为什么清末极少有汉人大员谋反？第1页

1 2

guujiandonglai 网友的相关建议:

因为清朝是封建专制发展到极致的一种状态，在这种状态下如果还无法杜绝大臣谋反，那你就太小瞧封建专制了。

其实自宋朝以后，大臣谋反这件事就已经被彻底杜绝了，无论是强干弱枝，还是严防武将，宋朝基本上已经杜绝了官员谋反的可能。而后续朝代则逐步加强了，这一点使得大臣或者武将想要调兵遣将，已经变成了不可能的事情。这里，明朝的宁王谋反倒是很有意思，不过他用的也不是正经的官兵，而是流民盗寇组成的乌合之众。而且被王阳明用很少的兵力就给灭了，这里面自然王阳明战斗力惊人，也未尝没有宁王的军队太菜的原因。

所以清末，有官身的人谋反是一件极不可能的事情，但是做官的不能谋反，做民的也不能谋反吗？从清朝诞生之初，反清复明就从来没有停止过。而太平天国运动则闹得清朝大半国土动荡，如果不是洋枪队对太平军的降维打击，说不定清朝就已经被推翻了。

你既然选择做清朝的官，那就要遵守清朝的规矩，你可以做一个庸官，也可以做一个贪官，但你想要造反，先问问清朝的砍头刀锋不锋利吧。

bingo-liu-66 网友的相关建议:

怎么谋反？

封建皇朝发展了几千年，最后形成了大清这么个怪物。前人摸索出来的各种先进经验都被大清给吸取了，然后你觉得清末这些汉人大员想割据一方就割据一方？现实么？

就拿被一些人吹得神乎其神的“东南互保”来说——不是有很多人都言之凿凿地声称什么东南互保后各省“反相已具”，还说什么“慈禧太后不得不向汉族官员妥协”么？

想没想过那为什么这些汉臣不更进一步了？

年纪大了失去进取心了？觉得条件不成熟准备把工作留给下一代了？我觉得那就太看不起这些人了。实际上东南互保之后两江总督魏光焘视朝廷“划一营制”的命令于不顾，抗命扩军，沿袭湘军传统直接在湖南招募士兵，盘踞两江；湖广总督张之洞与其倚为犄角，在湖北另立练兵章程，并试图在东南各省推行湖北练兵之法，置朝廷号令于不顾，这两位有兵权，掌财权，一位是湘军领袖，甲午战争时曾以三千湘军硬撼两万日军，打到三易坐骑仅以身免；另一位是晚清名臣，在东南互保的时候甚至幻想过要做东南大总统，最后怎么样？

光绪三十年，也就是公元1904年铁良下江南，先查营，再查库，最后把魏光焘调走了，把跟章程不和的湘军或裁或改，把张之洞敲打一番，划拉上来了小五百万两银子用来练兵，最关键的是在江南划一营制、统办土膏，把军权跟财权都拢回来了。东南互保时隐有“南方各省之总统”气象的张之洞彻底趴窝，中央集权大成功。

当时的人不知道清廷想干什么吗？

知道啊，都是千年的狐狸玩什么聊斋啊！

窥其意,无非欲吸聚各省之财权归于政府而已,无非欲收集各省之兵权属诸政府而已。而考其意之所由来,则一言以蔽之,日中央集权而已。^[1]

按照有些人的想法，玩权谋啊！造假账啊！阳奉阴违啊！那不得上权术手段？

对，魏光焘也是这么想的，他造假账，说自己没钱。封疆大吏，手握重兵，造假帐哭穷，老子就说没钱了，你能把我怎么样？

该怎么样就怎么样，一纸调令下来：你有新的工作岗位了，闽浙总督，快去。

你敢不敢当场就反？不敢，那就走人。

所以魏光焘走人了，然后湘军彻底没有了。

相比之下唐末五代是什么德性？正好咱这有个现成的案例：五代的时候后唐李嗣源死后，李从厚继位，这位爷想把枪杆子捏在自己手里，于是搞了个“四大军区对调”：将凤翔节度使李从珂改镇河东，将河东节度使石敬瑭改镇成德，将成德节度使范延光改镇天雄，让自已的堂兄弟李儿璋调任风翔。然后李从珂不干，李从厚发兵去打他，结果李从珂现场一番哭诉，又表示只要跟我到洛阳清了君侧，每人得钱百缗!

