抛开民族情绪，明清谁更烂? 第1页

评价一个王朝不是看它烂不烂，是看它有没有顺应时代的潮流，完成自己的历史任务。

明朝完成了。虽然在政治体制有大倒退，导致皇权无限膨胀，但在经济、思想、技术、军事有了卓越发展，而且明末也开始反思皇权的迹象，开启了古典中国近代化的第一步。

所以明朝是一个优秀的、可以比肩周汉唐的一流封建古典王朝。

清朝打断了这个进程，并开始原地踏步，在欧洲开始近代化时极端保守，甚至毫无反应，没能完成自己的历史任务。

所以清朝是个xx，烂中烂，在封建古典王朝中，比宋朝这种二流封建专制王朝还要低一个档次，和晋朝差不多。

评价历史只能横向对比，不能纵向对比。

不然汉朝就是三流王朝，毕竟汉朝这是一个在生产上没有曲辕犁、良种、肥料培育等的“落后王朝”，军事上连马铠、火器、优质钢都没有“费拉不堪”。

评论里有一群人是真的，要么毫无知识储备、要么毫无历史逻辑思维、连最基础的思想架构都没有，原本还想给你们普及一下常识，毕竟我性格较真，现在看来，简直是对牛弹琴、自讨苦吃，你们爱在评论区怎么说就怎么说吧，我不回了。

我属实不知道用三眼铳/佛朗机/虎蹲炮镇压农民起义的明朝和用鸟铳/大抬杆/劈山炮镇压农民起义的清朝哪个“更先进”。

一个幻想依靠入关的野蛮人对付农民起义军，一个要认英法当干爹才能对付农民起义军（左宗棠就是靠抱法国人大腿发家的，所以他在辛亥革命中被定义为汉奸并不奇怪），大明最后出现了宗室给清军带路，大清最后甚至出现了满人闹革命……

一个大批量继承蒙古统治遗风的“最后的汉人王朝”和一个大幅度汉化的异族“最后的中央王朝”，你非得挑一个更烂的出来，我属实不能理解这种明知道两家挨着的店一个比一个难吃还非要挨个菜都点一遍评比一下谁更难吃的行为。

用攀附古代历史来证明“民族的血脉”上下一致性的行为是典型的西方现代民族国家观念产物，连几百年前的黑格尔都知道这是一种具有天然宗教神性的东西，所以希望大家抵制西方文化入侵，不要把这套东西当成唯一真理。

我大清历代第一，横扫八荒，万国来潮。

被举报了，没办法，不夸的话，答案不给恢复。

下面是原文。。。。。。。。。。。

我警告你啊，谁敢说清烂？？？我大清明明就是单纯的坏好吧。翻来浩如烟海的清朝宫廷满文资料，你会发现，清朝对几百来世界发生的事都是清清楚楚的，知道英国资产阶级革命，知道拿破仑，知道工业革命，甚至分析出中国最大的威胁是沙俄，知道火枪的不断发展。

乾隆甚至是个西洋通，在乾隆时期，宫廷之中还有西方传教士在给朝廷服务。重要者如法国传教士蒋友仁。蒋友仁，耶稣教会士，精通数学、机械。1745年来到中国，长期任职清宫。乾隆皇帝看到法王路易十四凡尔赛宫的图片，也想造一个有西洋喷泉的宫殿，于是蒋友仁便造了圆明园里的西洋楼和大水法。从蒋友仁遗留至今的书简中，我们知道乾隆从他那里了解的众多欧洲的情况。他与乾隆皇帝的谈话中就涉及欧洲众多国家。

乾隆对欧洲各国之间的政治关系十分在意，经常问及相关问题：俄罗斯与法国是否结盟？欧洲诸国之间哪些正在进行战争，战争的原因是什么？欧洲火枪的射程？欧洲各国与土耳其之间是什么关系？为何有的国家是女主治国？英法西葡如何控制海外殖民地？荷兰的共和制是怎么回事？

康熙年间，中国同法国之间就已经有较为密切的官方往来。法国太阳王路易十四和康熙皇帝曾经互派使团，相互通信，互赠国礼。

后来乾隆皇帝还打算派遣使团访问法国，由钱德明担任特使。钱德明在书信中写道：“乾隆皇帝有遣使臣至法见路易十六世之计划，德明将随使行。法国王室似甚期待使臣之来。”但是使团未能成行，因为这时候，法国大革命爆发了，法国王室的脑袋掉了。

