱困,网友:手碰了女孩隐私部位,他说我问心无愧”。
思想肮脏的人,看什么都是脏的。
9月2号补充2点:
1.我很确定视频中车门是左边开的,就是白衣老年人所站的左边。女拳造谣说车门是从右边开的,我不知道女拳是怎么判断出来的,我判断出来车门是左边开的,是从视频中隔壁车厢的人从右往左下车,判断出视频中车门是左边开的。
2.女拳造谣说女乘客1200度近视,没戴眼镜,分不清“黑衣保安”和“白衣老年人”。我建议那些女拳找600度近视以上的朋友试试不戴眼镜去乘坐地铁试试,毕竟1200度的难找,600度的还是比较常见的,建议女拳试试看,再来造这种简单级别的谣言。而且还分不清“黑衣”保安和“白衣”老年人,这就更厉害了。
补充回答,首先我得说我的回答就这个问题来说是偏题的,因为我既没关注真相,也不分析对错,但在这类事件的处置中,无论是站在当事人的自我保护,还是站在保安执行工作任务的角度,还是站在社会公共利益的角度,都有需要明确的地方。
对此,我们需要考虑三个问题:
1.现场谁有权判定地铁是否可以继续运行?
我想作为公众来说,没人会认同应该由法院来判决。等几个月官司打下来,事情早就凉了。这种应急处置、临时判断的权利,是否应当归属于地铁运营者一方?如果不归属于地铁运营者一方,那么某个乘客认为,地铁现在不适合继续开了,地铁是不是就得停下,然后等公安机关介入?
2.如果地铁运营者一方现场认定,存在影响地铁安全运行的情况,只要排除该情况,就可以正常运行,那么地铁运营者是否有权先行排除该情况,等待公检法后续处理?
这也是评论区争论的,保安有没有“执法权”的本质。评论区很多人坚持保安没有执法权,因为他们认为必须有执法权才能限制公民的人身自由。对这点我也在评论区里解释了,保安并没有在执法,保安只是在排除妨害地铁安全运行的情况,措施就是把当事人强行带出地铁。
在这里就有一个利益权衡的问题,一边是当事人短暂的人身自由和出行不便,另一边是地铁经营者的经营秩序,而地铁经营者的经营秩序又关乎社会公共利益。很多评论强调,只有警方才有权采取强制措施,那就必须面对一个问题,警方出警到达现场前地铁是否必须停运,地铁停运为避免追尾或相撞事故,是否会造成整个城市地铁时间点都必须调整车速或停下来造成的全城地铁晚点影响整个城市地铁乘客被迫接受地铁晚点的公共利益受损。如果错在该女乘客,该女乘客有没有能力来承担这个公共利益损失?比如造成了1000个乘客上班迟到被扣工资50元,有没有可能让该女乘客去赔偿5万?不可能的,因为每个乘客去起诉该女乘客所消耗的社会资源远超50000元,所以公众遇到这种情况就只能自认倒霉。那么,是否可以因为一个人神圣不可侵犯的个人自由与权利,让公众自认倒霉?
我认为,得区分情况。如果这个人权利是生命、健康、长时间的人身自由,那么即使会侵犯公众利益,也不能轻易剥夺个人的权利,但如果是在应急处置过程中要求该女乘客先行离开地铁,保障地铁的正常运行呢?女乘客被侵犯的仅仅是上这趟地铁的权利,和被带离地铁车厢期间的人身自由,或许还有短暂的人格尊严,我认为在此情况下,当然应该要求女乘客下车,不下车的强行带离车厢,让地铁能够顺利运行。
我们必须意识到,绝大部分个人都没有能力修复被损害的社会公共利益。比如马云、马化腾,坐在地铁车厢上说“除非警方出具证件,否则你不能强行把我带离,就算地铁停在这里后面地铁追尾了,我也赔得起。”但事实上马云赔得起吗?他也仅仅可能在金钱上赔得起而已,对其余乘客的生命安全,他有几条命可以赔?
