如何看待浙大教授回应金字塔是现代伪造：「有证据证明是19世纪混凝土建造，系历史的阴谋」？这是真的吗？ 第3页

这是浙大之耻啊，真对不起夏鼐先生。

科学欢迎质疑，但要看以什么方法质疑。

视频中，这位教授举了几个例子，但都让人哭笑不得~~~

一个是法国材料学家约瑟夫·戴维多维兹（Joseph Davidovits），但人家并不是质疑金字塔的古老，而是认为古老的金字塔是采用现代黑科技——混凝土技术啊。

这位教授还列举了戴维多维兹的论文：《Why the pharaohs built the pyramids with fake stones？》，在网上随便就能搜到，你能不能先看看里面都写了什么再喷呢？人家戴维多维兹什么时候质疑金字塔的年龄了？

论文链接如下：

米歇尔·巴苏姆（Michel Barsoum）支持戴维多维兹，也是基于这一点，并没有反对金字塔的年龄。

这两位的观点之所以不入主流，是因为大部分科学家都不相信四五千年前的古埃及人掌握了这种黑科技。比如岩石学专家Dipayan Jana在2007年向ICMA（国际水泥显微镜协会）作了介绍，并发表了一篇论文，他在其中讨论了上面两位科学家的工作，并得出结论：“即使遥远的世界，我们也无法接受可能是‘人造’的金字塔石起源。”

您怎能用敌军来证明自己子虚乌有的观点呢？

相关论文：

历史学讲究孤证不立，一个人撒谎或造假很容易，但一群不同时代不相关的人一起造假的概率就很小。

历史上，关于金字塔的佐证就有：

1，泰勒斯用相似三角形原理测量金字塔高度

传说泰勒斯在埃及的时候，看到了基奥普斯大金字塔，他询问祭司，这金字塔有多高。

祭司懒得告诉他，泰勒斯心想，这区区小事岂能难得了我？他立下一根杆子，测下了杆子的影长，再测量了一下金字塔的影长，利用截线定理就算出了金字塔的高度：481英尺，即146.5米。和现在测量的金字塔高度相差无几。

2，世界七大奇迹之首

公元前1世纪的狄奥多罗斯·西格斯（Diodorus Siculus）和公元前2世纪的菲洛（Philo）都曾列出当时的世界七大奇迹：

金字塔、巨人像、空中花园、大灯塔、摩索拉斯陵墓、宙斯神像、阿尔忒弥斯神庙。

更早一点，希罗多德在亚历山大图书馆也列过世界七大奇迹，但没有保存下来。

更何况，希罗多德和狄奥多罗斯·西格斯都对金字塔的建造过程进行了非常详细的推断和描述。

希罗多德：

这座金字塔就像楼梯一样，有些叫steps，有些叫tiers。当这是第一种形式完成时，工人使用短木原木作为杠杆来抬起其余的石头。他们将地上的砖块拖到第一层台阶上。提起石头后，将其放在位于第一层的另一个杠杆上，该杠杆再次用于将其从该层提升到下一层。可能是每一层台阶上都有一个新的杠杆，或者也许只有一个相当轻便的杠杆，他们又将其依次提升到每一层。我不确定，因为提到了两种可能性。但是可以肯定的是，金字塔的上部是首先完成的，然后是金字塔下面的第二部分，最后是所有底部和最低部分。

狄奥多罗斯·西格斯：

据说这块石头是从很远的阿拉伯运来，由于当时还没有发明起重设备，所以用土坡将建筑物抬高了。最令人惊讶的是，尽管在沙子包围的区域中抬起了这么大的建筑物，但没有留下任何坡道或石头修整的痕迹，因此这似乎不是人类耐心工作的结果，而是整个建筑群被某个神整个地落在周围的沙滩上。现在，埃及人试图使这些事物惊叹不已，声称这些坡道是由盐和苏打制成的，并且当河流转向它们时，它使它们融化了干净，并消除了其所有痕迹，而无需使用人工。但实际上，这肯定不是以这种方式完成的！相反，那些修筑土堆的工人又把整个土堆恢复到了原来的位置；因为他们说，修造工程的共有三十六万人。然而整殿用了二十年才建成。

