慈禧和明英宗谁更丧权辱国？ 第1页

应该是老佛爷，因为虽然猪骑朕是最差的皇帝，但是他被俘获后，明朝并没有向瓦剌赔款，割地，北京保卫战打赢了，这个烂人也就不用丧权辱国了，于谦和明代宗的功劳，老佛爷是什么情况？很惨，一会被英法打，后来被日本虐八国联军虐，八国联军来了。老佛爷跑了…哈哈哈，北京城被还八国联军占领了，不过老佛爷比猪骑朕强多了，晚年还能收复新疆，不过这并不能代表清朝比明朝强，双方国势情况不同。

慈禧

因为你说的是辱国，那肯定是慈禧

明英宗的行为实质上是矫兵翻车，慈禧做的事情可是人菜瘾大

所以明英宗本人最后被俘虏但明朝很快立新帝揍瓦剌，瓦剌光死亡人数就差不多到2万以上了，之后也先作为明朝边疆封臣而存在，当然你说也先后来篡位称汗，倒是另谈了

而慈禧则是自己力量打不过，还有挑起中日战争、八国联军侵华战争等等战争，最后输了签条约赔钱，越赔越多，一边量中华之力，与列国之欢心，一边让军队去送死

我还是那句话，清棍就别一个个碰瓷了，都累了，天天看清棍找中国上下五千年地往来碰瓷，不碰瓷会死么？

看过历史书的都不会问这问题，仅摆点事实。

慈禧，首都沦陷，签订马关条约辛丑条约，仅这两个条约赔偿白银6.5亿两，割让台湾澎湖列岛给日本，遗毒祸害至今，放弃朝鲜宗主国地位，从此日本得钱得地实力大增，侵华动作进一步加。她的负面影响到现在一百多年都没有消除，论丧权辱国没人能跟慈禧统治的大清朝比。

明英宗，军队勋贵损失惨重，首都未沦陷，未签订不平等条约，终其一朝，蒙古仅仅具备骚扰能力，未养虎为患。天子叫门德行有亏，即使不配做皇帝也跟丧权辱国扯不上太多关系，当然因为偶然事件皇帝被敌国俘虏对明朝来说算不得什么光彩的事，也算是和侮辱，但跟慈禧这种程度和性质有天渊之别。

野猪皮但凡有一点廉耻之心，也不会把国家祸害成这样。割地赔款不是它的权宜之计而是长期国策！

还有说国力跟西方列强比差距太大来辩护的，我就想说北洋水师是亚洲第一，甲午战争却被日本来了个以弱胜强，怎么洗？

肯定是慈禧啊。

明英宗只不过是又一次被北方蛮族击败，还可以再反击回去。

慈禧老佛爷面对的是天朝上国幻想的崩溃，岂止是丧权辱国的问题，伦理道德都被打的不复存在了。。。

有一点是肯定的

明英宗被抓了，能安然无恙得好吃好喝被款待，最后被放回来

慈禧去了瓦剌大营，搞不好还多生了几个崽子

再打个补丁。

不是洗朱祁镇，只是就事论事，我们不是明朝人，不要一说朱祁镇就上头了，好像多么十恶不赦。因为对朱祁镇所有的指责都是站不住脚的，黑明朝皇帝是自古以来的传统。之前中国第一昏君是朱厚照。现在是他。黑罢了！