所以这本质上不是一个有没有权利执法的问题,地铁保安作为地铁经营者派遣来维持地铁经营秩序的人员,他有权利判断是否需要排除地铁运行过程中的风险,他要求你离开地铁车厢,你就必须离开地铁车厢,如果不离开,他就会强行把你带出车厢,这是他的工作内容。
3.带出车厢就完事了吗?并非如此。地铁保安有权判断是否需要排除地铁运行过程中的风险,但不代表地铁保安的判断一定是对的。有很多评论和回答提到,为什么不带离纠纷中的另一方?对此我没有深入了解,但我想说的是,地铁保安的判断确实有可能是错的,地铁保安的行为也有可能是错的,但是,地铁经营者可以去修复其损害的社会关系、赔偿其造成的损失、承担其对应的责任。如果经过审查认为,当时确实没必要带离该女乘客,那么地铁经营者公开赔礼道歉、赔偿损失、给予补偿,都没有问题。地铁保安如果因为判断错误给地铁经营者带来损失的,那么根据其劳动合同或者工作纪律、工作规范来进行处理也没有问题。
在应急处置中,优先保障社会公共利益,在事后追责时,充分保障个人合法权利,这是处置和评价这类事件时相对合理的方向。
类似情况有:假如超市保安在测体温、查绿码过程中,发现一个高烧40度的红码衣着暴露的妙龄性感少女,报警后,警方和120均没有到,该人员要逃离现场往其他人群密集区域跑去,该超市保安立即把该女子抱住控制其人生自由,等警方到来。只要该保安在抱住女子后没有猥亵行为,并马上招呼其他人员采取更合理的方式来控制,我认为这并不是什么需要争论的话题,哪怕最后确认该女士既不是新冠感染者也不是密接,但保安为社会公共利益短暂地侵犯了该女士的权利和自由,本身也没什么可指责的。
个人权利和社会公共利益确实在某些情况下是难以平衡的问题,但这在绝大多数情况下,都不该以电车难题的形式呈现给大家。1个人的生命和5个人的生命孰轻孰重?这确实不好回答,因为5个人的生命并不能等同于社会公共利益。但假如1个人的生命和全中国人民的生命呢?我觉得没必要装模作样地去讨论人权,答案就是请那个人麻溜地去死。为什么?
因为世界上不存在神圣不可侵犯的人权。
作为一个无神论者,我们理应相信根本就没有什么神圣,除非美国炸死阿富汗平民的时候,上帝站出来把美国军官处决了,美国法院站出来把美国军官、总统判刑了,那么我相信个人的权利是神圣的,法律是神圣的。正因为个人权利和自由是极容易被侵犯的,极难得到保障的,才需要法律来加以保障,所以个人权利实质是弱势的一方,对弱势方来说,通过法律来维护合法权益是最优解,很可能也是唯一解,所以在地铁上,被要求下车时,你该做的就是下车后依法维权,而不是在车厢里誓死捍卫你的个人自由和个人权利不受侵犯,因为你捍卫不了。
以下为原答案:
如果保安没有权力把不遵守规则严重影响其他乘客健康和安全的乘客强制带离,那么保安的意义何在?保安只准当肉盾,不能反制对方?
