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如何看待冰岛试行四天工作制大获成功?四天工作制值得借鉴吗? 第1页

           

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

怎么看?当乐子看呗。

中国的这群资本家也许良心的确是坏的,但大多数人脑子却还是好的。

如果某个工厂开了一条流水线,正常的速度是每小时过100个件。那么,如果将五天工作制缩短到四天,在保持生产量不变的情况下,每小时要过的件就得变成125个。

问题是,工人的生产效率会不会因为放假真的就直接提升25%?

中国的工厂主们别的不好说,在琢磨怎么压榨劳工的劳动力方面个顶个都是高手。原来每小时100个件的速度,差不多就已经逼近了当下劳动者能力的上限。在这个基础上,哪怕提升10%都已经很难。要是单靠将五天的工作量压缩到四天就能提升工作效率,那将四天压缩到三天、三天压缩到两天,岂不是更能提升工作效率?果真如此,那这个成果拿诺贝尔经济学奖都不难。

另外,现实中还有大量的工作,其从业者的收入大多是时候并不取决于工作效率的高低,而是与时间的长短有关。比如,一个饭店的服务生,有效工作时间就是午饭和晚饭这个时间段。纵然他热情再高,也只能是把今天的这桌客人服务好,而无法把明天的客人顺带着也服务了。在客人数量没有办法增加的情况下,饭店的收入自然也没办法增加,那服务员少工作的那一天的收入从何而来?

当然,这也不是说四天工作制提升工作效率全都是假的。对于现代社会的很多工作来说,大量的摸鱼时间让工作效率大大降低。四天工作制用多出来的一天休息时间倒逼某些人加快工作速度、减少摸鱼时间,自然是能够提升工作效率的。特别是很多大企业、政府部门非常喜欢开会,往往一上午的会上讲的关键内容就十五分钟,其实这事发个文件也完全能解决。

另外,很多创意创造类的工作,其实更看重最终的结果,用时间来作为考核标准其实并无多大意义。四天工作制如果能激发出他们的工作状态,效率提升自然也会很快。

总的来说,当下的工作大致可以分为两部分,一类工作的工作量已经是饱和或者接近饱和状态,这个在制造业、建筑业等行业中表现得尤其明显;另一类工作的工作量普遍不饱和,普通人在工作中仍然有大量的摸鱼时间,只是管理者宁愿让摸鱼的时间浪费也不愿意用延长假期的方法来提升效率。

对于第一类工作,你搞几天的工作制,也并不能从根本上提升劳动效率。但对于第二类工作,通过更合理的管理方法,倒的确可以让四天工作制发挥出它应有的价值。

当然,从新闻报道来看,所谓的“四天工作制”,只不过是把原来五天的工作时间压缩了一点,然后塞到了四天里。原本的“五天工作制”是5X8,一共40小时,而现在的四天工作制是36小时左右,也就是每天工作9个小时。这与大多数人设想的直接砍掉一天,也还不完全是一回事。

五天工作制的出现,并不是因为五天工作制的劳动效率高,而是因为工人的斗争。同样的道理,如果四天工作制真能有冰岛宣传的这么给力,我想不需要你我在这里叨逼叨,那些资本家们自然会选择效率更高的四天工作制——除非你认为,这些人傻到跟钱过不去,宁可少挣钱也要让员工每周熬六天。

当然,知乎上应该也有不少开公司的老板们。假如说你们中的有些人真的觉得四天工作制的确6,那不妨找个时间去冰岛取取经,然后在自己的公司推广一下。如果你的公司假期又多、员工干活又快、公司收入更高,那我想不用多久,整个行业都会开始搞四天工作制。

但假如到时候你发现你自己在这里搞四天工作制,结果还是那群搞996的同行挣得更多……

那你就知道所谓的“四天工作制效率更高”到底是怎么回事了。


user avatar   wang-xiao-wang-35-12 网友的相关建议: 
      

我曾经所在的某个部门,领导特别喜欢搞“表演型加班”……

刚上班的那一段时间,电脑还没配上(审批流程极其冗长),白天坐在那里根本没啥鸟事,好不容易熬到了下班,吃完饭刚走进宿舍没多久,部门领导就给我打来了电话“你为啥不来加班?”

“主任……我好像没什么工作可以做的~”

“那你可以来学习呀,新来的不知道多学习学习吗?”