十六日，大将督众攻城，帝登城垂泣，谕于外曰：“我年未二十从先帝征伐，出生入死，金疮满身，树立得社稷，军士从我登阵者多矣。今朝廷信任贼臣，残害骨肉，且我有何罪！”因恸哭，闻者哀之。^[2]

然后发生了什么？大家顿时群情激奋啊有木有！妈蛋我们早就看皇上身边的小人们不顺眼了！清君侧清君侧！同去同去！于是一同去……

李从珂于是带着反水的大军一路打回洛阳，李从厚仓惶出逃，不成想被石敬瑭捉到后幽禁了起来。李从珂干掉李从厚，自己登基做了皇帝。这就是枪杆子自己选择了一个代言人。

不过事情并没有完，登基之后的李从珂尴尬的发现，自己手头没有足够的钱用来赏赐士兵。于是先把皇宫里的东西划拉了个干净，不够，把后宫里太后啊，皇后啊什么的衣服首饰也划拉了一圈，还不够；李从珂又开始疯狂的勒索百姓和官员，让每户上交五个月“房租”，搞到大家都要自杀的地步，但是还不够……

丙子，诏河南府率京城居民之财以助赏军。丁丑，又诏预借居民五个月房课，不问士庶，一概施行。帝素轻财好施，自岐下为诸军推戴，告军士曰：“候入洛，人赏百千。”至是，以府藏空匮，于是有配率之令，京城庶士自绝者相继。^[3]

最后李从珂差点冰天雪地裸翻720度求饶，大家还老大不高兴。最后互相抱怨说：“去却生菩萨，扶起一条铁。”不过既然生菩萨被自己弄死了，那没办法现在这个皇帝也只好将就一下了——但是这种情况可能在晚清出现么？

不可能的。

老子几千年的智慧在这就是为了防着这个，能让你钻了空子？

吾中国之官制，亦最讲牵制防弊之法，然皆同其职而掣肘之，非能厘其职而均平之。如一部而有七堂官，一省而有督、有抚、有两司、有诸道，皆以防侵越、相牵制也。而不知徒相掣时，相推矮，一事不举，而弊亦卒不可防也^[4]

督抚的权力是皇权的延续，本质上是自上而下的，因为你有了这个庞大中央帝国的任命，你才能够成为一地督抚。全省上下大小官员都是朝廷的人，不是你的人，在没有足够共识之前你想造反？你造反，相当于自己先否定了自己的权力基础，造反之前你是两江总督，造反之后你就是个贼，想让大家从贼，现实么？而唐末五代藩镇的权力是自下而上的，军头不过是军队选出来的代言人，如果他们觉得你不能为他们带来更大的利益，随时可以把你踹下去另换一个军头，这跟清末根本没有可比性。

不过到了民初，真正进入军阀混战状态之后形势又不一样了。第二次直奉战争的时候吴佩孚在北京迟迟不走，宁愿看着前线形势糜烂也不出京，为啥知道么？

因为没钱，没钱大军无法开拔，于是第二次直奉战争从1924年9月14日开打，10月9日吴佩孚才奔赴前线指挥作战。这期间吴佩孚在北京城内四处搜刮，甚至抢劫勒索，最后干脆派人把中国银行和交通银行的总经理给扣住了——给钱！不给钱你俩就别走了！

两君有款可去，无款则留，愿三思之。^[5]

我看到这段史料的时候简直是拍案叫绝——这个味对了！唐末五代藩镇的感觉一下子就出来了啊！要知道，这还是名义上的北京政府，中央政权都是这个德性，那下边那些小军阀又是个什么状态，也就可想而知了。

所以不要小看了封建王朝，发展了几千年之后人家在“如何优雅地预防造反”这个技能上是点满了天赋点的。

以上。

参考

^ 《东方杂志》,1904年第7期，社说，第148页
^ 旧五代史·唐书二十二·末帝本纪上
^ 旧五代史·唐书二十二·末帝本纪上
^ 梁启超：《论立法权》
^ 谢宗陶：《第二次直奉战争随军见闻》，《文史资料选辑》第41辑，第148页

gong-ke-75 网友的相关建议:

哪怕站在极端汉本位，亡国史观来看问题。

殖民统治者慈禧卖国，最大买主正是汉人实力派。慈禧卖的价格也算公道，优惠很大，为什么要谋害卖家，杀鸡取卵？像外蒙和西藏这没有在清末设省（买到）的，后来又花了多少周折？

在清庭卖/丢干净之前，在汉人官僚和军队控制每一块剩下的土地前，保大清就是保中国。

站在汉人大员的个人角度来说，挣钱容易上市难啊。

大清被洋人强行拖进主权国家体系后，得到了一个意想不到好处，就是中华大清国这个营业执照骤然升值。

而主权国家体系下的政府在控制力低到一定程度后，做洋人的朝廷反而是对其存在有利的，这也是小政府理论的精妙之处。

jin-wan-da-lao-hu-27-44 网友的相关建议:

庚子之变，盛宣怀牵线策划，上海道余联沅邀请各国驻上海领事举行会晤，并议定《东南互保约款》九条和《保护上海城厢内外章程》十条。。。

两江总督刘坤一、湖广总督张之洞两广总督李鸿章和闽浙总督许应骙、四川总督奎俊、铁路大臣盛宣怀、山东巡抚袁世凯，以皇帝的诏令是在义和团胁迫之下发出的“乱命”为由宣布东南互保。

搁其他任何时期，这就是妥妥的造反，结果这几个人屁事儿没有。

继而

《北洋五十将乞共和电》

直接逼宫。

结果铁良领一帮人继续咋呼就是不说退位。

于是

再乞共和电。

于是清帝退位了。。。

你不会觉得这不是造反吧？

zhou-xing-xiao-jian 网友的相关建议:

因为清末和其他王朝末期有极大不同，就是出现了外国列强这种三体式的外患，而内乱又伴随着外国列强和外来强势宗教的加持，根本腾不出手来收拾满清，满汉矛盾真的已经不是主要矛盾，尤其对于汉人士大夫来讲，还是得先保着大清再说，比之于内忧外患，满清简直是文脉所在。。。。

从汉人士大夫的眼中看：

内乱：太平军拜上帝教伪基督，披头散发长毛，反儒是基本国策，所到之处儒家学馆、文庙武庙毁坏殆尽；西北陕甘X乱，这是要把西北给真主阿拉；捻军和太平军本就半两口子，东捻近似闯贼，西捻还要“往联回众”。这时候不站大清不行啊。

外患：俄国，支持浩罕汗国搞j独；英国，觊觎西藏搞z独；法国，占领越南窥伺华南；日本，TM日本人是想代表黄种人，搞彼可取汉人而代之。

汉人士大夫：鞑子，啊不，鞑清。。。啊不，是大清。你可得先挺住啊！你与这些西方夷狄和东方妖众比，还是久沾王化，心向中华的，我得先收拾收拾他们，才能腾出手再收拾你啊。

如果放在以往朝代，没有千年未有之变局，汉人权臣早就反了。

wuchangyexue 网友的相关建议:

北方大部分地区还效忠于清政府，这时候不适合直接跳出来吸引火力当炮灰。南方在清末搞了个东南互保，在历史教科书上就提了一句，实际上可以深挖不少。

19世纪中叶的太平天国之乱给满清的统治以重击，南方的实力派崛起已经势不可挡，到19世纪末的时候，这些南方的封疆大吏已经有了叫板中央的底气。1900年，北方愈演愈烈的义和团运动引起了英国人的不安，他们计划派遣军舰进入长江，但是遭到了南方实力派的拒绝。

1900年的6月21日，清政府以光绪帝的名义，向英美法德俄日等十一国同时宣战。清廷在向各国宣战的同时，还悬赏捕杀洋人，义和团及清军围攻各国在北京的使馆。中国北方政局陷入大乱。但是南方的反应耐人寻味，张之洞给英国领事发电报云“我湖北已添重兵，贴出告示，严饬各州县，禁谣拿匪，敢有生事者，立即正法，所有洋商教士，有我力任保护！”，非常明确的表达了保护洋人洋商的态度，不参与慈禧太后发动的战争，毫无疑问是在和中央对着干了，说的严重点，这是在抗旨。朝廷当然不爽，继续下旨要求召集义民，想在南方开辟新战场。