如果保安在履行职务过程中,损坏了乘客财产等,系职务行为,由公司赔偿就是了。
如果保安的判断有问题,那么事后由公司赔偿乘客,由公司依照工作规范处罚保安,但保安在自己的岗位上,就得履行职责。
权利和义务是对等的,保安有保安的义务,自然也有保安的权利。
地铁里骂街真的很烦。
尤其是对周围乘客造成的伤害是非常大的。没有地铁工作人员上前制止,说实话,我不太敢相信通过乘客能自己化解矛盾。
这让我突然想起了今年五一去北京玩,在北京地铁上遇到的一幕。一个40岁的女的和一个约60岁的女的,两人操着一口浓郁的北京腔在地铁里干架,两人互相问候对方祖宗,言语不堪入耳,要多难听就有多难听。
气人的是唾沫星子都快喷到脸上了,就是不动手。其他乘客想劝架,谁知连乘客都骂一通。还好,那些人大度,没有计较。不然肯定少不了一个大嘴巴子。
俩人愈骂愈烈,车厢空间本就拥挤,可俩人丝毫不顾及其他乘客感受。中间有肢体轻微冲突,一个姑娘拖着行李,拿着手机,在俩人中间的位置。
推搡之中,姑娘的手里被撞落在地上,摔坏了,开不了机。两人还在争吵,一个大叔看不下去了。大声吼道,你们给人姑娘手机都弄坏了,吵什么吵。
说完,这才消停了几分钟。可俩人丝毫没有理赔姑娘手机,独留姑娘在风中无助哭泣。
人生第一次去北京就给我留下了很差的印象。在这个很多事都离不开手机的时代,这的确给小姑娘造成了很多困扰。
最直接的经济损失是这个手机不能正常使用了,需要送手机店维修或者换一个新的。
在拿到备用机或新手机之前,她不能接打电话,不能正常使用手机支付,如果用手机扫码乘车且恰好身上没带现金的话,出地铁站都是一个问题。
她拿着一个行李箱,有可能是北京上学的学生,也有可能是来北京旅行的。但无论是哪一种,这摆在眼前的短暂的困难一下子就会让人心态崩溃。
在地铁或公交车这种相对封闭的环境骂街,空间本来就比较拥挤,再加上这不堪入耳的噪音,整个人心态直接会炸裂,血压飙升是必然。这种感受也只有体会过的人才懂。
正黄旗大妈用不文明的骂街方式,强行辱骂他人不主动让座行为。倚老卖老,给社会造成不良影响。最后被警方教育后,乖乖道歉。
按照诸位拳师的说法。以后女人穿比基尼当街杀人,除了当场击毙,是没法抓活的了。
毕竟你只要敢碰我就是猥亵,就是强奸。
女人的身体可真宝贵,可以凌驾于法律了。
麻了,交通部和西安警方介入了……看来我说的多招聘女安保人员的方法必须实行了,某些女权和理中客就别再狡辩和性别没关系了,如果这件事是女的拉女的,根本就炒不出热度;如果是男的拉男的,更是会赢得一片叫好……
最好快进到性别隔离算了,学校、工作单位、交通工具均按性别分开,每个城市西边是男性区,东边是女性区,除了在家庭之外男女永不见面,这下应该没有什么性别矛盾了……
西安地铁官方通告都说了闹事女乘客辱骂其他乘客,而且不光是辱骂当事者,连其他围观的无辜乘客都骂了,某些人还在这造谣洗地呢?
我寻思着正常人难道不应该是代入被耽误时间的其他乘客吗?不应该是共情莫名被闹事女乘客辱骂的其他无辜乘客吗?怎么就代入共情起闹事者来了?
哦,我明白了,原来某些人非常清楚自己遇到纠纷就会这样闹事啊。
这是在提前给自己以后可能的闹事行为舆论造势呢?
看来还是有点自知之明的。
想想长春女乘客刀划司机脖子被奖励1500元,昆明女乘客刀划司机6-7刀还能在家休养司机反被停职。
只闹事不动刀这是不是还得反过来谢谢小仙女们呢。
车站工作人员及时报警协助处置。随后该乘客在安保人员的陪同下,抵达目的地后自行离开,未对后续车厢内乘车秩序造成较大影响。
我想知道换个性别,有自行离开的待遇吗?
我觉得核心问题是暴击执法,加上吵架过程中女性情绪一般都是过于激动,所以保安强行带离了女子(体力上讲他也无法强行带离大爷)。结果现在所有媒体都变成了,扒衣服,男侵犯女。我又闻到了四十九中事件的味道。看警方后续的调查处理吧
补充:原来大爷已经自己配合下车了,女子不愿下车所以保安强行拖拽