（google翻译，大家见谅）

3，英国科学家约翰·格雷夫斯（John Greaves）两次拜访开罗，对埃及的金字塔群做了准确的测量，并于1646年发表了《金字塔学，埃及的金字塔论考》。

4，古埃及法老Djehutihotep坟墓里的画

很多人质疑古埃及人根本无法拖动如此巨大的石块，而下面这张经典的图片已经进入了众多摩擦学的教科书，它来自公元前1880年古埃及法老Djehutihotep的坟墓。图中显示古埃及人使用滑撬来搬运一个巨大雕像，如果大家看的仔细一点，可以看到雕像脚下的那个人正在喷洒一种液体，这就是最早的润滑油脂。说明约4000年前，人类已经学会利用润滑剂来减少摩擦了，可以想象金字塔的建立少不了这些润滑剂。

我曾在关于摩擦和润滑的科普文《矛与盾——摩擦与润滑之战》中引用过这张图片，如下：

总之，你可以说以上都不足为证，因为泰勒斯也可能是假的，希罗多德也是假的。但泰勒斯可不止这一个故事，希罗多德也不是只提出个七大奇迹，他们都已经在人类知识框架体系里占据了牢不可破的地位。如果抽掉了一块，可能会影响多少学科的基础。

比如吧，埃拉托色尼是亚历山大图书馆馆长，他测量过地球的周长，在数论上发展出“筛法”，年轻时还在希腊的柏拉图学院镀金，写出过一本奥运会获胜者的年表。

这一个人就涉及到埃及、希腊等国，以及地理学、数学、天文学、体育等学科，要编出历史上这么不甚出名的一个角色，这编造者的脑洞以及知识面要求得有多广？

所以，如果你要说这整个知识框架体系都是编的，那我要问，谁这么牛？能编出如此精美的体系，即使是编的，我们也应该努力学习！

现代以来，在先进的科技手段面前，测金字塔的年龄都是小儿科了。

比如：早稻田大学对胡夫第二艘太阳船的木材碳14测年结果：“BC2650-2620”。

这位教授还提到了帕特农神庙，我更感兴趣一点，因为我真的去过这里。

2015年8月，帕特农神庙正在进行部分维修，如下图：

这位教授说帕特农神庙全是新东西，难道他就不知道历史上奥斯曼人和威尼斯人对雅典卫城的两次侵略吗？难道都是编的？

我对石头没有太多研究，下图的实拍给大家看看，到底是不是新东西？

评论区有人说的很好：

河之洲回复鲁超 (作者)3 小时前

我对你的论点表示赞同，但是同样的想问一下，中国历朝历代都有对于炎黄时期的记载，比西方详实多了，显然不会孤证不立，为何西方就是不承认我们五千年的历史呢？如果荷马史诗这种可以作为历史佐证，山海经又凭什么不行呢？

咱们确实有点“严于律己宽以待人”，但别人做的好不好是另一个问题，咱们还是要身正不怕斜子影，以科学的态度去面对自己的历史。相比而言，我国的考古工作还是有很大的空间。

比如，近年来对于良渚的考古，就一下子让我们对于5000年前的祖先生活清晰了很多！这才是正道啊！我相信，随着中国考古事业的推进，中国古代历史一定会更加清晰，也许比神话传说还要精彩！

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  si-tang-lang 网友的相关建议: 
      

好事

说明传统意义上一直被认为

“高高在上不接地气”、“一辈子蹲在象牙塔里”、“不食人间烟火”、“一心只读圣贤书”的学者们也开始关注网络热点，注意到有什么热门的舆论倾向，方便自己蹭热度恰流量饭咯。

虽然这切入得太过于用力，非说西方这200年间至少有100多年里掐成狗脑子的状态下还就为了在150年以后骗一群拆腻子打压他们的民族自信而在遥远的西亚北非大兴土木，先后一批英吉利超人一批法兰西超人可能还有德意志超人，一边大炮开西轰X娘的掐成热窑，一边压榨土木狗和土木人玩命施工，没准还有《尼罗河无战事》这种文学巨作，最后还得注意别把什么工兵铲手电筒的留在工地里……

一顿操作猛如虎，一看输出二十五，直接把自己一个大学教授搞得跟当年三德子吹神族后裔的御用文人们一个档次。

但是至少他开始看世界咯（

有！进！步！

鼓！掌！

快给丫发一朵小红fa，再发条ck内裤。

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  warmwine 网友的相关建议: 
      

苏联为什么亡了？

有一个很有意思的说法。

这个说法是这样的。

他说啊，二战的时候，40年，德国的东部战线就是屠宰场。

它把20年左右出生的苏联年轻人，绞干净了。

于是，70-80年代，苏联制度下当道的人是谁呢？

原本应该是50-60岁的人，但这代人没了……

这和浙大教授有啥关系呢？

有关系的……

中国也有那么10到20年，人是没死多少，但僵尸都光临过他们的后花园……

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  zhangfei199104 网友的相关建议: 
      