所以好不容易渡过尴尬漫长的白天,又开始了尴尬而漫长的夜晚,主任坐在最后一排嗑着瓜子听着音乐,我也不知道该干啥,就只能躲在角落看修仙小说了……

偶尔,我们所长下楼时看到屋子里灯还亮着就过来看看,这是我们主任最兴奋的时刻!有种盼星星盼月亮终于盼来了大所长的感觉……瓜子赶紧推到一边,巴拉巴拉介绍项目进展,高调表态全力以赴完成任务!我听着都想笑,要不是你自己一天改18次方案,这项目早完了~

时间长了,我终于发现了规律:所长不回,主任不归! 主任每天逼着大家加班,就是为了保证只要所长下楼,我们办公室都在夜以继日没羞没臊地加着班! 他一个人演也就算了,为啥强行拉上我们?加班费也没有,难道就为了那一碗地沟油熬制各发加班餐?这种行为真让我想起了一句话:

这位主任最喜欢那些主动加班的人,不为别的,就为了那份态度,而在我看来,我两个小时干完的事他要干一周,他不加班谁加班?智商低居然也成了被褒奖的理由~可笑至极……我有一次开会就这么说了,结果可想而知,我被送到了别的部门……

新的领导对我特别的好,我跟他都是靠手艺混饭的那类人,科技单位本来不就应该靠技术立足么?难道要靠表演?这么喜欢表演为什么不去北影呢?

能力不足的领导者是造成大量时间成本浪费的罪魁祸首,强制又无效的加班会让人无比的困乏与焦虑,浪费精力浪费热情还浪费国家的电费~

说到这个话题,四天工作制对于我们来说,唯一可以借鉴的就是休息三天,嗯,一个月休三天……

不管你规定一周上几天班,总有人在演,也有人在卷,演到最后卷到最后还不是996的福报~


user avatar   warmwine 网友的相关建议: 
      

四天肯定是可以的……

做过实验的多了去了……

其实说再极端一点,去年疫情早就证明了,

大多数人坐在办公室里能干的,

坐在家里还能一边打着王者荣耀一边事儿给干了。


大多数人并不需要40个小时一周的办公时间。

有些事情,你没法子深究。


user avatar   guai-li-luan-shen-28-95 网友的相关建议: 
      

借鉴个屁!

冰岛弹丸之地,举国上下不过20万人,连我们一个县镇都比不上,压根儿就不是一个量级,社会和历史发展阶段也全然不同,你们是怎么想的,居然还拿来和中国放在一起比较?

现在网络上有这么一些人专门炮制这种“躺平”、“养老”的热议话题,麻痹腐蚀年轻人。

有句话怎么说的来着,人极度内卷于是产生了“倦”,但劝人躺平换句话说就是毁人不倦!

冰岛是个什么地方,极寒之地呀,一年只有几个月是正常天气,能工作时间很短。一个靠海洋渔业捕捞业支撑国民经济的弹丸小国,海产品占出口产品总值高达70%以上,说实在的也没什么工作机会。

冰岛整个国家的社会福利极高,全靠捕捞业赚外汇养着,个人也没有发展空间,基本生下来就能一眼看到头。

中国能一样吗?

咱们经历了多少年的风风雨雨和艰苦奋斗才迎来如今欣欣向荣的景象,才能自豪的向世界宣布,我们正走在伟大复兴之路上。全民躺平养老、贪图享乐是不适合我国国情的。

勤奋、勇敢、善良才是刻在我们DNA中祖祖辈辈遗传的文化基因!

(我大清自有国情在此,咱们能保证双休并且每天工作8小时就行了,感恩)


user avatar   jian-dan-de-dian-nao-34 网友的相关建议: 
      

冰岛哪是什么产业居多?有多少就业人口,人均产值多少?就业行业百分比是多少?什么行业居多?在全球产业链中出于什么地位或者哪一环节?人均收入是多少?受不受气候影响?

没头没尾的一个新闻,什么因素都不考虑就拿来酸了?


user avatar   leonard-95-88 网友的相关建议: 
      

去外网搜了一下,这个事应该是真的,BBC福布斯都有新闻。不光是4天工作制,远程办公也在新闻里有所报道。新闻可能不够具体,底下是一个全面的研究成果:

文章太长,我就简单说几点:

  1. 推行地点在 'Developing the trials' 里有说明。在雷克亚未克(冰岛首都)的试验中,第一批包含两个地点,一个是服务中心,另一个是儿童保护。后面有更多的地点加入,包含的工作种类也更多。不过总体看来和政府相关的工作占比较高。

2. 在冰岛政府的试验里,薪水是没变的。但好像工作时长也并没有显著缩短。

其余细节没什么好说的。结果我粗略看了一下,基本都是正面的。什么压力减小,更多时间运动,生产力提升。新闻报道的评价相当正面,说明试验应该是取得了全面成功。

这个结果我看其实并不意外,这个世界上绝大多数人肯定是愿意少工作多休息。加上国外疫情的原因,这种工作制必然会有正面效果。但是从研究来看这次试验应该是和政府关系较大(见评论懂行的科普),大部分试验者的工作多为社会,服务类。这一点也很好理解,政府的财力大,即使失败了也有能力承担损失。私企就不一样,实行这种工作制上级要考虑风险,而如果薪水因此受影响员工也未必高兴。而且这种方案一旦实施,再换回去可就难了。如果没有明显效果,势必会引发员工不满,对公司的发展和声誉都很不利。

