历史爱好者请教一下周瑜究竟杰出在哪里？ 第1页

不是周黑

这句话基本就等于 退后我要开黑了

好久不关注，以前看的东西忘的七七八八了，不过题主真可爱

说周瑜不忠于大汉，你也别拿鲁肃这么举例啊，鲁肃可是个不折不扣的狂人，年轻的时候就被乡亲们看作败家玩意，赤壁之战数他和周瑜最浪，不要因为他主张联刘抗曹就觉得他忠厚长者，鲁肃可是喜欢闹大新闻的人。被周瑜拉去见孙权的时候，鲁肃咋说的？"汉室不可复兴" "将军何由得为桓文乎" 比所谓的不忠，我看鲁肃更甚！

权即见肃，与语甚悦之。众宾罢退，肃亦辞出，乃独引肃还，合榻对饮。因密议曰：“今汉室倾危，四方云扰，孤承父兄馀业，思有桓文之功。君既惠顾，何以佐之？”肃对曰：“昔高帝区区欲尊事义帝而不获者，以项羽为害也。今之曹操，犹昔项羽，将军何由得为桓文乎？肃窃料之，汉室不可复兴，曹操不可卒除。为将军计，惟有鼎足江东，以观天下之衅。规模如此，亦自无嫌。何者？北方诚多务也。因其多务，剿除黄祖，进伐刘表，竟长江所极，据而有之，然后建号帝王以图天下，此高帝之业也。”权曰：“今尽力一方，冀以辅汉耳，此言非所及也。”张昭非肃谦下不足，颇訾毁之，云肃年少粗疏，未可用。权不以介意，益贵重之，赐肃母衣服帏帐，居处杂物，富拟其旧。

建议题主修改一下问题，叛逆的周瑜找到了反动同伙鲁肃，一起煽动年轻的孙权反汉自立，在孙权的心中种下了称帝的野心，这样才够劲（≧∇≦）

本来呢，看到这个问题，我这个“历史爱好者”也想答一下。

不过呢，看到问题下面的话，我就说不出来了。

论功绩，如果把赤壁的功劳全给到黄盖头上，我估计刘邦会笑你的，“高帝曰：夫猎，追杀兽兔者狗也，而发踪指示兽处者人也。今诸君徒能得走兽耳，功狗也。至如萧何 ，发踪指示，功人也。”你把前线总指挥的功劳算在黄盖头上，估计黄盖也只能说：“很惭愧，我只是做了一些微小的工作。”

至于比不比得过邓艾这些人，我觉得他们不是平起平坐的人吗？除了曹操和你所说的“羊牯”之外，哪一个不是在武庙站在周瑜旁边？“羊牯”指的是待宰的羔羊，羊祜才是那个和陆抗谈笑风生的名将。我最喜欢抓这种小毛病了。=.=

论品行，当时的东汉王朝行将就木，大逆不道的是董卓、李傕、郭汜等人，世受国恩却对大汉不忠的是袁术等人，又有几人对刘协掌管的东汉王朝效忠？东汉之将亡，贤愚共知，有些人愿意直接说出来；有些人嘴上不说、心里却这样想着；有些人虽然抱着东汉这个早已腐朽堕落的政权不放，但是却没有令它起死回生，只能陪着殉葬。只有少数人认为是时候建立一个新的政权了，大丈夫生于乱世理应建功立业，令四海升平。

再者刘备、诸葛亮、姜维这些人心存汉室，但是绝对不是效忠以刘协为象征的那个腐朽堕落的东汉王朝，他们是要建立起一个崭新的大汉。至于荀彧嘛，你在考虑他对汉室忠心的时候，也好歹考虑一下，他背后那一大家子人吧。

周瑜作为东汉的子民，确实应该要像刘虞一样对东汉效忠，但是那个时候，他去哪里才能为东汉效力呢？难道赤壁之战的时候，你要周瑜去和刘备、诸葛亮说：曹操是大汉丞相，不如我们弃暗投明，为汉室尽一份力吧？如果周瑜抛弃了和自己的兄弟一起打下来的江山，出卖了自己兄弟的家人，跑去归顺所谓的大汉，你会不会又说他厚颜无耻？

论才华，一个人的才华难道只能从文学当中体现了吗？周瑜从不做这种寻章摘句，引经据典的学问。那是迂腐书呆子们的事情，与兴邦立业毫无关系。自古以来的大贤们，也未必治什么经典。商汤的宰相伊尹，当初不过是个耕地的奴隶；兴周的姜子牙曾作渭水垂钓之渔夫；至于后世张良、陈平之辈，皆有匡扶宇宙之才，也没听说他们治什么经典。可叹如今的网友们张口世界第一、闭口宇宙最强，整日忙碌于键盘之间。我看我们这些人啊，恐怕只会数黑论黄，舞文弄墨而已！