这让乾隆恐惧不已，还对法国大革命进行了教训总结，第二年便派大臣去调查白莲教，天地会等一些秘密会社，对会社成员进行大屠杀。很明显，他把这些会社当成了革命的火种了。结果弄巧成拙，白莲教等会社忍无可忍，开始了一场震撼大清的白莲教大起义。多奇妙，西方几万里外的法国大革命导致了白莲教大起义。

看到这里，你还觉得我大清对世界一无所知吗？圣祖爷，老四爷，十全老人这些人何等聪明，能不知道拥抱世界的好处？不知道大清已经开始落后，不再是世界的中心？他们都知道啊。可那有怎样？

越是知道这些，他们越是害怕，越是需要压制文明的发展，越是需要去奴化百姓，越是需要大兴文字狱，造成文化断层，清朝编写的四库全书，你以为是保护文化？？他是在以编写全书的名义收集对自己统治不利的知识进行销毁。不知道多少文化瑰宝遭到灭顶之灾，中国历史上，除了清朝从来没有发生过发生过如此断崖式的落后。私塾的数量与规模也在清朝被大量取缔，毕竟百姓没文化才好奴化嘛，拉拢上层知识分子，打击底层知识分子。

欧洲使者明清两朝都来过中国，对于清朝治下百姓之愚昧麻木简直不敢相信，这样记载道：在靼鞑人的百年统治下，这个伟大古老的民族仿佛失去了灵魂，百姓贫穷疾苦，麻木不仁，这个国度破旧不堪，再也看不到书中描述的盛相。

宁与友邦，不与家奴。这句话总结的太好了，大清的皇帝与贵族从开国到灭亡也始终贯彻的。

清朝地少人多，多少百姓在饥饿的极限挣扎，而东北平原数千里平原沃野却无多少人耕种，可为何到了清朝末年乃至民国时期才开始有闯关东吗？清朝直到快要灭亡，宁愿割让沙俄一百多万平方公里也绝不允许百姓出关移民耕种。满洲将军历代必须是满族贵族把握，绝对不能让汉臣担任？为啥？因为东北百万平方公里的土地是满族留给自己的退路，他们知道自己这天下得的多侥幸，知道自己的统治有多脆弱，他们自己也从来没把自己当成中国的主人而是强盗，所以只要能维持住强盗统治，牺牲什么他们都可以，因为卖别人的家？需要心疼吗？

几百万的民族对几亿民族的统治，如何稳固？奴化其思想，泯灭其精神，消磨其血性，拒绝其进步。这几乎必然选择，大清这套当真玩的炉火纯青。李鸿章所谓的裱糊匠，真以为裱的是华夏？实际上裱的我满清的是几百年的统治。

说到这里肯定有人问，难道汉人政权面对西方列强就能不跪？不卖国？说实在的，同时期的有点神神叨叨的汉族以及壮族政权太平天国对比我大清都有骨气太多了。

西方列强比起猪尾辫靼鞑人，还是对信仰上帝教的汉族更有好感。英国曾经派公使，向太平天国的洪秀全建议：以上帝的名义，英国可以全力帮助太平军击败清军，太平军必须保证英国在华的所有在华利益。对于英国提出的要求，洪秀全当即驳斥道："我争中国，意欲全图：事成平分，天下失笑；不成之后，引鬼入邦，岂不遗臭万年？”英国公使听完这句话后，只好灰溜溜的返回英国。

后来在上海，一次太平天国的官员在接待英美官员时提出，明确的告诉美英代表，我们可以友好往来，友好通商，可以开出一些优惠的条件，但是绝不接受带有政治色彩的条件，和损害中国人民利益的条件，其中就包括英国鸦片商走私鸦片的问题，利用宗教对中国的渗透，以及在江南扩大他们的势力范围。