关于100多座金字塔，有没有各金字塔的详细的资料？ - 知乎 (zhihu.com)

埃及金字塔的建筑材料是石灰石，就产自吉萨高原当地，外层覆盖了一层白石灰石，产自不远处的尼罗河右岸的图拉，现在外层已经全部脱落，只在北部的地面上残留一些碎石。

我原本以为，大家应该对民科的观点嗤之以鼻，但是，近期我发现仍然有如此多的人被民科所迷惑。下面是一些关于大金字塔常识和常见的问题：

金字塔英文名字Pyramid，汉语之所以叫做金字塔是因为，金字塔的每一面都呈三角形，类似于汉字的“金”字。金字塔的象形文字写作：

读作mr，常缩写成：

这个图片表示的是底座上的一个三角形，意为“飞升的地方”。因为是法老的坟墓，所以表示法老的灵魂通过飞升与太阳神相见。

问题一：为什么叫金字塔为Pyramid？

Pyramid来自希腊语Pyramis，是希腊人的一种三角形的小面饼，当希腊人看到金字塔的形状时，自然想到了他们吃的小面饼，所以把金字塔叫做Pyramis，希腊人这么称呼金字塔，大概有戏虐的成分在里面。

问题二：金字塔的建筑材料是啥？来源于哪里？

金字塔的主体部分的建筑材料是石灰石，来自吉萨高原当地，不是网传的混凝土，外层曾经覆盖一层白石灰石，来自尼罗河对岸的图拉，现在已经全部脱落。

问题三：古埃及共有多少金字塔？

据统计，到2002年时，已经发现大大小小的金字塔110座，分布在北到吉萨，南到赫拉克里奥坡里斯。

问题四：金字塔经历了怎样的发展？

标准金字塔的形成经历了三个阶段：最初的马斯塔巴墓——阶梯金字塔——标准金字塔。

在开罗西南约24公里处的萨卡拉，分布有很多的马斯塔巴墓。

最著名的阶梯金字塔属于左塞尔王（公元前2667-公元前2648）。左塞尔王的金字塔，最初也是马斯塔巴墓，后来为了体现他作为法老的威严，他命人在原有马斯塔巴墓的基础上又加了三层马斯塔巴，这样整个金字塔高达40米；后来考虑到整个建筑群的和谐，又向北部和西部扩建，并在此基础上再增加两层，这样阶梯金字塔的高度达到了60米。

最后，在阶梯金字塔的基础上，把各阶梯间用石头填平，就成了标准金字塔，最著名的金字塔即为胡夫金字塔，又叫大金字塔。大金字塔位于吉萨的丘陵地带，原高146.5米，现存137.20米；底部边长原230.38米，现损减到227.5米；倾斜角度为51°51′。整个金字塔共有250层，由约230万块石头堆砌而成，总重约为570万吨，最大的石块重15吨。

关于胡夫金字塔的有趣故事：据希罗多德记载，胡夫为了建造大金字塔而耗尽钱财，他竟然强迫自己的女儿去卖淫，从而勒索报酬，这一传说的真假已经不可考。

问题五：金字塔是怎么修建的？

古埃及并没有留下关于金字塔修建的详细材料，但是学者在金字塔附近发现了杠杆、滑轮、石锤和铜凿，据此推测大概有以下两种方法：

1.据希罗多德说，是埃及工人采用杠杆把石块一阶阶往上抬；

2.现代学者认为可能是采用斜面上升法：在金字塔的每一层筑起一个等高的斜面，直接把石头推上去，另一种斜面上升法是在金字塔的每一个侧面建筑梯形斜面，一层层往上托。

问题六：金字塔的修建者是什么身份？动用了多少人？

希罗多德记载，金字塔的修建动用了10万人，共花费了30年完成，但是胡夫在位时间也只有20多年，所以他的记载可能不符合事实。他们提出，金字塔的修建者由季节性的劳动者和长期性专门劳动者一同完成，皮特里认为希罗多德所说的10万人是季节性的劳动者，他们大概每年工作三个月，然后由下一个10万人继续工作。现在考古学家在金字塔附近发现了工匠村，此工匠村中可容纳劳动者4000人，这些劳动者中包括熟练的石匠及其随从。两种劳动者一起工作，金字塔的修建可以在20年之内完成。从考古证据来看，这些劳动者主要是埃及的自由民和熟练工匠构成，关于利用奴隶修建金字塔的说法，证据不足。

