《琅琊榜》里，梁帝杀光自己国家最精锐7万大军的操作，如果发生在真实的历史上，会有什么后果？ 第3页

我没看过《琅琊榜》，大概率这辈子也不会看，但是前几天刚刚引用过《百日战争》里的一段话，在这里再发一下吧：

“在1979年，政治较量的战线已经非常清晰地划分开了。麦克·伏特，一位工党的反核和平主义领袖，希望直接搁置整套计划（注：三叉戟导弹），他大多数同僚也同意如此。而撒切尔夫人和新的防务秘书，戴眼镜的银行家兼律师约翰·诺特先生，坚定不移地支持这套计划（三叉戟）。对于我们（注：海军部）来说，我猜真正的问题是经费：究竟要从谁的预算里出钱运行三叉戟导弹呢？陆军将领们会大喊大叫：我们不出！空军则会说：我们绝对不出！所以到头来会轮到海军，导弹的运行人和保有人，来出钱；除非安排特殊的财政拨款把三叉戟的经费从整个防务预算中剥离出来。”

“我的想法非常清晰。但是他们（政客们）是不会来问我这个区区海军参谋长的意见的。实际上如果我确实被政客们问到自己是不是支持三叉戟计划，我也只能含糊其辞尽量模糊地回答···这是一个在国防部里很有用但是却经常被忽视的技巧。我意识到，海军的诉求所有人都非常清楚，但是三叉戟导弹，就好像北极星导弹一样，是政治筹码而不是军事装备。所以如果被问到，我也只能这样回答; 皇家海军对三叉戟毫无兴趣。三叉戟是一种国家防卫武器，不是某一个单一军种的需求。如果三军可以团结起来发声反抗这个糟糕的计划，拒绝用现有的经费为三叉戟系统付钱，那么国防秘书就只能要么平分财政支出，要么提供额外的经费。这就是我的想法。但是我恶毒又虚伪的计俩现在看起来一点也不好笑：1981防卫回顾对皇家海军来说非常糟糕··· ···三叉戟被列入海军的预算中，而我们的财政削减两倍于陆军，七倍于皇家空军。”

说这话的是海军上将伍德沃德，福克兰特遣编队指挥官，日后的本土舰队指挥（CiC Home Command=冷战环境下这个头衔等于本土舰队+地中海+大西洋+本土各个其他舰队（比如普特茅斯，普利茅斯）指挥官的集合）。

他描述的是81年裁军的现状。而现状是，国家防务最大的变动，军方没有说话的余地，政客们没有多少反抗的能力，汉弗莱们带着首相决定。而没错，三叉戟是个不太成功的，额，算了，三叉戟是个狗屎计划。呕，说正事。

军方掌握太多的权柄对于任何国家都是灾难。19世纪末的英国本身就是明证。军方的控制力过大，任何反战声音都很难压倒他们的帝国野心和扩张需求，给背负着战争负担的本土国民和遭受波及的其他地区的社会都造成了恶劣的影响。20世纪更是纳粹和军国主义群魔乱舞的舞台。

但是反过来，如果军方对于政治的影响太小，也会对国防带来决定性的后果。在短短一年以后战争爆发的时候，舰队仅剩下1艘即将废弃的舰队航母，不得不把无敌号加入舰队，并且大量使用了商船海军的起降平台和RFA的载机舰才支撑起了海基航空兵的运行。许多南下的护卫舰装备设计有诸多短板，防空驱逐舰的数量也有不足，考虑到此时阿根廷舰队和空军的实力，战争能够胜利本身就是奇迹之一。

所以这里实际上应该有一个辩证的视角：军方应该得到足够的发声机会，但是却不能过度影响国家决策。反过来，如果真的国家决策做出了军事上看并不明智的决定，军方也必须毫无保留地执行自己获得的愚蠢命令而不能把战舰开进泰晤士河口炮打议会大厦。换言之，哪怕81年防卫回顾不是逼迫海军出钱供养核威慑，而是行政指令直接命令每一艘战舰立刻在目前坐标自沉，舰队也必须就此消失，给任何尚存的历史遗产画上句号。