通过种种接触，美英等西方列强的政府，看到太平天国官员的态度如此强硬，和清朝为了获得列强的支持加大了卖国力度形成鲜明对比。他们觉得以汉人掌权者为主的政权根本不是他们合作的伙伴，觉得太平天国一旦在全国取得的政权，他们的利益很难得到保障，甚至要给他们今后在中国的殖民，造成极大的障碍，妨碍他们在中国取得更大的利益，于是便转过头来，与清王朝一起联合剿杀太平天国运动。

首先他们组成了英法及美国人组成一支洋枪队，随后这支洋枪队，与清王朝的军队，在江南一带大肆捕杀太平天军，很快太平天国，在西方列强，与满清忠臣曾国蕃为首的汉族地主武装的联合绞杀下，惨遭失败。

现在假设是明朝面对这数千年未有之变局，可能也不一定能一飞冲天，毕竟封建王朝都有其局限性，历史又充满偶然性。但是最起码明朝大概率不会像清朝一样装睡，去拼命压制中国的发展，会早一些尝试引进先进，有没有可能发生明治维新，可能有，不过概率会很低。但是像沙俄一样，成为帝国主义国家最薄弱的一环还是可以有期待的。

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无论是私聊还是评论区都有朋友说，奥斯曼帝国也知道，和大清不一样，奥斯曼还参与了，还反抗了，结果不更惨？

我觉得这种想法非常是灰常可怕的，勇于反抗总比躺下求 草 好吧。如果不是曾经先烈的勇于反抗，我们能过上这样的日子？[思考]。

而且我觉得抛开时代背景和当时国际环境，以及国家的地缘位置，去空谈结果，那是耍流氓。土耳其和清朝情况不一样，比大清复杂太多了。很难放在一起谈。

奥斯曼离欧洲太近，离天堂太远。和欧洲直接接壤，领土还有很多像巴尔干这样的火药桶，地方民族分离主义一直以来都很强。欧洲列强甚至可以大规模的在奥斯曼本土投放军队，能有个天降猛男凯尔末保住基本盘真的很不错了。对比奥斯曼，清王朝离欧洲多远？万里之遥。那个时代不像二战时期，就算是欧美列强想这么远的距离投放大规模的军队也得付出恐怖的代价，如果陷进去几年国家都得打崩。想想那几次布尔战争，世界第一强国大英帝国还只是在比较近的南部非洲投放军队，短短几年就花了几亿英镑，财政都打崩了，英国霸权由此衰弱。但凡大清敢打消耗战，没几个列强敢去顶的，大清为什么不敢打呢？因为消耗战一旦打起来，地方汉族势力就会做大，满清贵族的统治就会走到尽头。而赔再多的钱，割再多的地，对满清皇室和贵族来说永远只是数字，损失的利益不是还有四万万牲口可供剥削嘛。赔钱割地和自己的地位，财富相比。抵抗那是得不偿失。

而且华夏大地几千年大一统思想的熏陶，地方分离主义比较弱。清政府但凡靠谱一点，也不至于有这个下场，而奥斯曼无论是地理位置还是国际环境，不论是国外还是国内，各种条件都太差了。

其实翻来覆去的讲，你们肯定已经发现了，孙中山也发现了，思想先进的革命先烈们也发现了，哪怕是地主阶级，甚至满清贵族自己都发现了。

发现了什么呢？？发现满清贵族的既得利益和华夏四万万人的利益是相违背的，如果不去推翻满清贵族的统治，华夏的复兴甚至第一步都没办法开始，永远都是无稽之谈。

所以辛亥革命爆发了。

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我的话是触及少数民族兄弟利益了，还是咋的？我申明我只针对腐朽的满清贵族，不针对现在的满族兄弟姐妹，如果你非得对号入座，自认为是精神满清贵族，我也无话可说了。

还有人私聊骂我的，还有都根本不看我写啥，一个劲的说，奥斯曼因为改革开放分裂，而我大清因为躺平而保全的，我真的好无语了，感觉从辛亥革命开始到新中国建立，这几十年里，我们牺牲了多少人，这些革命先烈流的血足可以把长江染红。难道先辈们的牺牲仿佛还不如满清政府的躺平功劳大？？？？