问题七：修建金字塔的习惯什么时候结束？

埃及第六王朝结束以后，中央集权崩溃，继任的各位法老再无力修建规模宏大的金字塔。随着中王国的到来，金字塔的修建开始恢复，但是他们的规模再也达不到胡夫金字塔的程度。

问题八：古埃及最后一位修建金字塔的法老是谁？

在埃及的阿拜多斯地区，有第18王朝第一位法老阿赫摩斯（Ahmose)（公元前1550-公元前1525年）建设的古埃及最后一座官修金字塔。但是阿赫摩斯本人并未埋葬在这座金字塔内，他可能埋葬在了德拉·阿布·艾尔-纳旮的金字塔群中的一座里。而阿拜多斯的这座金字塔，只是他的衣冠冢，因为学者进入该金字塔以后，发现其中不存在墓室，下图标红部分为阿赫摩斯金字塔的位置。

问题九：古埃及普通人可以修建金字塔吗？

古埃及第18王朝是一个分界线，在此之前，古埃及的金字塔一般是法老修建，普通人没有修建金字塔的权力；而第18王朝之后，在古埃及普通人，特别是埃及的官吏和工匠中间，开始流行修建金字塔的习惯。现如今，在埃及的麦地那（Deir el-Medineh）工匠村、萨卡拉（Saqqara）地区和塞伊特（Saite）地区均存在数量不等的属于非王室埃及人的金字塔。

问题十：这些非王室金字塔的主人是谁？

这些私人修筑的金字塔，其主人大多为古埃及的高官、或者富裕而又有石头加工手艺的工匠。

问题十一：这些私人修筑金字塔的习惯什么时候结束？

在古埃及的塞伊特地区，公元前600年的第26王朝，埃及普通人还在修建金字塔。这类金字塔建于一个长方形的台子上，在金字塔的一边连接着停尸间，在此停尸间一般立有一块属于死者的石碑。从此停尸间地面上的通道可以直通金字塔底部的墓室。从内部往上看，这类金字塔的内部一般是拱形顶。

问题十二：埃及周边地区有没有金字塔修建

受埃及文化的影响，在努比亚地区存在很多的金字塔，甚至下努比亚还存在普通人修建金字塔的习惯，这些金字塔大多位于下努比亚的阿尼巴（Aniba）和索莱博（Soleb），但是其基本形制和古埃及金字塔相似。

参考文献：刘文鹏，《古代埃及史》，北京：商务印书馆， 2010年。

A. R. David，The Pyramid Builders of Ancient Egypt, London and New York: Routledge & Kegan Paul plc., 1986.

从材料角度很容易区别混凝土和岩石，包括外观和强度等。

外观来说，大块的金字塔建造材料上没有裂纹，这对混凝土来说基本是不可能的，混凝土是种带裂缝工作的材料，自身会有很多裂缝。

从材料强度来讲，别说十九世纪，就是现在的技术，造出的混凝土强度也达不到岩石的强度。

这么违背常识的错误结论，止增笑耳。

说金字塔是伪造的那个教授引用了不少外国研究机构的图片和观点，以此来证明外国人也是这么认为的。

实际上他引用了很多的都是福缅科的“资料”，就资料观点本身来说一点都不新鲜，是2008年的段子，上网时间长的网民应该还记得。

此人爆炸性言论很多

阿纳托利·福缅科原本是前苏联数学家，后面就开始搞各种质疑，质疑外国的历史，核心要素就是只要比俄罗斯历史长，或者同期科技水平高于俄罗斯，那就是假的。。。

俄罗斯有一个系列纪录片，拍了24集，就是以他的观点拍的。这个纪录片也导致很多人言之凿凿把里面的内容当实锤，意思是你看外国人都承认了，电视上都有节目。

然后我就纳闷，你不信这几百年学术界的研究，认为不同国籍不同立场专家学者的研究成果都在一起造假，这也没啥，可那为啥俄罗斯地方台拍个纪录片你就信了

纪录片的名字叫《История: наука или вымысел? 》（历史：科学还是虚构？）

我不懂俄语，这个翻译是我通过翻译软件查到的，实际国内大家都不叫这个名，搞科普或者搞科教片翻译的都把这个系列带调侃地翻译成《历史发明家》。

传播的时候一般都会加上“奇文共赏”“侮辱智商”之类的标签，是吐槽性质的来传阅。

因为原始译名不显，这导致我找系列DVD的图片多花了5分钟。

福缅科团队最吸引眼球的就是说埃及金字塔是伪造的，他们团队经过研究表示埃及金字塔建于五百年之内，甚至最晚建造于1901年。

理由“金字塔石头上有着大量气孔，混凝土浇灌也会有气孔，因此古埃及金字塔是一个骗局”的论点也是他提出来的。

几乎所有的文明古国，都被他证伪，中国当然也逃不掉。

然后现在一堆营销号和捡到宝一样，拿这个十多年前的纪录片当证据，大喊你看外国学者也说金字塔是假的，那我寻思你这么认同这个片子的理念，后面几集说长城也是假的。。。

后面就越来越离谱了。。。

说长城只有300年历史，是乾隆为了抵御罗刹国才造的，上世纪加固秘而不宣你咋不喊？？？

能不能别这么分裂

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  chen-yang-90-21 网友的相关建议: 
      