所以，如果有一天，有一个国家的行政机器有能力自行消灭自己最强大的军事力量而军方却无法反抗，那可真是··· ···五味杂陈？

历史上还真有类似的操作。

河北三镇中最强大的魏博镇，当初田承嗣割据的时候就精选五千精锐，建立了一支“牙军”，待遇优厚。但是几代人以后，父子承袭，势力盘根错节根深蒂固，成为了一个飞扬跋扈的利益集团，甚至节度使本人都往往是牙军拥立的，而节度使如果不能让牙军满意，往往就会被废掉甚至全家死于非命。

唐昭宗天祐三年（906年），也就是唐朝的最后一年，天下早已大乱。魏博节度使罗绍威对牙军的跋扈早就非常不满，上一年魏州无故地陷，于是就有一个牙军小校李公佺乘机作乱，烧杀抢掠一番逃亡沧州。此时罗绍威见朱全忠兵多将广，也知道他有取唐代之的心思，想投靠朱全忠，但是又怕自己的牙军不同意，就考虑联合朱全忠准备歼灭牙军。朱全忠于是发兵七万，声称要攻打接纳李公佺的沧州。

正好朱全忠刚想把女儿嫁给罗绍威的儿子就去世了，朱全忠派部将马嗣勋带领一千精兵打扮成挑夫，把兵器裹入行李中，以办葬礼的名义进入魏州城，朱全忠大军随后赶到。罗绍威则派人潜入武库把弓弦甲胄全部剪断，晚上罗绍威率领家奴数百，和马嗣勋的一千精兵一同攻打牙军，牙军想反击但是弓弦被剪断，甲胄也成了破铁片，无法应战。罗绍威和朱全忠的人随后大杀特杀，屠灭牙军及家属八千家，老弱妇孺都未能幸免。晚上朱全忠大军入城协助弹压局势。

一通屠杀之后，魏博镇人心惶惶，罗绍威多次安抚也没有效果。牙将史仁遇起兵，在高唐聚众数万，魏博镇的下属州县有不少人响应。朱全忠派兵攻打高唐，军中的魏博士兵哗变，响应史仁遇，被朱全忠部下大将李周彝和符道昭打败，被杀四万多人，接下来高唐被攻陷，遭到屠城，史仁遇被俘虏以后遭活活锯死。接下来朱全忠再派兵前往魏博镇各个州县镇压。

前后半年，魏博镇的军民被屠杀无数，府库积蓄也为了供养朱全忠大军而消耗殆尽。罗绍威从此只能乖乖依附朱全忠，后悔说道“合六州四十三县铁，不能为此错也！”四年后罗绍威就生病死去。

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这在历史上还真发生过，1927年4月，蒋介石“四一二”清党前，国民党拥有党员约65万，而共产党党员不过5万，清党仅仅一年，国民党员人数已经锐减到了22万。也就是说，国民党为了清掉5万共产党党员，杀掉或者劝退三十多万国民党党员，而且都是革命进步的左派，后来，大量地主乡绅流氓地痞人员加入国民党，自此，国民党彻底失去了基层，国民党堕落到什么程度呢？杜聿明怀疑郭汝瑰，他对蒋介石说的理由是：“我在党内已经算够清廉了，但是我去郭汝瑰家里拜访，发现他家的沙发居然打着补丁，他真的有很大可能就是中共间谍。”气的蒋介石大骂娘希匹。后来的事，我们都知道了。

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  li-de-bao-99-69 网友的相关建议: 
      

一支军队，如果真正做战的是七万人，那么后勤会更多。这七万人不是数字，是一个活生生的人，他们有家庭，有父母，有兄弟，有朋友。假如梁帝如此任性把七万人杀光，那么很可能导致十几万，几十万人的反抗，到时怎么收场？你消灭七万人，要派多少人去，这些人都是木头吗？今天看到自己杀别人，难道想不到明天派别人来杀自己吗？要是哗变了怎么办？

梁帝虽是一国之君，可是手下分几个派系，有多少贵族，有多少利益分成，你能维持这种平衡，大家才拥护你，君王也是不能随便胡来的，除非你不想干了。

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  lao-ke-16 网友的相关建议: 
      

军事组织中的反对力量，灭掉组织核心就行了，军头和一些中层，再换一批，从本部提拔一批。

没见过杀这么多军士的。

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  si-tang-lang 网友的相关建议: 
      