如果满清王朝的躺平真的可以保全中国，那那些革命先烈需要一代代用血去探索前路吗？

说大清决定不了开不开放？康熙，雍正，乾隆，嘉庆，甚至道光前期，这五朝，一百多年的宝贵时光，开不开放，大清能决定不了？日本当年不也是闭关锁国，后来被大炮轰开了国门？日本躺平了吗？难道中国一定比日本差？

说到底纵观近代百年时光，所有后发的近代化成功的国家，无一不是主体民族占统治地位的国家，这样的国家才有动力，才有决心去实现近代化。而少数民族统治的国家，本身统治根基都不牢固，一旦开始近代化，思想解放，马上就是他们统治的末日，所以他们必须装睡。不改革他们统治能再维持几年，改革了他们的统治就得完蛋。这就是满清贵族和所有希望中国强大的各族人民核心利益相冲突的地方。为什么到后来，哪怕是一些满族先进分子也开始起来反对满清贵族统治，因为天下苦满清贵族久矣。

我发现我打了这么多字，那些人根本不去看，我去和他们讲道理真的太傻，你真的永远叫不醒一个装睡的人，曾经的满清贵族是，现在知乎上的某些人也是。

唉，真的心累，随机挑一个骂我的幸运观众，就这知识储量需要在电视剧看的小朋友，点开他的主页关注点赞的都是一些关于中考，考不上高中怎么办以及中考少数民族加不加分的问题，估计是个被洗脑的中二少年，满脑子想着怎么驱逐华夏，恢复满洲，还于旧都的大业。

还是个小p孩，懒得曝光他了，不过还是建议他与其有时间想怎么屠 尽 汉 族，不如多花点时间好好学习，别老想加那点分就能考上高中，关键还得靠实力。

既然说抛开民族情绪，那我们就看看抛的彻彻底底的外国人怎么说。。

“马戛尔尼对清朝的评价：“这个政府正如它目前的存在状况，严格地说是一小撮鞑靼人对亿万汉人的专制统治。”这种专制统治有着灾难性的影响。“自从北方或满洲鞑靼征服以来，至少在过去的一百年里没有改善，没有前进，或者更确切地说反而倒退了；当我们每天都在艺术和科学领域前进时，他们实际上正在成为半野蛮人。”

清政府是中国历史上真正的最黑暗的时代，清政府不是封建社会的延续，更不是发展，而是倒退到半奴隶社会。“宁予外人，不予家奴；量中华之物力，结与国之欢心”就是其现况真实写照。

总之，清朝是个大监狱，这是摧残精神与肉体的地方；汉族人在里边呆了267年，清朝作为看守越来越凶残，汉族人作为囚犯越来越屈服。

清朝的愚民政策做得太成功了，人民如同行尸走肉，思想早被控制了，呈现出的只有麻木的状态。清朝和时代的步伐处于相反方向，清朝势必倒退着，向远古的方向奔驰着，一个国家的内部被限制得死死的，没有丝毫反抗，那么这个国家必然被外部欺负的死死的，挣扎不动，清末被万国来操就是必然的结局！当欧洲列强用坚船利炮打进来的时候，阳光透进来了，新鲜的氧气渗进来了，人们的思想打开了，真实的事物已不能被阻隔，地府环境解禁了，中国无法再封闭了，只有清亡才能救中国是硬道理！

利马窦，意大利人、传教士、学者，明朝万历年间来到中国居住。他发现中国人非常博学:“医学、自然科学、数学、天文学都十分精通。”并且写了《利玛窦中国记》，向西欧介绍了明朝的情况:

1.中国境内有完好的道路网。

2.中国人富有建筑才能。

3.中国物产丰富。

4.中国出产的手工艺品极为精致。

5.中国的商贸兴盛。

6.中国的科学技术已经有了很大的发展，特别是军事科技，已经发明了相当于机关枪的武器；而在纺织制陶、制盐、铜铁冶炼方面，都达到了极盛时期。

7.中国有完整的法律。

8.中国有独特的教育体系，有自己的乐器。

9.中国在科学技术方面有很高的成就，其图书经海路传到西方；在所有的发明中，最令西方人震惊的是中国人也有火炮。中国造船的粘缝技术比西方好。

中国人创立了预防疾病的观念，使得官府医院有一套完整的医疗体系。他们不惧怕流行性感冒、也不惧怕肺病、还可以用接种方法预防天花。

你看，即使是到了明朝的末期，欧洲国家都发展起来了，东西方的交流也是处于平等的状态，也就是说互相在学习，在文明上谁也没独领风骚！如果明朝的封建制度没有被消灭，那么走向资本主义是必然的；中国也不会如此落后。