我们就就事论事的说一下，他怎么就成了皇帝之耻了。不是说洗白他，咱们就按照事实说一下。

明英宗总体来说是个尚武的皇帝。和朱厚照，朱迪的性格差不多，和他爹，他爷爷不同。

时至今日，我们不能还以明朝读书人的视角看待问题，更不能沿用明朝读书人的道德标准，

明朝读书人的操行是什么？重文轻武！所谓的三杨盛世，这被吹爆了的三位内阁首相次相干了什么呢？弃边，停止下西洋！引发了一系列的边疆问题。

朱祁镇呢？他频频对边疆动武。每三年就对北伐一次，你知道的只有土木堡之败。可是你知道他之前三次北伐均胜利了吗？？

正统元年，少年上位第一年，就发禁军三万屯田京畿。为战争做准备。也就是明穿小说中，常用的套路。练新兵。

正统三年。正统六年，正统九年。均取得对外战争的胜利，班师还朝！是的土木堡失败了，但是一次失败就可以否定别人之前所有的成功吗？？

我不禁想起了刘翔。

明英宗恢复了下西洋，对外宣告了主权。

西藏。琉球，越南，新疆，几乎年年入贡。有的人说了，这不是实际统治。

那我就要问问了？什么叫实际统治？她们认同中央政府，认同大明天子。认同宗主国。这种不叫实际统治。什么是实际统治？

难道只有拍军队，去少数民族地盘。建立汉城，剥削压迫少数民族，让他们供养军队。还隔三差五的屠杀少数民族。这种才叫统治？？

我不是少数，我想问一下，你们真觉得这种才叫统治？？

我一直以为，疆域从不在刀剑之上，而在人心。

明朝是怎么对待属国的？朝鲜有难，明朝入朝作战。南洋有难，宣旨警告列强。

因此，明朝灭亡之后，朝鲜，越南，琉球一直保存汉明衣冠。

我一直认为，如果明朝没有灭亡，这些地方后来就算不会成为中国的少数民族自治区。也必然如同英联邦一样，和中国形成华夏联邦。而不是现在的样子。

为什么。看看满清怎么干的？

割琉球给日本，割越南给法国。卖朝鲜给日本。割新疆北部给沙俄。

这就是实际统治？？

有人说她们入贡是有利可图的，汉人是吃亏的。

是的，这种朝贡，汉人经济上是吃亏的。因为汉族强盛。让利给少数怎么啦？？

并不是所有少数民族都是忘恩负义的白眼狼。

明朝边患。白干兵不远万里驰援东北。

明朝灭亡，朝鲜筹措十万大军意图复明。

太平天国，汉壮兄弟一起推翻满清统治。

疆域不在刀剑，只在人心。

一直觉得满清奠定中国疆域极其可笑！屠杀从来不是领土的法理。

再说回来。土木堡之变，明英宗被俘。被抓着叫门。有人认为这是奇耻大辱。

可是辱在哪里？

辱在天子御驾亲征？

辱在失败了？那之前胜利的时候呢？

辱在叫门？当时他只是一个人质！他没有割地，也没有赔款！

就算他后来当了皇帝，依然没有割地，没有赔款！他没有对国家造成损失！

有人说，明军输给瓦剌是奇耻大辱。

这也就是现在国力强盛了。实际上我们国家的对外战争，一直是胜少败多。

自鸦片战争以来。除了抗日战争。所有战争通通失败！

那你能说这些为国奋斗牺牲的将士是奇耻大辱吗？

朝鲜战争，越南自卫反击战。中印战争。双方均否认失败。但是中国均为得到实际上的战果。失藏南。失老山。东北失去出海口。

那你能说人民解放军是奇耻大辱吗？

一个御驾亲征的皇帝，无论如何，都不能算作耻辱。

对比甲午海战。

土木堡之战，明军虽然惨败。但是并没有伤筋动骨。明朝军队后期依然强劲。而且北京保卫战的胜利，反而让家底薄的瓦剌吃不消了。

甲午海战呢？

北洋海军，军舰比日本强大，先进，数量多。又是主场作战。

结果呢？北洋海军全军覆没！日本随后三次大屠杀，屠杀中国人十万记。

以后割让澎湖列岛台湾，赔偿巨额赔款。甚至为日本之崛起奠定了基础。

谁才是，丧权辱国？还不清楚吗？

朱祁镇御驾亲征，亲亲临现场。慈溪乔装打扮，抱头鼠窜。

朱祁镇身处敌营。并没有割地赔款。慈溪身在中国，条约签的手软。

谁更丧权辱国？？

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一个抵御外辱的是汉奸？因为他打了败仗？淞沪，南京。台儿庄，中国军队节节败退！那些战死的都是汉奸吗？那些被俘的都是汉奸吗？笑死了！敢于向异族挥刀者。无论胜败生死，都是民族英雄！！