君子之才，守公正，斥邪恶。既能恩泽于当时，又可流芳于后世；而小人之才则不同，专攻笔墨文章，只会雕虫小技。可谓青春作赋，皓首穷经，笔下虽有千言而胸中实无一策。试看扬雄，才华横溢，修辞作赋名盖一时。然而奸贼王莽篡权，他不顾廉耻，屈膝投靠，最后落得个跳楼自杀的下场！此等小人之才，就是日赋万言，又有什么可取之处呢？

才高八斗的曹植也说：吾虽德薄，位为藩侯，犹庶几戮力上国，流惠下民，建永世之业，流金石之功，岂徒以翰墨为勋绩，辞赋为君子哉！

我觉得周瑜很牛。因为：

他很帅。我这辈子都比不上。

有个漂亮老婆。我还是只单身狗。

赤壁之战。我这辈子都不可能建立如此大的功业。

如果说，我可能还有一个地方可以胜过周瑜的话，那就是我应该比他长寿吧。我今年23，应该有机会可以赢周瑜一次的。（总不会这一口就把自己奶死了吧。）

本来嘛，我也想抛砖引玉，好好答个题。直到我看到题主在我评论里的见解，我又要啰嗦一下了。

【刘邦说自己功劳最大，韩信，张良等人会说你就是个庸人，没有我们你能成功吗？】

不知题主为何断定韩、张二人会做出这等评论？我可不认为韩信、张良会对刘邦做出这等评价。

套用一下，【周瑜说自己功劳最大，黄盖，程普等人会说你就是个庸人，没有我们你能成功吗？】

你觉得这种说法站得住脚？黄盖、程普会说周瑜是个庸人？

【刘邦众多大事小事无不是其他人给其提意见才做成的，把刘邦换成子婴未必就不行，你把韩信换了看看结果会怎么样。】

那为什么这些所谓的“其他人”愿意给刘邦出主意呢？不给项羽出主意呢？尤其是韩信、陈平。

那刘邦愿意接受其他人的意见又算什么水平？项羽不纳范增之谋又是什么水平？

套用一下，【周瑜众多大事小事无不是其他人给其提意见才做成的，把周瑜换成张昭未必就不行，你把黄盖换了看看结果会怎么样。】

身为前线总指挥，周瑜坐镇指挥，面对强敌指挥若定，采纳火攻之策，一把火烧了曹军。难道就不厉害了？莫非一定要美洲狼开着无双，杀入敌阵，擒斩曹操，这才算牛？

有一次孙权率轻骑将往突敌，张纮谏曰：“此乃偏将之任，非主将之宜也。”

莫非你认为张纮之谏是胆小软弱的腐儒之见？

【至于说刘协腐朽的东汉，刘协从来就是任人摆布的，他何时有机会做出决定？从他下课以后对待百姓的行为来看至少是一位仁君，看看东吴，西晋的君主是如何折腾百姓的。】

刘协贵为天子，我说他是东汉王朝的象征，有错吗？难道他不是东汉王朝名义上的掌管者？

再者，我有说刘协是个暴君吗？但是东汉王朝早就腐朽堕落，有错吗？东汉王朝自桓灵以来，百姓连条活路都没有。难道还不许百姓造反推翻汉朝？

当然我一个后来人不能用现代人的眼光来要求古人的行为，所以我才说：“周瑜作为东汉的子民，确实应该要像刘虞一样对东汉效忠。”但是那个时候，他去哪里才能为东汉效力呢？周瑜报国有门吗？

【汉室正统皇帝还在，虽然陷入割据，但直接谋图建立新政权的除了袁术袁绍和周瑜，还有谁？】

还有谁？鲁肃：建号帝王以图天下！

【荀彧完全可以选择另一种态度，对他和家族未必有损失，以死明志却被你说成是谋图利益。】

我先前的答案有说过荀彧只是个谋图利益的小人？再者，请你说出当时位高权重者却不图谋利益的人。诸葛亮好像也要为蜀汉图谋一下利益吧？

【如果他投靠了曹操我也不会说什么，毕竟一方实力太强大，而曹操代表的是汉朝，曹操也是一代天骄，汉朝还没灭亡呢，江东是孙家的地盘了？】

投靠曹操你不会说他什么？这是你的权利。那我认为周瑜不应该投靠曹操，也不应该投靠以刘协为象征、以曹操为代表的汉朝。不行吗？

时孙策已薨，权尚住吴，瑜谓肃曰：“昔马援答光武云‘当今之世，非但君择臣，臣亦择君’。今主人亲贤贵士，纳奇录异，且吾闻先哲秘论，承运代刘氏者，必兴于东南，推步事势，当其历数，终构帝基，以协符，是烈士攀龙附凤驰骛之秋。吾方达此，足下不须以子扬之言介意也。”肃从其言。