我们希望正视历史，重现汉族文化，保持开放，学习并不断进步的的精神。这是民族自信的基本准则。

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说个题外话，不看历史，外部环境只比较明朝和清朝，清朝的版图，人口，皇帝的治理水平都比明朝的优秀。但是一放到世界的环境下，经过清朝2百多年闭关锁国，奴隶愚昧的统治，中华民族的精神，文明，科技，历史，民族自信，全方位，无死角的坠落无底深渊。清朝带给中华名族的灾难简直是深不见底。

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毕竟现在是2021年了，中国普及教育也好几十年了，绝大多数都受过基本教育，学过基本知识，想到这些也算是常识，毕竟不少内容是历史课本上就有的。就算没看到过，有了基本逻辑，了解了基本事实，也能推理得出清朝更烂的结论不难。看了评论，完全没想到有以下这些奇怪谬论:

【我记得很多欧洲传教士的记录里面写到，汉人是天生的奴隶，勇气甚至不如女人，打不过鞑靼人很正常】

【别tm阿q了，我是汉人，我只是给你们表述正确的历史，商朝贵族基因是q系，是西伯利亚南下的游牧民族，商朝祭天的坑里却大多都是o系血统的人，这群是奴隶，也就是你所谓的汉人，周人源于西北游牧民族，血统n系，匈奴从刘邦时期压制汉朝直到汉武帝时期，汉武帝打匈奴底裤都打没了都还没灭了匈奴，反而匈奴南下开启五胡乱华灭了西晋，鲜卑人把汉人称为汉奴汉儿，是没有人权的动物，唐朝皇室起源于甘肃鲜卑人的北魏军事集团，所以唐朝游牧文化非常深，干脆打仗的大都都是游牧民族，唐朝以后的历史我就不说了，就连五代十国都高度依赖沙陀人打仗，汉人压根就不是一个民族，而是大一统消灭的费拉，软弱无能顺从胆小嫉妒是费拉们的共同点】

【一个被落后制度打败的明朝……只能说明明朝更落后】

【每个朝代都完成了她的历史使命，清朝做为一个外来妹，尤其努力，在她手上，蒙古没丢，新疆没丢，西藏没丢，台湾勉强算弄回来了，人口也增长几倍，每个大城市都确立了基本的样子，那些条约虽然在印象里有点丧权辱国，但是除了毛子，基本土地没丢一分，而且学会了怎么和他国相处，民族大融合的工作也做的不差，文化上一部四库全书就足够优秀，就说的这么点成绩就足够优秀，你还想让她咋的？卫星上天还是高铁入地？】

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奇怪谬论不断，看来不说透，不撕下清朝的遮羞布是说不清楚的。

先讲个冷笑话: 清朝的历史最他妈难学了，一千多条卖国耻辱条约，怎么都背不全。

普及个冷知识: 清朝的第二个卖国耻辱条约 ，是跟尼泊尔这个“强国”签的。如果没听说过这个国家，不要不好意思，正常的很。人口约为2898万人，还没重庆市的人多。国土大部分是高山，是世界上最不发达国家之一。

在1856年，与清朝这只猪相比较，尼泊尔最多只算土拨鼠。结果在战争未分胜负的情况下就与尼泊尔廓尔喀王朝在拉萨签定《藏尼条约》。条约内容不少，除了诸如“治外法权” “可以在拉萨驻兵”之类的熟悉字眼，尼泊尔人甚至享受到了令人匪夷所思的“免税权”。在鸦片战争爆发西方列强已经打到东方，尼泊尔跟英国干了一架就丢了一半国土，西方资本主义国家已经完成第一次工业革命的背景下。尼泊尔和清朝这2个奴隶制国家在这场比烂的运动会里，终于面对面比出了个胜负了，大清朝以绝对的优势完胜对手登上了冠军领奖台，高举双手，兴奋并陶醉着向万国嘶吼着，我最烂！我最烂！