但是这封圣旨被电报局的老大盛宣怀（常州人）给扣留了，他给李鸿章发了个电报，其中提到“今为疆臣计，各省集义团御侮，必同归于尽。欲全东南以保宗社，诸大帅须以权宜应之，以定各国之心，仍不背廿四旨，各督抚联络一气，以保疆土。乞裁示，速定办法。”李鸿章迅速转发给了两江总督（管江苏安徽江西三省）刘坤一，湖广总督（管湖南湖北）张之洞，加上李鸿章自己就是两广总督（管广东广西），帝国的半壁江山已经不听号令了。

然后李鸿章还给帝国补了一刀，他回复中央“此乱命也，粤不奉诏。”手段还是相当高明的，称这个圣旨有问题，因此自己抗命不遵也就不是谋反了，帝国南方的官员们纷纷信心大增。有趣的是，乱命一词不但可以指“悖谬的命令”，也是人临死前神志昏迷时留下的遗言，这太讽刺了。

6月底南方与各国正式签订《东南互保章程》。

具体内容如下：

一、上海租界归各国共同保护，长江及苏杭内地均归各督抚保护，两不相扰，以保全中外商民人命产业为主。
二、上海租界共同保护章程，已另立条款。
三、长江及苏杭内地各国商民教士产业，均归南洋大臣刘（刘坤一）、两湖总督张（张之洞），允认真切实保护，并移知各省督抚及严饬各该文武官员一律认真保证。现已出示禁止谣言，严拿匪徒。
四、长江内地中国兵力已足使地方安静，各口岸已有的外国兵轮者仍照常停泊，惟须约束人等水手不可登岸。
五、各国以后如不待中国督抚商允，竟至多派兵轮驶入长江等处，以致百姓怀疑，借端启衅，毁坏洋商教士的人命产业，事后中国不认赔偿。
六、吴淞及长江各炮台，各国兵轮不可近台停泊，及紧对炮台之处，兵轮水手不可在炮台附近地方练操，彼此免致误犯。
七、上海制造局、火药局一带，各国允兵勿往游弋驻泊，及派洋兵巡捕前往，以期各不相扰。此军火专为防剿长江内地土匪，保护中外商民之用，设有督巡提用，各国毋庸惊疑。
八、内地如有各国洋教士及游历洋人，遇偏僻未经设防地方，切勿冒险前往。
九、凡租界内一切设法防护之事，均须安静办理，切勿张皇，以摇人心。

这九条总体上维护了南方与洋人的利益，为帝国保存了实力，至于这实力最后落到谁手上就不好说了。

我国历史教科书对此一带而过甚为可惜，不知道为何，就不揣测了。这倒是可以从某个角度解释为何清末这些汉人大员没有造反，因为他们可以通过不流血的办法获得想要的权力与利益，没有必要去当出头鸟。况且上面提到的几个总督岁数都不小，也没几天能活了，选择武装造反搞不好就把一辈子的功名赔进去了。他们会选一个更稳妥的办法，不断削弱清廷（主要还是清廷自己作死的成分居多），最后留待自己的儿孙去完成这一切。李鸿章1901年去世，刘坤一1902年去世，活的最长的张之洞也就活到1909，还有闽浙总督许应骙1906年去世，虽然执掌兵权，但他们这个岁数，真的不适合武装造反。或许他们还忠诚于大清帝国，但是他们已经不再惧怕中央的权威，这个风雨飘摇的帝国，他们即使再努力，也怕是补不上那么多窟窿。

1911年，辛亥革命，满清的统治被摧枯拉朽般推翻，南方北方的汉人权臣撕破脸皮，满清的统治仅仅月余便名存实亡，效率不比直接造反差。

a-li-bu-hua 网友的相关建议:

袁世凯表示呵呵。

搞东南互保的几位也表示呵呵。放在别的朝代已经是妥妥的反贼了，问题是大清不敢办啊。

chong-man-zhi-hui-de-a-la-bo-shi-ren-67 网友的相关建议:

清朝：你说奇怪不奇怪，我晚期明明是一个满清政府，全国人口98%却都是汉族，对汉人我怎么感觉比（）对汉人好得多，至少这时候我知道谁统战价值高，该给他们就给他们也没啥犹豫。唯一一次犯蠢，就是皇族内阁。

有慈禧这么好的卖家，傻子才反呢。

chen-feng-bao-lie-jiu-30-67 网友的相关建议:

这也算是国内互联网上老生常谈的谣言了，比如本问题下某些把“党卫军”和苏式“近卫军”类比的胡扯。

“战斗力强”的问题要从两个尺度上讨论：人员构成和装备。

如果从装备上讨论“战斗力强”很容易看出来。

比方说，国军的德械师为啥号称“精锐”？一个师有一个山炮营，这在当时就很了不得了，要知道当时国军大多数军乃至集团军指挥官手里都没什么身管火炮。驻印军就更是，早期仅仅两个师就加强了四五个炮兵团外加数个坦克营，自然战斗力强，根本没有讨论的价值。

苏德这种半摩托化军队也一样，装甲师装掷师/坦克军机械化军，全摩托化，一天轻松机动七八十乃至上百公里，自然不是普通的骡马化步兵师可比。至于本问题，SS的那些装甲师、装甲掷弹兵师天然就是摩托化的，当然比一般的国防军“战斗力强”。

但如果是英美军队，全军摩托化，一个师加强的AFV有时都不比一个装甲师少多少。这种情况下从装备上讨论战斗力强的概念就很淡漠了。

1935年希特勒废除凡尔赛条约，恢复义务兵役制后，德国国防军就是一支完全的义务兵役制的“标准化”军队了，各师都是由德国本土划分的15个征兵区的义务兵分区编成，接受的也是同样的训练，按理除了种类的差别没有别太大区别，最多是一些地域歧视（东普鲁士武德充沛，莱茵兰费拉不堪）上的问题。当然，随着战争爆发，国防军的不同波次的师人力构成上又有了很大区别，这是后话了。

至于武装党卫队，我们可以说，前中期的武装党卫队确实是精锐强军的集合：装备好，人员素质高，作战狂热，也十分残忍。但中后期的武装党卫队实际上已经成了杂牌部队和外国人的大杂烩的集合，这就是人员构成上的问题了。

早期的武装党卫队是希姆莱在希特勒的授意下组织的，目的当然是为了形成对国防军的牵制。这些武装党卫队，直接来自狂热的纳粹党徒、警察和集中营的看守。而这些纳粹党徒中，不少都是一战时期的德国右翼军人，有些还是著名的自由军团（freikorps）成员，如旗队师师长迪特里希，帝国师师长豪塞尔，以及骷髅师师长艾克，这些人既有能力又有热情，手段也残酷无比，自然显得战力强悍，令人胆战心惊。

然而随着时间的推移，一天天的东线战争让武装党卫队伤亡日益惨重，而希特勒对国防军日益膨胀的不满让他更需要扩充武装党卫队。问题在于，德国本土的男性公民都被纳入了国防军分区征兵体制之下，武装党卫队也没法插手进去。除了1943年从青年团里征集了一批17岁的狂热青年纳粹搞了个青年团师，靠志愿者从军越来越难以维系了。

不过这也难不倒希姆莱——党卫队在德国占领区扮演的是“内务总管”的角色，在占领区和仆从国有很大势力，于是得以利用这些地方的人力资源。另外希姆莱也得到了希特勒的法令，负责沟通党卫队和各个“优等民族”之间的意识形态关系，实际上为他在这些地方抓壮丁打开了方便之门。

比如欧根亲王师来自克罗地亚的所谓“德裔居民”（Volksdeutsche），很多人实际上侨居百年，早就不会说德语了，有多少战力可想而知。到了43年以后，越来越紧张的战事让希姆莱只能不择手段的抓壮丁，就连“劣等种族”的人员、战俘被大量抓壮丁，白俄罗斯人两个师，俄罗斯人两个师，加利西亚人一个师。更有甚者，什么卡明斯基旅（SS-29师），迪莱万格旅（SS-36师）干脆就是罪犯的集合，让他们镇压游击队、屠戮居民还能胜任，要让他们去正面战场对付苏军和盟军的坦克，那只有作鸟兽散的份。实际上这些杂七杂八的部队在党卫军的38个师中占了一半以上（序号SS-12以后的部队几乎都是这些乱七八糟的部队）。

空军野战师其实也是类似问题，为啥德军中空野被广泛认为战斗力差？因为空野的人员全部来自多余的地勤人员，很少有国防军或者早期党卫军那些经验丰富的陆军军官和军士，所以战力低下，

hua-qing-qiao-ke-li 网友的相关建议:

我觉得因此去学一门学问显然是不需要的，攻壳提出的东西更多的是一个思考的话题，而不是一种思想哲学体系。一遍看不懂也正常，因为这个动画在各个方面制作优秀，第一遍往往会更注意在动作场面或者剧情等其他方面的东西。很多事情来不及思考就到下一个剧情点了。所以弄懂攻壳中想说的思想，TV动画2周目以上是必须的。

你提到哲学和社会学2个方面，那我也谈谈这2个方面我的看法吧，当然攻壳不只是谈了这2个方面。

其实攻壳抛出的哲学思考话题很简单，就是当处于一个网络极度发达，信息技术极度发达的科技水平下。当记忆可以复制，转移，消除，修改的情况下。传统的区别人类个体的方式就开始产生矛盾。或者说人类在抛弃宗教影响下，还缺乏一种真实区分人类思想个体的标准。这个问题在现实中还不会产生问题，但在攻壳那种信息科技水平下就会产生问题。攻壳中，区分人类思想个体是GHOST，放到现实中意思是鬼，幽灵，灵魂。但是这些词在现实中都是或多或少含有宗教含义的，科学定义下是没有这些东西的。大部分字幕组都采取不翻译这个词，直接放出英文，我觉得是正确的。因为用现实中的定义直译，太容易联系到宗教意味。而这个词实际想表达的是科学定义下的灵魂，删去宗教定义的灵魂，或者另一个比较接近的词是意识。攻壳就是想谈谈这个GHOST是什么。

我之所以说这个涉及到一些哲学意味的话题并不难，因为现实中每个人肯定都想过。科学上解释大脑的运作，是一个极度复杂的神经网络系统利用生物神经信号来获得记忆，并且利用记忆进行各种复杂的基于神经网络的思考活动。但对比电脑，发现有一个东西是缺失的，我们用电脑，电脑主机CPU对应大脑的运算功能，主板对应各种神经型号的传递，内存和硬盘对应储存记忆的皮层，那么使用电脑的USER是对应什么，没有USER电脑根本不知道该做什么。那么对应到大脑，是谁在作为USER指挥大脑去做事情。一般现实中会想到意识这个词，但是意识是什么科学上现在说不清楚。所以当人脑对应电脑时，就很容易发现这个问题，而攻壳的世界观下，恰恰是一个人脑电子化的世界，所以这个世界下，这个问题就是一个很现实的问题。

其实攻壳也无法给GHOST定义，只能说是用很多事例来说明必须有这玩意的存在。比如说少佐和笑脸男共享了记忆，但他们并没有变成一个人。

最近上课，老师谈脑机接口，也扯过这些东西，所以谈的比较多，其实上面废话较多，精简下来估计也就几句话。所以另一方面，社会学的方面就不多谈了，直接精简吧。

社会学方面就是赛博朋克作品普遍要谈的东西，就是高度发达的信息技术背景下的反乌托邦。这种作品包括攻壳，一般都会描述政府，大公司大资本家，会利用发达的信息技术来加强强权，而主角队，无论是革命者，犯罪者，还是什么其他种类的挑战者，也往往是利用发达的信息技术科技来反抗这种强权压迫。攻壳的主线，TV1中做微型机械的医疗公司（名字忘了），警察局都是强权的这一方。九课和笑脸男是对他们的挑战者。而TV2中久世英雄是挑战一方，但他们太激进了，实际用的压迫手段让观众更觉得他是强权一方。所以社会方面，谈的阶级统治和我们现实的社会没有本质区别，只不过随着人类普遍认知的提高，上层阶级要维持统治，会倾向于尽量的让下层民众感觉不到自己在被压迫被统治，就是反乌托邦作品中的要反的这种表面理想的社会。而赛博朋克作品作为一类的反乌托邦作品，特别的是，其中信息科学技术的发达导致信息可以操控，甚至记忆可以操控，使得思想的操控和反操控成为一个焦点。攻壳也是表现这方面的东西。

为什么清末极少有汉人大员谋反？的其他答案点击这里

1 2

为什么清末极少有汉人大员谋反？第1页

参考

相关话题

前一个讨论

下一个讨论

相关的话题

为什么清末极少有汉人大员谋反？ 第1页

参考

相关话题

前一个讨论

下一个讨论

相关的话题

为什么清末极少有汉人大员谋反？第1页