历史上存在没有疫苗接种却实现"群体免疫"的先例吗？第1页

sun-sun-35-82 网友的相关建议:

有的，近代就有2个例子：

黄热病：是17世纪（1684年）墨西哥首次爆发，19世纪主要流行为南美洲和非洲。到了19世纪末人们才发现传播途径是蚊子。黄热病可在数日内致死病人，多种治疗方法无效，染上只有死路一条。但患者一旦恢复，终身免疫。

（也是因为黄热病，英国，法国的侵略战争没有成功，间接帮助了海地的独立，海地也是第一个独立的黑人共和国。这就是一段沾满了血的黑人历史了）

西班牙大流感：1918年的西班牙大流感H1N1（源于美国，因为美国源源不断往欧洲运兵使得病毒爆发。欧美怕影响士气一直瞒报。直到没有参战的西班牙发现并曝光，所以也叫西班牙大流感。这大流感一共3波，第一波甩锅西班牙，第二波最迅猛美国最惨重，第三波介于第一波和第二波之间。全球平均致死率2.5%-5%（一般的流感致死率大概1%），感染率5%，约3分之一人数被感染，死亡人数5000万。大流感死亡人数超过超过了第一次世界大战的死亡人数。

H1N1的消失是一个谜，肆虐18个月后自然消失，病毒株从来没有真正确认过。当时欧洲刚刚经历了一战，医疗条件实在有限，没有有效的医疗。这个病毒没有资料证明患者感染康复后，是否终身免疫。但从他消失的彻底可以推断出，应该也是终身免疫。

在古代，人类靠群体免疫熬过瘟疫也是有例子的。但是这有2个前提：

1是，医疗水平不高，束手无策

2是，有确定数据表明患过一次康复后中终身免疫。

而这个新冠病毒明显不符合群体免疫任一一点。新冠病毒，我们辨认出了毒株，有治疗方案，也有治疗把握。第二点，也是做重要一点，它不是终身免疫！！患者有再得新冠病毒得概率！英国这样做，不只是对自己国民，也是对整个人类得不负责任！！我们花费巨大代价控制住得疫情他就这样糟蹋！！简直反人类！！！

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—————经网友修正，黑死病不属于群体免疫，就从原答案删除了。但是写都写了，就留在这做个知识补充吧。

黑死病：14世纪中叶（1347-1353爆发），最早源于中亚地区，由远征的十字军带到欧洲，从意大利开始，快速蔓延至西欧北欧最后到俄罗斯。先后夺走近2500万人生命，是当时欧洲总人口的1/3（对比二战欧洲战场死亡人数占总人数的5%）。

当时几乎没有什么医疗条件，人们束手无策唯一，唯一的方法就是对疫区进行隔离。黑死病的易感人群很快死亡并淘汰。免疫力强的活了下来。人类整体的抗感染率不断上升，黑死病慢慢失去传播基础，渐渐消失（1894年才找到致命病原体，鼠疫杆菌。有跳蚤传播）

（ps.人类历史上一共发生过3次鼠疫，黑死病是第二次，持续时间最长，近300年，死亡人数也是最多。）

tian-zhong-pu-ni-hui 网友的相关建议:

有的。

1952年，澳大利亚为了控制野兔数量，引进了美国的兔黏液瘤病毒，效果是当年就杀死了99%的野兔，但是好景不长，到了80年代末期，野兔产生了对病毒的免疫能力，种群开始恢复，到90年代末期，澳大利亚野兔基本不会感染黏液瘤病毒了。
所以，英国的做法是有效的，按照兔黏液瘤病毒产生群体免疫的模型计算，英国人如果每对夫妇一年怀孕一次，每次生下四个小孩，经过大约60代人后，就可以建立起对新冠病毒的群体免疫，花费时间大约1200年，病死大约1000亿英国人就可以实现，英国是个伟大的民族，在自然灾害面前的气魄非常宏大，比流浪地球计划还要牛逼一百倍。

wu-pei-70-19 网友的相关建议:

很多人可能还不知道，红肉（猪牛羊肉等）是专属于人类的致癌物。

同样是哺乳动物，猫、狗、狮子、老虎吃红肉不会有问题，但偏偏人类就有致癌风险。

这就来源于一次大规模的群体免疫。

大约在250—300万年前，一种病毒袭击了包括人类在内的绝大多数哺乳动物。

幸运的是当时人类身上一种名为CMAH的基因发生了突变，这次突变使人类无法合成病毒的主要攻击目标——Neu5Gc。

Neu5Gc在细胞中有非常重要的作用，不过我们祖先同时进化出用另一种相近物质——Neu5Ac取代Neu5Gc在合成细胞中的作用。

这次病毒袭击中人类由于基因突变活了下来，其他哺乳动物虽然没有突变，但也凭借着强大的免疫系统挨过这次劫难。

于是人类在吃其他哺乳动物的肉的时候，不可避免的会摄入很多的Neu5Gc，由于它和我们自身的Neu5Ac极为接近，少量Neu5Gc会被吸收到细胞中。但我们的免疫系统会识别出这种异物，然后发起攻击，进而引发轻微炎症。