再讲个故事: 在东方叫华夏的土地上，经过几千年的残酷生存斗争，有个龙的民族，经数千年的教化，终于建立了灿烂伟大的中华文明。经数千年年的征战，不知道踏平了多少国家，不知灭绝了多少民族，直到有一天，当他们将视眼所及的所有肥美土地收入囊中。他们的武力和高贵让他的所有邻居，全都匍匐拜倒，在他们面前屈膝，而且是自愿的称臣，这些惶恐的邻居敬畏地送给龙一个伟大的国号“中国”，意思是“世界之中心”！

这个叫中国龙的民族，在这千年中经历过光荣，也经历过耻辱。在晋时还差点就消失在时间长河里，但在中华文明的滋养下，总能绝处逢生牢牢把持这片最肥美土地，粗壮成长。直到明末，中华民族就要经历近300年的黑暗，300年带来的耻辱却影响至今，影响到每一个人。

毫无疑问是满清，君王死社稷，明朝一个坚守皇宫被焚，一个御驾亲征被俘，一个江山易手自尽。

满人呢？秋狝西狩，搞毛啊……

骨头缝里的ownership，差之毫厘，失之千里。满人始终是没有把一千二百万平方公里锦绣河山，当作自己可爱的家

原答案被迫修改，而我又比较懒，就直接挂了一张自己使用的壁纸，如有需要原答案的可以私聊，我看见之后会发给大家，祝大家生活愉快。

第一，近代鸦片战争，满清为了防止汉人趁机叛变，在英国人来之前，先把汉人给屠城了。

第二，明末清初，有人发明了可以连射的火器，而满清的做法是直接给他流放了，因为它们不允许先进的生产力存在。

第三，屠杀上千万汉人和南方少数民族，而且此后，30汉人聚集在一起就算谋反，施行民族隔离政策。在有土豆这种可以将亩产提高10倍以上的超级作物的情况下，满清时期普通人的生活水平甚至远远不如先秦时期。

第四，为了抑制思想，全面实行文字狱，而且毁坏几乎所有先进技术的书籍如《天工开物》等等等等。修四库全书，用尽全力，把所有能收集到的书籍收集，并在修改后，把原本烧毁，后大致推测毁了约七成，明朝上千万册的案牍毁得只剩不到万册。

如果这些书籍没有被毁，我们将会对中国古代的思想水平、技术水平、科学水平、文化水平、文学水平、艺术水平、开放程度、社会具体风气有全新的认知。

可以举一个例子：“ 明末利玛窦翻译万历皇帝赐葬，有人就问利玛窦何德何能，皇帝赐葬，首辅叶向高说：光凭他翻译了《几何原本》就值。”

满清入关打断了中国王朝的正常更替，打断了中国出现的所有进步，影响了中国的科学、技术、美学、文化、交流、文学，使中国方方面面的发展停滞并倒退。

第五，剃发易服，把反抗的都杀完，就这样彻底打断汉人的脊梁骨，同时也破坏汉人流传千年的服饰文化。

第六，强夺民女，跑马圈地，而满清不准缠足女性进宫。汉民族为了保护女性不被抢，不得不改变缠足形式，满清遗毒现在把这些诬陷为“汉族传统”，这一篇文章有详细讲解满清入关前汉民族的缠足和满清入侵后汉民族缠足的区别：

（https://zhuanlan.zhihu.com/p/406241170）

汉族的传统舞蹈也是因为满清入侵后开始失传的。

第七，它们自己在皇宫里学拉丁文，玩地球仪，用望远镜，开平方根，而同时禁止汉人发展和学习一切先进技术，前面已经说过。

第八，改革开放之后，满清遗毒利用自己在北京的政治影响力、利用人性中好大喜功的特点，把汉民族从“爱民族，爱国家”变成了所谓的“爱强大，爱领土”。这会严重影响汉民族对于自我的定位，容易认贼作父。

