如果将扬州十日嘉定三屠、江阴八十一日拍成电影会有怎么样的效果？ 第1页

即使不考虑民族团结，以民族主义为视角也不会让你满意。

你得解释

①为什么多铎只带了2万多八旗兵就敢征拥有半个天下，数十万军队的南明？

②为什么史可法主持的江淮防线一触即溃，江北四镇降了三，自个守扬州一天即破，这就是南明柱石，留垂青史的民族英雄吗？

③为什么弘光帝未战先逃，南京城不战而降？

④多铎是不是尤里穿越，凭什么他下命令，绿营兵就会屠城，这帮人不是汉人吗？

看完南明史，给我最大的启示就是民族从来不是一个利益共同体

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死在横店的日本人可以绕地球一圈吧，手榴弹炸飞机，手撕鬼子这些少看看，容易变傻。

一个愣头青小鲜肉扮演的明军军官在清军没有打过来的时候慷慨激昂，然后在清兵打过来的时候躲进妓院寻求庇护。

他心爱的女人在凄风冷雨中跟在人群中进了清军大营，后来成为了某位清军将领的爱妾。

明军军官在妓女的保护下，剃掉头发化妆成顺民，准备出逃，却在端茶倒酒的时候被一身霸气的清军将领看中，拉到身边做了亲兵（找个水平高观众缘好的老戏骨演清军将领）。

后来军官发现将领的小妾就是自己的爱人，于是两个人陷入了有情人却不能相认的悲痛之中。

清军开始屠城。女人苦苦哀求清军将领不要屠杀，反而被侮辱和辱骂，甚至被赐给了亲兵营。绝望的女人遍体鳞伤的崩溃自尽。

军官怒发冲冠，杀出重围，决心投奔郑成功抗清。

女人没死，趁机逃到了一个小山村。

军官跟着郑成功打到了南京。清兵抓到了他的女人，以此为交换条件逼他退兵。找个二愣子演郑成功。

军官陷入痛苦之中，最后违心的帮助清军欺骗了郑成功。

郑成功大败，功败垂成。在残兵败将中，军官做了逃兵，投降了清军，请求把女人还给他。

清兵把女人送来，女人大骂军官无能，愤而自尽。

军官人财两空，绝望自杀。

主题思想就是中国男人不是男人，中国女人都是工具人，中国社会满脑子都是男盗女娼。

放在几年前差不多能拿到一个亿的投资。现在估计就不行了。

清兵屠城的部分要写成明朝挑起矛盾。找几个瘪三演明朝的人，拍他们平时欺男霸女无恶不作。然后拍清兵做了同样的事情，还被将领斩了。最后瘪三的家里人被清兵屠了，于是策动别人反清。几个理客中劝阻不成，无奈地看着民众在几个瘪三的带领下向清军发起进攻。

最后理客中和妓女一起给军官和瘪三送葬（注：理客中要剃发）。

行了，这就可以了。

看了一下本问题下的几个回答，李成栋不愧是八旗大兵的锅王，什么屠杀都能扣他身上。

那么问题来了，扬州屠杀是李成栋干的吗？《清世祖实录》卷十六顺治二年五月己酉：

定国大将军和硕豫亲王多铎等奏报：......十七日，遣尚书宗室韩岱、梅勒章京伊尔德、护军统领阿济格尼堪、署护军统领杜尔德等率师至扬州城北，获船百余艘。是日，大军距扬州城二十里列营，令署护军统领顾纳代、伊尔都齐、费扬古、吴喇禅、梅勒章京阿哈尼堪、署梅勒章京格霸库等率师自扬州城南，获船二百余艘。十八日，大军薄扬州城下，招谕其守扬阁部史可法翰林学士卫允[胤]文及四总兵官、二道员等，不从。二十五日，令拜尹图、图赖、阿山等攻克扬州城，获其阁部史可法，斩于军前，其据城逆命者并诛之。

多铎的奏报已经说了攻破扬州的是拜尹图、图赖、阿山(均为满洲旗人)，并提到“其据城逆命者并诛之”，《清世录》这句话描述的很模糊，无法确认是只杀了抵抗的军人还是屠杀了平民。不过，清国内秘书院的一份蒙古文档案(有汉译)还是把大清兵给出卖了，《清内秘书院蒙古文档案汇编汉译》02-02-18号《理藩院为大军攻克扬州并占据南京事致蒙古王公台吉等文》：