。。。。。。。。。。。以下是原文。

实话实话，我从来不觉得这个叫门天子叫门这个举动有多么不堪。

先说他被人诟病的地方。去叫门。

一个被绑架的人，叫个门怎么啦？

我在外网上看到去东南亚被绑架的人，被打的鼻青脸肿给妈妈要钱。

男的爬在地下吃屎，女的把屎塞到自己的下面。

那些嘲笑朱祁镇的人，不如你去做一回缅北的小公主。看看自己能硬到什么程度再说吧。看看能不能娶回毒枭的女儿再说吧

人为刀俎，我为鱼肉。做出什么事都不是本意了。

那么他的本意是什么？？御驾亲征，抵御外辱。

这是一个在战场上被抓的皇帝！

这是一个率领大军出征的皇帝！

这是一个废除人殉制度的皇帝！

人殉制度随着蒙元的占领，在中华大地死灰复燃。我们县志里就有蒙古将军死了，屠杀一个村给他殉葬的记载。

不过，幸天有明。他废除了这个人殉制度。

另一个被满姨抹黑的是说他把土木堡功臣妻奴赐给瓦拉人。

这句话连个量词都没有。

那么我们可不可以说，满人的老婆给丈夫带了绿帽子？因为溥仪的老婆给他带了。

这显然不成立啊。一千万满人那能人人戴帽子？？

同样的，十万土木堡功臣将士，那能人人受此侮辱？

实际上受此侮辱的是一名叫范广的将士。他和于谦一样是土木堡的功臣。也和于谦一样，是拥护朱祁钰的。

只可惜代宗早死。于谦这些人遭到了清算。

为什么说世界上有两种东西最恶心。一个是政治，一个是满溢。

就是这样。一场政变，就可能导致成王败寇。让英雄死难。让忠臣蒙屈。

那为什么说满溢恶心呢。因为他不说政变的事情。他知道政变这东西勾不起别人的怒火啊。于谦冤的慌，那么鳌拜不冤吗？年羹尧不冤吗？三藩不冤吗？戊戌六君子不冤吗？光绪皇帝不冤吗？

满清的政变可比大明的多多了。

所以他说，朱祁镇把土木堡功臣妻女送给侵略者。

可是，他却不说。这功臣是因为政敌陷害的！他也不说，这些妻女按照管理要被做官妓的！他更不说这个瓦拉人早已弃暗投明，并对朱祁镇有功的。

按照现在的说法，这个皮二麻黑是蒙古族人！

满溢说把妻女送给蒙古族当老婆比给汉人做妓女更受侮辱？？

所有嫁给少数民族的汉族女孩，都是在受侮辱？是这个意思吗？？

这个皮二不但是蒙古人，还是外蒙古国的蒙古人。离开蒙古国，来投奔中国，还改了汉姓。更重要的是他还是朱祁镇回国的功臣。跟着这个叫皮二的蒙古人。明朝人可以觉得是侮辱。满溢你就别凑热闹了好吗

这不是满溢假惺惺的理由。

也许朱祁镇有不得以的苦衷。也许朱祁镇被软禁七年毫无权利身不由己。也许朱祁镇在面临于谦拥护新皇的时候，嗅到了生死危机。

但是对与范广来说，确实太冤了。不过幸好，十年后范广得到平反。妻女回家。儿子也得到了荫封。

至于老佛爷。

不过是满清推出来的替罪羊罢了。把错误退给女人，不是满清的一贯作风吗？

老佛爷不过是建了颐和园。

那些所谓的大清圣主建立圆明园。承德避暑山庄。江南各种园林的时候。花费是颐和园的十倍百倍！把中国老百姓敲骨吸髓！那个不比老佛爷可恶？

老佛爷不说宁与友邦，不与家奴。

我们怎么看的出满清殖民者的丑恶嘴脸。

老佛爷不屠杀义和团，我们怎么知道满清非中国！扶清灭洋死全家！

没有老佛爷！就没有新中国啊！！

所以你说谁更丧权辱国。

这个满清的存在，都是在侮辱中国。你说呢？