权即见肃，与语甚悦之。众宾罢退，肃亦辞出，乃独引肃还，合榻对饮。因密议曰：“今汉室倾危，四方云扰，孤承父兄余业，思有桓文之功。君既惠顾，何以佐之？”肃对曰：“昔高帝区区欲尊事义帝而不获者，以项羽为害也。今之曹操，犹昔项羽，将军何由得为桓文乎？肃窃料之，汉室不可复兴，曹操不可卒除。为将军计，惟有鼎足江东，以观天下之衅。规模如此，亦自无嫌。何者?北方诚多务也。因其多务，剿除黄祖，进伐刘表，竟长江所极，据而有之，然后建号帝王以图天下，此高帝之业也。”

周瑜、鲁肃说出在你眼里“大逆不道”的话的时候，曹操早就挟持天子了。不投靠他，有错吗？

今曹操祖宗为汉臣，食汉禄。子孙不思报效反怀篡逆之心，不是汉贼又是什么？此等国贼，本应天下共讨之，天下共诛之。而今曹操乃专权横行、欺凌君主，不但蔑视皇帝，亦藐视祖宗。不为汉室之叛臣，亦为曹氏家族之叛逆。

觉不觉得这段话似曾相识？很快你就知道出自哪里了。

【你用古人的观点贬低文学，我只能呵呵。】

我用的是1994年的电视剧《三国演义》的台词。当然啦，这也是编剧根据《三国演义》原文修改的。先前答案只有刘邦和曹植的话才是古人之语。我认为一个人的才华怎么只能用文学来衡量？像你这种只用文学来衡量一个人的才华，尤其来衡量一个将军的才华，我才只能呵呵了。曹植的话专打你这种人的脸。

【小乔我觉得其实是战俘。】

至于这句话我真的不知道怎样反驳。反正是你觉得嘛，你开心就好。

周瑜从来都不是神，哪怕是在《三国演义》里面。他从来都只是一个普通人，一个无法脱离高级趣味的人。有些人总喜欢拿周瑜在南郡和曹仁玩泥巴玩了一年来黑他，我就想起了一个故事：有一个叫“周瑜”的小孩被一个叫做“历史”的老师叫上去做五道数学题，小孩做对了前面叫做“赤壁”的四道题，但是所有人都在说小孩做错了最后一道叫做“南郡”的题。只有那个叫做“历史”的老师默默记下了这样一句话：对四错一，是个人才。

别说你不是周黑了。你连周瑜的战绩、品行、才华都能拿来说事，这么生硬地黑，连我这低级亮吹都看不下去。

如果你再这么低级地黑周瑜，那我就请出无数亮吹的精神偶像了。

最后又可以标准结局了。

周瑜遂生缚小乔，小乔曰：“缚太急，小缓之。”

周郎曰：“缚妇不得不急也。”

小乔请曰：“明公所爱不过于妾，承蒙错爱，妾身顽劣，不足以侍明公。”

周郎有疑色。孙郎进曰：“公瑾不见吾与大乔乎！”

周郎颔之。小乔因指策曰：“是小霸王最叵信者。”

于是周瑜遂纳小乔。

时人有诗赞曰：

周郎皮鞭啪啪响，黄盖臀肉处处裂。

东风不予黄郎便，铜雀春深锁二乔。

东风就算便黄郎，小乔闺内公瑾狂。

借问捆绑哪家强，中国江东找周郎。

后，只见黄盖手持皮鞭，找到此人怒斥：“大都督此等庸人怎会行捆绑、鞭打之事？莫要污蔑，大都督与小乔的事怎能叫做“SM”呢？那叫“清点战俘”。来来来，你可知道捆绑可有四种绑法？鞭打可有四种打法？”

节选自《西观吴记·卷三十·周公瑾二三事》

臣李注之：《大魏中央日报》：号外号外，襄阳绥靖公署主任、第三战区司令长官曹仁发来战报：击毙敌酋首领吴匪头目周瑜，周瑜此人烧杀抢掠、无恶不作。今被我大魏国军击毙，实乃大快人心之事。余人谨以至诚坚决执行曹总统“戡乱建国”之国策，致力于实现“反孙刘联盟和平建国”之大业。

好像黑错方向了。