编造“承认元清是中国，汉民族没有亡国”的谎言。实际上世界上也没有万世不衰的国家，只有流传千年的民族，只要民族还在，文明就没有断。

先不谈满清的领土是否如它们自己吹嘘的那样。最主要的问题是领土大小根本不是重点，领土再大不是自己的领土也没有任何用处。

即使南宋偏居一偶，也依然保护着境内的汉民族免受异族屠杀和奴隶。可以说汉民族和南方少数民族的历史，就是不断遭受北方侵略者并反抗的抗争史。可能中国王朝本身具有历史局限性，但这不是你们入侵、屠杀、奴隶中国人的理由和借口，也不是你们今天继续粉饰洗地的托词。

第九，满清基本上是被驱逐和逃出中国的。

它们谈所谓的正统实际上是解放军不断争取的，无数人为了西藏回归付出了无数努力，在艰苦的条件下无数次进入西藏；新中国花了多大的力气笼络各方势力才使得新疆最终没有独立为一个国家；那么多列强和侵略者试图瓜分中国的意图被我们打断。不过同时也还有大量的土地因为我们当时没有实力而最终独立。

而现在，满清遗毒带着从中国55个民族压榨的财产回来，利用它们大量聚集在北京的影响力，扎根在各个渠道，然后告诉你们：”都是我大清的功劳，这些都是我大清赏给中国的领土，我大清给你们提供了法理。”

第十，封建王朝的巅峰本身并不准确，因为教科书上所定义的封建王朝强调的是“中央集权”，而巅峰本身是个褒义词，而且教科书的逻辑很奇怪：“因为中央集权，所以封建巅峰”。除去中央集权，虽然满清拥有亩产可以达到其它作物10倍的超级作物土豆，可是当时除了满清权贵们，甚至除了八旗以外和少量为满清政府做事的人，生活水平甚至不如先秦时期。

而且关于中央集权的事实是，自秦建立郡县制之后，中国王朝的中央集权一直是不断弱化的。就算受到异族入侵之后，中央集权会短暂加强，但王朝中后期，中央集权也会减弱。中国其它王朝一直在避免中央集权，按这个逻辑其它封建王朝一直在避免“巅峰”。唐朝甚至还因为节度使的权利过大出现安史之乱。

十一，在乎“元清非中国”的人，只有两批人。第一部分是汉族人，第二部分就是满族人。汉民族的主流思想一直是元清非中国，只是最近30年被满清遗毒分化了相当多数的人。而满族的民族认同感来自于满清，所以必须保证满清是中国。而在乎”元蒙”是否为中国的人也基本上也是满族人，因为元蒙不是中国的话，满清的历史地位会很尴尬。而蒙古人不在乎，因为蒙古人以自己的蒙古历史而自豪。不需要像满清这种寄生虫一样寄生在汉民族的历史之中。

事实上任何承认“元清中国论”的行为，基本上就是否定了汉民族为了抵抗异族入侵的一切行为，否定了当初因为拒绝剃发易服，而被满清杀害的先辈们的抗争行为，汉民族的一切抵抗行为就会在这一荒唐的论述下变成 “阻碍民族融合”，任何对侵略行为的提及就会变成 “妨碍民族团结”。

十二，满清遗毒是依然在大力美化清朝，利用自己的影响力修改历史，把中国历史从汉族和南方少数民族的历史视角改为了满洲史观，他们以满代汉的野心从未消失，下面为满族同胞对于满清遗毒的揭露：

（满族同胞揭发海外满独“三股势力”的分裂祖国的阴谋‏－乌有之乡http://m.wyzxwk.com/content.php?classid=27&id=89969）

十三，满清遗毒对于清朝的大规模洗地是从改革开放之后开始的，在此之前，所有中国人基本上一直把满清当做是敌人，从来没有满清正统之说，下面引用教员的一句话：

“我们的敌人大概还在那里做元朝灭宋、清朝灭明、英占北美和印度、拉丁系国家占中南美等等的好梦”——《抗日游击战争的战略问题》毛泽东选集第二卷

可以见得在改革开放前，甚至在30年以前，满清从来都是中国的敌人。

（在汉民族和中国南方少数民族视角下的中国近代史https://zhuanlan.zhihu.com/p/405183436）

最后，我想说的是，今天中国是一个多民族国家。在目前的情况下，我们什么都做不了。我们也无法再喊出“驱除鞑虏，恢复中华”的口号。但我们能做的仅仅是让更多人知道这些被故意隐匿和修改的史实，创造土壤。至于剩下的，交给时间吧。