奉皇父摄政王之命，理藩院宣告进军南京定国大将军主帅扎萨克额里克亲王(和硕豫亲王——译者)为首上书曰：用红夷炮攻克扬子江边扬州城，将其城内军民全部屠杀。生擒有文官阁老(一作“阁部”——译者)称号之史可法，招降而不从，因而杀之。

这份档案记载多铎上书称将扬州城军民全部屠杀，《清世祖实录》为了掩盖屠杀于是将多铎的奏报模糊化，下令屠杀扬州是多铎本人无可质疑。接下来是一段经常被引用的史料，《江南闻见录》载多铎在南京的令旨：

顺治二年五月日。钦命定国大将军豫王令旨：......昨大兵至维扬城内，官员军民撄城固守；予痛惜民命，不忍加兵，先将祸福谆谆晓谕。迟延数日，官员终于抗命；然后攻城屠戮，妻子为俘。是岂余之本怀！盖不得已而行之。嗣后大兵到处，官员军民抗拒不降，维扬可鉴！

当时一位苏州人所著《吴城日记》也提到了这个令旨，“抚按入座府堂，告示张挂府前，称大清顺治二年，奉钦命定国大将军豫王令旨。大意谓：顺从者秋毫无犯，抗逆者维扬可鉴。”某些人反复洗地，可惜多铎本人丝毫不讳言屠城，无论是给多尔衮的奏报还是还是给百姓的令旨都要强调我屠杀了扬州城。《内国史院档》还有多铎送清国王公俘获江南美女的内容：

和硕德豫亲王获才貌超群汉女人一百零三，将此呈送皇上十，呈皇叔父摄政王三，呈辅政叔王三，呈和硕肃亲王、多罗承泽郡王、多罗饶余郡王、多罗衍禧郡王、多罗贝勒勒克德浑、恭顺王、怀顺王、贝子和托、贝子屯奇、贝子尚山、公特尔虎、公杜尔虎、公杜努恩等各一，呈纛章京公图赖、固山额真宗室拜音图各二，其余女人分赏带兵出征之梅勒章京、护军先锋大臣等。

至于李成栋，他是真没进过扬州，他在镇守吴淞时说过自己在江南攻破过那些城池，“攻克嘉定、上海、青浦、金山以至宝山、刘河及崇明海外一邑。”扬州是清军南下时唯一抵抗的城市，李成栋若参与了这场战役他不可能不提。现在不少人喜欢使用一套汉人降军屠杀汉人的话术来洗白清军的屠杀，先不说这种话术逻辑有多荒谬，他们举的例子很多都完全经不起细究，比如开头的回答中，攻破江阴的主帅是贝勒博洛，他却只强调参与了攻打江阴的孔有德，这些话术最无耻的地方在于为了突出汉人屠杀汉人而强行忽略满洲人直接造成的屠杀，从而将问题的焦点转移到汉人降军的暴行上。

我支持把中国各朝各代中发生的，类似“扬州十日嘉定三屠”“江阴八十一日”“乌什惨案”事件，如实纳入史书、课本和排成影视作品。正规途径科普历史，让百姓学会真实历史，了解曾经发生的惨案，利于百姓了解到战争的苦难，了解到暴政带来的灾害，了解反动派对人民的危害。但是，我们应该普及正确的历史观，避免历史悲惨事件变成鼓吹仇恨的借口。严防有人借历史惨案污蔑国家或其他族群，从而煽动对国家或其他族群的仇恨和鼓吹分裂。

民国时期的新疆，由于军阀对人民群众施行了惨无人道的剥削与压迫，有些心怀不轨的极端分裂分子，利用人民群众对军阀压迫剥削的愤怒，混淆军阀与汉族和国家的区别，把军阀的罪行偷换概念说成汉族与国家干的。从而鼓吹对汉民族的所谓“民族仇恨”歪论，鼓吹对国家的所谓“侵略殖民”歪论，煽动百姓不分军阀与普通汉族百姓的攻击，煽动百姓搞分裂。最后，开明的革命烈士站出来反对暴徒，宣传军阀不代表民族和国家，人的好坏与民族无关，民族没有好坏之分；宣传军阀照样祸害他们同族百姓，而本地同族封建反动派也照样祸害同族百姓。