莫说是放在古代，莫说是自己杀光。

USMC全编制现役大概是囫囵个的4个编制师，然后摞上其他杂七杂八的航空航海blablabla，一共不到20万大概。

按照USMC自己吹逼，美国第一打手，兼职天堂门口看大门以及传达室的。

陆1不到2.5W，陆2大概2万，陆3大概2万，我们就算他有7万。

假设川普biu一声让这三个师丢在……就当原地蒸发了吧……

你想想会有啥后果……

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  zhang-chen-xu-38 网友的相关建议: 
      

第一，会重创梁国的国防力量，但不会造成毁灭性的打击

第二，梁帝的统治会立刻瓦解，没有任何转圜的余地

南北朝时期实行府兵制，军户都是至少有两丁的大户，不少人家都有四五丁之多，父子兄弟轮流出征，死一个人对继续征兵影响不大。

但是，补上来的兵还会继续为梁帝作战吗？

不可能的，这可是南北朝，这些人的首要目标一定是报仇。而且，过去为国家作战只出一丁，现在报仇，可能就是父子兄弟一起上阵了。杀七万精锐，带来的必然是十万以上不死不休的叛军，《六韬》有云，“万人必死，横行天下”，任何国家都没有能力镇压这种规模的叛乱。梁帝最大的可能就是被手下诛灭九族，以平息叛军的愤怒。

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  shui-qian-xiao-xi 网友的相关建议: 
      

土耳其新军（14世纪建立的中央直属部队，也称近卫军）和土耳其新式陆军（18世纪-19世纪的西欧式陆军）都认为自己是全国最精锐的军队，彼此各搞了一次屠杀-解散的操作，中间还有无数次零散冲突，最后是新式陆军赢了,土耳其苟延残喘到20世纪。

所谓封建帝国，就是军队不仅仅是军队，更是国家统治集团的一部分，清洗军队就是把统治权和利益交给统治集团的另一派系，反过来说，如果要在统治集团内部重新分配利益，就必须解散一部分军队，如果不愿意被解散就要屠杀。皇帝和谁“共天下”是国家第一大事。从国人暴动到太平天国内乱，莫不如此。1826年被围杀的“新军”当年也对失控的西帕希封建骑兵做过类似操作。

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  li-jun-jie-16-52 网友的相关建议: 
      

这么说吧，即使以明朝这种大一统王朝里面还排得上号的存在，萨尔浒损失了五万明军精锐之后，从此对于关外的满清就丧失了主动权，处于被动防守局面，记住了，这是大一统王朝

相对而言时间比较靠近，相对而言是比较可信的记载，吹水成分不大，再往前封建王朝之间的抛掉史书吹水成分，基本也是把后勤等等全部给你算进去了，按这种算法我们淮海战役支前民工550w左右都要算进去，还不算后方保障粮食供应的，分分钟给你算成千万大军。

按照电视剧梁朝这种割据势力来看。。。。就算倾全国之力供养。。。也不太可能拿得出七万精锐

就算真的有，历史上搞大清洗，最多中层军官清洗掉也就行了，至于每一个士兵都清洗掉？

你这清洗掉了，七万多个家庭的孤儿寡母都是要你政府财政负担的，重新征七万新兵，先不谈能不能征上来的问题，就算你真的征上来了，军官怎么办，基层军官培养可不是短时间能培养出来的，特别是在人口素质普遍不高的古代，百夫长千夫长哪那么好选拔，仓促之间选出来了，授爵还是不授爵呢？

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这个基本是都是权谋小说的通病了，他们中的权谋就像下棋一样充满了法度，一环扣一环，尽然有序，可惜他们忘记了，他们手里的不是棋子，是活生生的人，每个人都有自己的利益计算，社会的规则是建立在这些一个个凡夫俗子生活生产所构成的规则之上的，不是庙堂想怎么样就怎么样的

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  nsyncer 网友的相关建议: 
      

往小了说直接从争霸天下变成在小块地盘苟延残喘（参考蜀汉夷陵之战损失四万精锐，数名中层将领），往坏了说直接就奔着亡国去了（萨尔浒五万精兵毁于一旦）。

像琅琊榜里这种谢玉坐拥十万如臂指使的军队，跟赤焰军好的穿一条裤子的穆家十万边军，林家坐拥七万只知军令不知皇命的百战精兵，朝中还有一个领兵的皇子，还有王爷大将是好友亲戚，那皇帝要不就是有已经统一了整个东亚麾下百万解放军不把他们当回事，要不就是连个屁都不敢跟这些重兵在手的权臣多放一个。

还杀光？也不想想自己配不配。

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