东吴统治下的荆州，是否比蜀汉统治下的荆州更为殷富，平和？ 第1页

已知东吴治下荆州叛乱：

建安二十年，督孙茂等十将从取长沙三郡。又安成、攸、永新、茶陵四县吏共入阴山城，合众拒岱，岱攻围，即降，三郡克定。权留岱镇长沙。 安成长吴砀及中郎将袁龙等首尾关羽，复为反乱。

秘所领都督廖式杀临贺太守严纲等，自称平南将军，与弟潜共攻零陵、桂阳，及摇动交州、苍梧、郁林诸郡，众数万人。

武陵蛮夷反乱，攻守城邑，乃以盖领太守。后长沙益阳县为山贼所攻，盖又平讨

於是诸县及五谿民皆反为蜀（樊伷，习珍）。会刘备东下，武陵蛮夷蠢动，权遂命骘上益阳。备既败绩，而零、桂诸郡犹相惊扰，处处阻兵。

江陵令姚泰领兵备城北门，见外兵盛，城中人少，谷食欲尽，因与敌交通，谋为内应。

已知蜀汉通知下荆州叛乱：

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已知东吴治理下民生：

又闻民间，非居处小能自供，生产儿子，多不起养；屯田贫兵，亦多弃子。天则生之，而父母杀之，既惧干逆和气，感动阴阳。

孙权赤乌五年……其户五十二万三千，男女口二百四十万。（王）濬收其图籍……户五十二万三千……男女口二百三十万。

生孩子不能养，无战乱的环境下人口还能倒退。假设东吴历代统治者不会缺心眼到从自己的核心领土抽血补偿荆州这个后娘养的熊孩子，不然判断荆州地区人口是负增长应该没啥问题。

很多吴粉喜欢拿东吴两次袭取荆州成规模投降来试图证明蜀汉治下民怨沸腾。这就非常可笑了，守将主动投降和民众自发起义的差距估计比柯基跟光头的差距还大。 史书上写的清清楚楚，荆州的所有投降行为全是守将的自发行动。郝普第一次抵抗了一阵子最后被威胁杀妈才投降，如果关羽当时将郝普全家迁往成都，郝普能死战到底都说不定。 一座城池能不能坚守百姓的意志固然有所帮助，但是决定因素还是拥有暴力机器的守将自身的反抗欲望以及城内的资源。就算是糜芳已经开城投降的大前提下城内的士兵还密谋伏杀吕蒙只是被虞翻识破了，士卒这种程度的组织度和向心力三国时期有几例？

既然要比较受到进攻时的情况那自然要控制变量不是？为啥要拿魏国的正面进攻跟东吴的背刺对比， 同样是魏国的进攻，关羽能反杀打爆曹仁推进到襄樊。 东吴进入襄阳被打飞然后被推回江陵，是不是说明关羽比东吴在南郡更得民心？ 再退一步说 ，曹操兖州被张邈与陈宫叛迎吕布，郡县皆应。荀彧、程昱保鄄城，范、东阿二县固守。最后战胜了吕布，是不是说明这两县一城的百姓因为曹操的善待同仇敌忾？ 然而实际是什么？ 是岁谷一斛五十余万钱，人相食；初，太祖乏食，昱略其本县，供三日粮，颇杂以人脯，由是失朝望，故位不至公。这些百姓有不支持的选择权吗？难道他们都是现代曹粉穿越，为了大魏肝脑涂地万死不辞？

吴粉平时黑黑关羽脾气垃圾不会和同僚相处导致关键时候没人愿意替他卖命倒也合理。 黑民生真的是滑天下之大稽，蒙曰:“羽素勇猛,既难为敌,且已据荆州,恩信大行,兼始有功,胆势益盛,未易图也。 这个恩信大行既然不是对士大夫和同僚，不是对百姓还能是对什么？对外星人？善待卒伍而骄于士大夫，只抓着后半句黑前半句就是死活看不进去吗？

至于吕蒙进入江陵内的表现，虽然不否认吕蒙是个军纪严明，没有性格缺陷的好将领。但是这只是他的部曲在夺取江陵后的表现，那攻占其他几郡的吴军呢？或者说他死后江陵城内被曹魏围攻的吴军呢？ 有没有像吴粉 @仅以身免刘跑跑 主张的将关羽留在江陵的女儿抓起来做军妓的现象？ 说不准吧？如果东吴占领荆州这几十年每个地方的治理都能达到这种比现代文明大多数地方还优秀的水平那开头列举的这堆叛乱从何而来？ 况且退一步说这种士兵拿一个斗笠就处决的现象也绝不可能是常态，上文提到了吕蒙知道了关羽治下荆州民众声望高，他要瓦解军心只能做的比关羽更好，所以只能不惜血本。 十三年春，权复征黄祖，祖先遣舟兵拒军，都尉吕蒙破其前锋，而凌统、董袭等尽锐攻之，遂屠其城。祖挺身亡走，骑士冯则追枭其首，虏其男女数万口。 吴军屠城的时候吕蒙在干什么？如果这时候他做了什么鹤立鸡群的善举为什么没有记载？ 这虏走的几万口男女莫非是吕蒙军法从事了几万人然后拿来给他补员的？

江陵沦陷后关羽士兵溃散也非常好理解，家人在敌人手上，继续抵抗自己和家人都有较大概率的死亡风险。 放弃抵抗家庭待遇如前甚至更好，除了可能有点对不起善待过自己的主帅外没有一点坏处。是个需要吃饭需要家庭的人都会做出一样的选择吧。要是关羽本来就对民众对士卒差，那问题就不只是士兵溃散了。士兵早就在江陵城下把他绑了送给吴军了，要是没胆子也可以直接进江陵城举报关羽行踪，关羽哪还能躲一个月跑到临沮？

最后贴一篇能侧面描写关羽在荆州地区声望的文章，说实话要是这上面的描述和记载都属实，那关羽被称为公元前五个世纪荆州地区最有声望的地方官一点都不为过。

炎海飞雪：三国人物中，为什么只有关羽关二爷成了神仙？诸葛亮赵云等人怎么没有成神？