我们应该科普真实的历史，科普全面的历史。我们国家千年历史上，族裔之间战争和屠杀是普遍存在的，人口较大族群的历史政权都对其他族群搞过屠杀，历史上的基本所有战争都伴随着屠城，还真不存在自古以来讲人道主义和战争中没有屠害其他族群百姓的政权。非要追究所谓的历史仇恨而仇恨谁报复谁，那就没有单方面的受害者和施暴者，每个民族都是历史上的施暴者与受害者。

有人说他们人数多可以逼迫其他族群认可，他们民族的屠杀与逼迫其他族群改俗改语言文字是带来文明解放，而其他族群的统治是“异族侵略的亡国殖民史”，实际上你们还真没办法做到。就跟我经常说的一样，汉族怎么定性与看待元清，其他族群就会怎么看待汉唐元明清，这是事实。

有人要我回应，那我回应一下吧。

我们维吾尔族确实出现了恐怖分子，这些恐怖分子杀害了汉族等其他族群的百姓。但是，这些恐怖分子照样伤害我们维吾尔族百姓，从来没有念同族而对维吾尔族手下留情。我们维吾尔族支持国家严办和严厉处罚恐怖分子，而且也一直在支持和参与相关行动中贡献一份努力。

有些汉族网友一边自称与那些人不对付，却十分反感我反对鼓吹灭族的言论，特别记恨我挂那些鼓吹灭族扬言让我民族种族灭绝的人，觉得维吾尔族全族应该对恐怖分子的罪行负责，从而觉得我身为“维子”应该只反对同族罪犯来换取他们的认可，要我感恩汉族没有为那些惨剧复仇认同对我民族搞报复，觉得我反对那些种族灭绝言论是“犯下血仇罪犯谴责只是口嗨的受害者”。而且说我反对鼓吹灭族言论让他们“以为09年、14年的惨剧是汉人对某少民搞出来的”，还表示现在这样只处罚恐怖分子而不对恐怖分子的民族进行报复是”行不通的以妥协换和平“。

这位同胞以及这么认为的同胞搞错了，我反对鼓吹灭族的言论，并不是在否认我同族恐怖分子的罪行，更不是要把那些惨案说成汉族搞的。我只是经历了那些惨案，了解那些暴恐分子当初就是对其他族群鼓吹仇恨散布极端思想，我知道鼓吹对其他族群的仇恨的后果，我知道敌视其他族群和鼓吹灭族造成的影响，我知道那些恐怖分子也是从最初口嗨敌视其他族群演变到动手伤人，所以才这么费劲的反对鼓吹灭族的言论。

之前不了解为什么会这些自称反皇汉的人，围攻我反皇汉的言论，我还重复检查自己是不是说错什么话，让他们把我反皇汉鼓吹灭绝的言论误解成攻击汉族。现在我明白了，我反驳的确实是鼓吹灭族的皇汉，也没有攻击诋毁汉族。只是他们觉得我身为罪孽深重的“维子”是对汉家犯下了血仇的罪人敌人，而皇汉鼓吹灭族还没动手就比我民族罪行更轻的小事，所以他们比起鼓吹灭族的皇汉更敌视和看不惯我。问题不在不是我说了什么，而是我以什么民族身份说了这些。

最后，我不认为维吾尔族民族对恐怖分子罪行有任何责任，不认为那些惨剧是维吾尔族民族对谁犯下的血仇，维吾尔族就跟汉族一样的普通百姓，忙碌打工养家糊口的平头百姓，既没有权利也没有能力发现罪犯处罚罪犯，我们能做的只是发现了举报，配合国家支持国家处罚罪犯。

我认为维吾尔族百姓有权利反对任何鼓吹灭绝的极端言论，反对鼓吹灭绝言论不是反什么民族，而鼓吹灭族的言论也不是什么无害的网络口嗨，散布敌视其他族群和鼓吹灭族的人更不是什么包容的好人。个人认为，发布鼓吹灭族的言论才是该被谴责，而不是谴责反对鼓吹灭族。

