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如何看待马斯克认为燃料电池是智商税? 第1页

  

user avatar   deng-bo-yun 网友的相关建议: 
      

我也觉得现在的氢能燃料电池适用面太窄。未来属于可以使用传统化石能源、生物气的固体氧化物燃料电池。

熟悉行业的朋友应该理解这张照片的意义。

(意思肯定不是指责马斯克的见解不如山东国企


user avatar   fu-lei-liu 网友的相关建议: 
      

对于一龙哥,他放的卫星我常是持批评态度,但是他对燃料电池的抨击我还真没啥太多不同意见。我也没法看好燃料电池的应用前景。

几位大佬其实基本观点都差不多:燃料电池在乘用车上基本死胡同了,商用车相对来说比较有希望。这两点我就大概总结下各位的观点再延伸一下。

乘用车方面,我们一直希望的燃料电池技术进步/规模扩大——成本下降到产生足够市场竞争力的愿景在这几年就一直没见过;反观动力电池,可是已经成功的从当年昂贵的价格干到了油电平价的曙光,然后也不知道贵金属铂的使用这个难题燃料电池行业目前解决的怎么样了。而从能源网络的铺设来说,氢的网络建成根本就是个老大难,为了乘用车的使用到处铺设完全不现实(运输,损耗,安全),与电力网络的随处可见可及性差距不是一点半点。而且动力电池目前已经在朝解决安全+快充等方向发展,逐渐的氢能一直说的自己充3分钟跑XX公里的优势也会逐渐被减小。

而说到商用车,当然其重载郊区长途等场景合是更适合燃料电池使用的,这方面喊的也是很响,然而我在这里有个问题:实际情况如何呢?虽然电池似乎太重不太适合这个方向,但是从我观察到的很多车企的动向和市场情况来说,燃料电池商用车近来仍然没怎么热越来,反倒是换电重卡/矿卡这一业务生态近来一下子就火了——充分挖掘了换电模式的优势和矿坑等地有电油难运来的特点(而且换下来的电池还可以储能+搞能源服务,配合新能源发电碳达峰的愿景能干的事越来越多,6到飞起);而各大车企我能观察到的是电动卡车商用车(电池)的不断开发和推广似乎都没啥力度上的减弱,燃料电池的大爆发潮却似乎迟迟不见踪影。个人觉得究其原因就是:燃料电池对乘用车是不太适用有些缺点可难道放到商用车后这些缺点就真的可以克服了?

  1. 商用车成本要求没准更严格呢(你燃料电池死贵)
  2. 你要是氢气只能在定点的少数地方充(铺一堆网点就别想了,不现实),那就要和我的换电模式PK了,商用车换电可比乘用车好执行多了,敢不敢拉出来拼效率和经济性?

想了半天,对于轻型商用车和矿山这样的易换电重载场景,我实在想不出燃料电池准备怎样干掉电池。而这样的话剩下的主要也就是重载长途场景了,在这块我目前还分析不太出来看不太透,希望燃料电池技术可以好好发展,把这块市场给吃下来吧。

所以总结下:燃料电池对乘用车基本没戏,对于商用车也在近郊和矿山等场景已经被电池/换电技术给甩开。那我也只能希望其好好发展,把特别长途重载的场景做好,就已经算烧高香了。


user avatar   daijun211 网友的相关建议: 
      

哦,他还说 激光雷达是沙雕呢…

散了吧


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

燃料电池技术复杂,大规模产业化天方夜谭。电池相对简单,而且已经很好的产业化了。所以燃料电池汽车没戏。


user avatar   zhang-wen-chuan-22 网友的相关建议: 
      

你知道“太阳附近没有氧气”,“人是怎么死的”还用说么,不考虑太阳,人也会窒息而死呀。

NASA研究认为,暴露在太空中的人约能存活90秒,最初9~11秒里可以保持清醒,在30秒内获救基本不会受到永久伤害。主要死因是减压导致的缺氧损伤,而不会“身体爆裂”或“血液沸腾”或“冻死”。

  • 人体不会因为这点压力差而爆裂,不过要是试图憋气,肺可能被气体充爆而致命。
  • 血管里的血液仍然受到身体给予的压力,不会沸腾。
  • 体表的水(如唾液、眼泪、汗)低压沸腾不会造成实际伤害。
  • 人的身体在太空中散热其实非常缓慢,如果有加压充气的宇航服保护,还需要安装散热系统来避免中暑。

如果你将人送到水星轨道附近、套着宇航服扔出舱外,在呼吸有保障的情况下,现有宇航服的散热系统无法抵抗那里强烈的太阳辐射,人会因体温过高、多项生理功能障碍而热死。如果距离太阳更近一些,宇航服和人体会在高温下熔化、沸腾、汽化、分解。即使不考虑维持人的呼吸所需的氧气,人体也不会在太阳“附近”持续存在。

如果你将这个倒霉的人放在距离太阳有够近的地方,在失压杀死他之前,他就被太阳烤得外焦里柴了。




  

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