总之,这个试行结果还是比较有说服力的。四天工作制能够有效缓解压力,工作效率也有提高,这可以说是最理想的结果。不过因此而推断说这个工作制马上就会被全球公司所采用,还是为时尚早。希望以后能有更多类似的研究发表,毕竟谁不想每周少工作一天呢。


没有显著缩短那块,主要是上面写的是40减到36小时,底下有在冰岛工作的说的很多还是到39。个人感觉这个缩减并不算太大,可能不同人看法不一样。


user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

虽然确实各种研究都表明脑力服务业确实不需要加班或者说加班并不能提高总产出。

那么为什么老板希望你浪费时间加班呢?这里面有个关键就是公司不是只有脑力服务业。

比如阿里,阿里的程序员加不加班是没什么影响,但是阿里的客服加不加班肯定是有影响的。如果程序员们都按时955,那么公司希望客服们996就要花钱了。所以为了省客服这边激励的钱,就委屈程序员们也多在办公室多留一段时间了,反正你们闲着也是闲着。

所以即使你看加班是在划水,还是能为祖国提高企业营商环境做出贡献的。

暖心!


user avatar   daruqai 网友的相关建议: 
      

可以先从医院、银行、派出所开始实行,看看那些去菜鸟驿站拿快递、外卖晚半小时都要叫的小资会有什么反应。快递外卖小哥小资们会自动忽略其工作权益。

至于作协文联之类的,别说四天工作制了,就算一天工作制了,也没问题的。


user avatar   yige-ming-wei-yu-zhou-de-qiu-long 网友的相关建议: 
      

如果大家都呼吁实行四天工作制的话,咱们就能保证八小时(955)工作制了。

中国人的性情是总喜欢调和折中的。


user avatar   leon-3-75 网友的相关建议: 
      

这种研究人员的逻辑思维我觉得还是让他少工作吧。

你把1%拿出来研究结果发现没出什么问题就证明了整个100%这么运行都不会出什么问题。这个逻辑能这么放大吗?假设今天你们公司的人有1%休假了,你说你们公司一定会出什么事儿吗?显然也不会啊。所以由此可以说你们公司的人今天全都休假,公司也不会出什么事儿,你觉得这个逻辑成立吗?之所以有一部分人工作时间减少不会出什么问题,一个很大的可能就是别人的工作时间没减少,所以在他不在的时候别人可以给他补位啊。你由此得出,大家都可以减少工作时间。那怎么搞呢?

第二。有的人他减少工作时间,结果没有影响,不是减少工作时间本身没有影响,而是他的工作量本身不饱和。一个人正常的一周工作时间是40小时,而冰岛4天工作制工作时间是36小时。我不知道他这个工作量是怎么算的。那么就算一个人减少4小时,10个人也就是40小时。所以2500人,每人减少4小时,相当于250人直接被干掉,如果原命题改成说我裁掉了250人,发现工作效率也没有影响。占总人口的0.1%。所以我们就应该多裁员。这说得通吗?他们会支持吗?

第三。你要说明你进行测试的事是什么岗位。比如消防队你减少工作时间,只要你减少的工作时间里面没着火,那么工作效率就不会有影响。但那只是运气好而已,你不能指望你永远有运气。比如你在一个公司或者工厂上班,这个公司工厂本身生意就不好,生产的东西卖不出去。你的确有大量的空闲时间。但改变这种状况难道是靠发同样的工资,但是减少工作时间吗?

最后其实才是很多人都说到的问题,冰岛的经济主要是资源类经济。比如地热资源发电,那只要源源不断的有地热资源,那看着发电机的人少工作几个小时影响并不很大,因为并不需要他动手做这个事情。且由于人口少,人均GDP不低,所以国家的福利还不错。所以这和一个国家的资源禀赋和经济增长方式也是相关的。

我不知道知道问题讨论的4天工作只是放在冰岛环境中来讨论,还是说放在我们国家的经济环境中讨论。至少从目前的状态上来看,我们国家并不适合采用这种工作方式。因为我们国家还想增长。冰岛无非证明没有往下掉而已。每个国家的目标不同,决定了态度不同。以我国身处的国际环境和我们发展的目标和诉求来看,做到不往下掉,对于我们是远远不够的。中国能在那么短的时间内完成扶贫攻坚,能取得那么多令人瞩目的结果,能在大规模疫情爆发的时候,迅速控制住局势,能在和美国这些人的对抗中不断的保持自己的底气和说话的嗓门…靠的是争分夺秒。靠的不是研究一下是不是可以多躺一会儿。




           

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