一群欧洲人，为了帮助埃及，两河流域，印度的历史能够提前几千年，不远万里，来到尼罗河，两河流域，印度河。用现代工艺大规模制造历史文物。

一群外国人，毫无利己的动机，把亚非殖民地地区人民的历史创造的事业当作是自己的事业，这是什么精神？这是_____的精神！是______的精神！

哦，我明白了！这位教授看似在批判西方国家历史造假，实际上是在为西方殖民主义洗白！！！是在为帝国主义列强唱赞歌！！！将列强的殖民扩张的活动，讴歌成了帮助亚非殖民地成为文明古国的活动！隐藏得真深，实在是狡猾狡猾滴！

对于这种慕洋的公知言论，我们必须划清界限。还有赶紧查查，背后是否有国外势力的资助！（doge）

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  ding-wei-feng-69 网友的相关建议: 
      

如果我们仔细地研究唐诗宋词，就会发现里面有全部已知和未知的现代数学和物理学定理。

现在我确知李卫公所写的春宫解说词里包含了费尔马定理的证明，但我没法把它读出来——这是因为费尔马定理的证明应该是怎样的，现在没有人知道，或者说，现在还没有人能够证出费尔马定理。

我们的任务就是把XX的诀窍解释成数学定理，在宋词里找出相对论，在唐诗里找出牛顿力学，做这种工作的报酬是每月二百块钱工资。所以我也常像李卫公那样想：这样的生活有啥意思。
----王小波《红拂夜奔》

不知道现在还有没有人看王小波的文，这两天我刚好看到《红拂夜奔》，里面有很多对当时“知识分子”的讽刺，我印象最深刻的就是对类似民科的描述，一些人试图在唐诗宋词里面找出牛顿力学，试图在《墨经》里面证出微积分，在论语里面找出微积分的练习题，甚至证明费马定理。

看书的时候，我只能想到王小波的年代，也许因为某些原因，也许是为了200块钱的工资，总是要写点什么，证明点什么。看着还蛮有喜感的，觉得7-80年代的教授们也是为了生活拼了命了，脸都不要了。

但是看着这个浙大教授的言论，「有证据证明是19世纪混凝土建造，系历史的阴谋」，我就觉得腮帮子有些疼，一直吸着冷气。这为了几百块的工资，现在的“教授”还是在干，唐诗里找牛顿力学的事。

“这样的生活有啥意思“

我只能说，王二，你真牛逼！

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  wei-yue-30-55 网友的相关建议: 
      

以图证史啊，好办！中国所有文物都是假的，中国只有一百年历史，周秦汉唐宋元明清都是伪造的，下面我挑几个所谓古中国文物来好好证明。

1、故宫是假的，下面是所谓明朝的京城地图，和现在的北京城大相径庭，太和殿所在只是个单檐建筑，和现在这个太和殿大相径庭，而从民国的设计图看这是北洋民国建造的议会建筑，2006年的脚手架照片可以看出现在太和殿是2006年建造成现状的，二十年不到！！！太和殿是假的，显然明朝清朝不存在！！！

2、长城是假的。下面这个没来得及修完的长城直接是水泥糊的，假的不能再假！！！

3、兵马俑是假的，这么大的规模居然没有文字记载，而且如此真人比例栩栩如生的大工程居然空前绝后，之后所谓的汉兵马俑比起来如同幼儿玩具，这么不合逻辑的工程必然有问题。下图就是兵马俑造假现场。

4、佛光寺是假的，现在这个所谓佛光寺和莫高窟古画上的根本不一样，古中国最重要的唐代建筑和壁画彩塑宝库必有一假！

4、大明宫、洛阳城、殷墟，不多说了，这几个所谓的大遗址成色还没我家厕所老。大明宫丹凤门和设计图长的根本不一样，洛阳城门居然还开了KTV，假的不能再假，长安、洛阳、安阳三大古都不存在！

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