当然，大家都是明白人，如果同胞们反对我以上“太把自己当自己人，以国家公民角度批判罪犯，而区分民族与罪犯的逻辑。你们非要以民族为单位与整体，从而论证一个民族整体的敌友好坏。那也不是不可以，麻烦你们先给个明确说法，不要攻击民族时捆绑民族，而需要煽情时就强调不分民族，这种双标糊弄不了谁的，又不是勺子。

所以，那些自己发布鼓吹灭族言论，却给曝光与辩驳他们种族主义言论扣上反汉反国、煽动仇恨、挑拨关系帽子，说挂他们自己鼓吹灭族言论刺激到变成皇汉；那些自己日常点赞鼓吹灭族的人及言论，然后攻击曝光这些人和反驳那些言论，借口什么“对事不对人”“看不惯谁而点赞”“说话赶话”“只是网络口嗨”之类的洗地开脱。我觉得这是敢做不敢认的怂，要么不要鼓吹灭族和点赞，要么说了点赞了就认，不要找借口洗地开脱和反咬一口扣帽。

这问题还能讨论。要是西北的某些历史，一秒就没了。

这几年我常常思考一个问题——我很愚笨，想不到答案。我们重新构建的痛苦的记忆，到底是为了什么？

说是为了缅怀死者，但其实死的人根本就记不住。比如我的太爷——虽然他是我爷爷的父亲，但是我从来没有见过他，也没有什么感情。我对我爷爷感情倒是深刻，但是是因为小时候他对我很好。而我的太爷爷，或者太爷爷的父亲和爷爷，是没有什么感情的。

说是为了铭记历史，我祖上数数，在我知识范围内，都是些小屁民，无论谁来了当皇帝，他们应该都是老实的交税。历史跟我们家族好像没有关系，充其量是个路人甲，如果历史真的是武侠小说，我想我家里祖先和自己都是无辜百姓，出场1秒钟就被杀的。

关键是历史也未必是真的历史。从小到大，看了很多不同的历史资料，发现只能了解个大概，细节问题是不能深究的。很多100年前的事情，都跟自己想的不一样，更别说200年前，500年前，1000年前。很多人都根据自己的目的夸张历史，美化或者丑化历史上的角色，谁是谁非，有时候也说不清楚了。

我现在能想到的目的也就是教育了。告诉自己，人性会有多么的丑恶，所以在世界上的某些国家，有设立种族屠杀研究课程，和平课程，预防恶劣的战争中的情况发生。但是很多课程也只有发达国家的有钱人可以读。很多贫穷的国家，饭都吃不饱，谁会去听这么无聊的课程呢，赚钱重要，买房重要，生活重要，给孩子存钱重要...

所以有时候我也很迷茫，也许电影还有一定的娱乐功能吧。或者在看屠杀类的电影，比如《卢旺达饭店》，也许有的人是当娱乐片去看的，有的人去当教育片看的。年轻越大，我越不了解“人”这种生物。

我年轻的时候是很讨厌圣经课的，我被授予第一个硕士学位的时候，按照当时母校commencement的传统，所有人都要低下头，向上帝祷告——我并没有低头，我全程睁着眼睛，看主教的表情。虽然我也明白，这只是为了增加仪式感，但是还是觉得他们很魔怔——但是十年后的今天，我有时候觉得，如果有时候有上帝，有轮回，那也是不错。很多人得了癌症，日日夜夜的剧痛，如果相信死后可以去天堂，至少可以安慰下自己的精神。又或者，在扬州十日的时候，有些人被切断了双手双脚，或者被当着自己父母的面被强奸后再被杀死，他们经历的不幸，都会成为尘埃，信仰可以减轻他们的痛苦。

历史是残酷的，普通人是没有选择的空间的，民族也好，大义也罢，在当时都是扯淡的，换了你我在当时，都是逃不过时代，逃不过命运，或者20岁的小孩子以为“我命由我不由天”，但是到了买房买车的那一刻，他们会明白的。