只要我们一天不停止吃红肉，这种攻击和炎症就会持续下去，直到被攻击的细胞癌变为止。这就是吃红肉会增加结肠癌风险的原因。

这是基因层面的群体免疫，效果立竿见影，可以直接把人类从死亡名单上划去。不仅当代人不会生病，后代也可以遗传这种能力。

前面一位高赞答主举得澳洲野兔例子也和这个类似，1952年，澳大利亚为了控制野兔数量，引进了美国的兔黏液瘤病毒，击杀效果MAX。但几十年后病毒已经失效了，野兔重新活跃在澳大利亚广阔的土地上。

虽然没检测过，但现在活下来的澳洲野兔应该也是发生了基因突变，才不会感染黏液瘤病毒。

而英国想要的群体免疫并没有这么长的周期，本质上就是单纯依靠身体自我产生的抗体。

只要让病毒把国民筛一遍，没死的人身体里会留下针对病毒的抗体，可以一定时间内免疫这种疾病。

这个免疫时间长短因人而异，也因病而已。很多病得一次之后就不会感染了，也有的能撑上几年十几年。

至于新型冠状肺炎病毒的抗体，一般能撑至少半年，虽然不算长的，但也暂时够了。不过假如一年后病毒卷土重来，英国人可能还要再被筛一遍。

国家卫健委专家组成员邱海波表示，人们感染上新型肺炎两三周后就会产生抗体，抗体可以维持半年或者更长时间。

当然也看个人体质，极少数人病好了之后没多久又会重新感染，这个谁也没办法。

zcw-gaizhili 网友的相关建议:

有啊。每年的流感我国都是群体免疫。疫苗接种率好像是2%。而美国好像是50左右？

我国流感每年仅引起的呼吸疾病死亡人数都高达8.8万人，死亡率远高于疫苗接种率较高的发达国家。

就是靠群体免疫扛过去的。

群体免疫没毛病，问题是什么时候用。

新冠造成的死亡和重病，和流感不是一个数量级的。

ps，传染病能不能爆发，其实取决于一个值，叫做r0。

这个r0，不只是统计出一个平均传染人数那么简单。用计量经济学的话说，这样只是一个reduced form，那么它的structure到底是什么样的呢？

用sir模型的话，是这样的：

可见r0取决于一些外生参数，分别是传染速度beta，恢复速度gamma，还有易感人数s0。

也就是说，这个r0不只是由疾病本身的性质决定的，而是强烈受到政策影响的。

无论采取什么措施，只要能把r0降到1一下，那么传播速度就会降低下来，而不会爆发。

ZASA 网友的相关建议:

历史上几乎都没有疫苗接种，有太多先例了。

首先，这不是英国人第一次实行“群体免疫”了，本文提到的就有三次。

1346年，蒙古大军殚精竭虑地为了让欧洲人民获得“群体免疫”，用投石机向克里米亚的卡法城里抛射鼠疫尸体。

但卡法人民不争气，于是蒙古大军就换一些看起来争气一点的地方。

尽管蒙古人没有完成实验任务，欧洲人却将剩余的部分做完了。

两年后的1348年，英国人在爱德华三世的带领下，奋力拼搏，轮番对鼠疫和髪国发动进攻，最终仅以接近一半的死亡率，战胜了鼠疫。

不过英国人并没有因此获得鼠疫的免疫能力。。。

1665年，英国人再次获得一次对鼠疫的“群体免疫”机会，国王查理二世北幸牛津，15%的总人口死亡。

这场瘟疫是怎么结束的呢？

其中一个原因，真的印证了中国烧屋灭鼠的故事。

1666年，80%的伦敦被一场大火焚毁。。。（当然不是故意的）

另一种可怕的疾病是天花，

1520年，西班牙人把天花带到了北美洲的阿兹特克帝国。这次更加惨烈，阿兹特克就此消亡。

1662年，获得天花免疫，年仅8岁的玄烨就得到了一个至尊的荣耀——皇帝。

1775-1782年，天花在美国肆虐，印第安人被迫获得“群体免疫”。

在历史岁月中，不同的人都发现人痘/牛痘可以预防天花。

这一重大发现，使得人类找到了主动迎战天花的策略——广泛接种牛痘。

1979年，世卫组织宣布天花被消灭。

1918年1月，正值第一次世界大战期间，西班牙流感大爆发。

由于没有疫苗，欧洲再次获得“群体免疫”的机会。

时任英国首相乔治也获得了这个机会，不过他那一年55岁。

和新冠不同的是，西班牙流感是老幼杀手，对5岁以下，20-40岁以及65岁以上的威胁最大。

这次流感估计感染了全世界1/3的人口，并使得大约3%的世界人口死亡。

西班牙流感的死亡人数，比一战战死的人还要多。

大量士兵感染流感死亡，也是促成一战结束的一个原因。

基本上每次选择“群体免疫”，只有一个原因，那就是没有选择。

qiao-li-jun-lao-shi 网友的相关建议:

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zhi-ji-55-60 网友的相关建议:
能不能提出这个建议

liang-ba 网友的相关建议:

砸盘真的太蠢了。不如死命一搏实物买下来算了。

我知道中国银行没有交割能力，但你背后有国家，捅出了这么巨额的篓子，就算不合规，国家动用行政手段肯定也帮你把实物交割了，也不至于亏300亿啊！

a-feng-34-23 网友的相关建议:

砸盘真的太蠢了。不如死命一搏实物买下来算了。

bu-wu-zheng-ye-de-wai-ke-yi-sheng 网友的相关建议:

如果你自认算不上社科学者、作家，或者陈道明那样的艺术家，不用多想，看书没用。

书是人类进步的阶梯，我认同这句话。但说到底，真正能让人类得到进步的，只是其中一小部分个体。

我大学毕业后才渐渐养成了阅读的习惯，每年看的实体书，没仔细数，摞起来大概是身高两倍吧。

网文也看，比实体书少一些。

一开始喜欢读《1984》、《动物农场》、《美丽新世界》和《菊与刀》这些，很幼稚地认为，看这些书会让自己卓尔不群，“独立思考”。

包括王小波的书，黑格尔的大部头，史铁生的散文。

后来，小说占比越来越高，人文社科只占大约一成。最后发现自己钟爱的还是侦探小说，阿加莎的书只剩下《帷幕》，一直不忍心读。

统统没用。

借用阿婆书里一句话，这人就没什么品味，你看看他读的都是什么书，西部拓荒故事和侦探小说!

不可否认，看书增长了我的知识量，有效提高了我的写作文笔，让我体会了不一样的人生百态，聚会时更有谈资，思考了一些问题，得到一丢丢答案。

但我要告诉你，所谓的提高就这些，你接受吗？

我估计不会接受。

大部分人追求的提高，是那种看得见的生活质量提升，是社会地位带来的自信，是升职加薪，是生活美满。

这没什么不好意思说出来。每个人都有欲望，每个人都有压力，每个人都要生活。

这个题目下的大部分回答，开头阐述究竟什么样的书才算是好书，只要读了这些“好书”，就能实现自我升华。

这其实是个很难征明的论题。

就比如说，我确实认识一些家庭事业都很成功的大叔，客厅里、书房里一整面墙都是书，他们的成功得益于阅读吗？其实未必。

他们喜欢读书，是因为双亲都是有良好阅读习惯的高级知识分子；他们成功，是因为高智商、勤奋、精力旺盛，加之父母督促，考上了名牌大学。

既然能较为轻松地在事业方面做出成绩，早早实现财务自由，从小被爸妈培养出阅读习惯的他们，选择在闲暇时间读许多许多的杂书。

所以，你看，爱读书说是成功的因，不如说是成功的果。

或者换种思路，我们反证这个问题。

假设读书真的能有效提高一个人。

我们生活在一个高度商品化的社会，如果通过读书提升自我的方法真的被开发出来了，而且被证明切实有效，那么，它就一定可以转化为一种商机，一项可盈利的教育产业。

换句话说，市面上会出现大量的“成人读书班”。

多么大量呢？今天你能看到多少考研班、考证班、职业技能培训班，就该有多少“成人读书班”。

有吗？并没有。

倒是”5分钟带你读XXX“这种短视频火了。瞧瞧吧，就算是想读书的人，仰慕书中思想的人，最终的追求也是”不读书“。

30分钟带你读完《战争与和平》！

乖乖，配上苏联版电影的剪辑，质量真的高，好看。

其实30分钟视频对现代人来说也太长了，所以视频分上中下三部，一部10分钟。

哪怕是给美少女和精神小伙网上刷礼物这种社交需求，都被开发成了一年不知多少亿的直播产业。

再打个比方，有创业的打算，就该脚踏实地地考察项目，结识合伙人，筹集启动资金。闲下来了，看看名人传记，打打鸡血，只是个可有可无的放松项目。

还有那种，认为读书可以提高自身谈吐和综合素质，进而遇到伯乐的观点。

我只能说，我们活在现实世界里，要适当减少一些幻想，放低一点要求。

也许你真的会在一场晚宴中，跟同样喜欢读书的老板、上级所聊甚欢，伯牙子期。但现实中的绝大多数情况是，这顿饭过去，领导就把你忘了，该干啥干啥。

还有一种情况，就是领导寻思这小伙子既然有时间看这么多闲书，怎么工作上就不能多加把劲？可见他事业上没太大野心。

而同事们的看法则刚好相反，觉得你这是削尖脑袋往上爬，是在花样拍马屁。

什么人都有，什么事都可能发生。

现实世界里，我不秀阅读量，也不提自己喜欢看书。

作为一种爱好，绘画和摄影可以拿来给人看，唱歌和乐器可以请人听，舞蹈更是赏心悦目。

阅读呢？大多数情况下，只会让身边的人认为，你自命不凡，且喜好炫耀这点。

包括很多答案里的用词和腔调，恕我直言，从大众的视角看，不是特别让人舒服。

摄影需要购买昂贵的器材，绘画需要天赋，至于读书，大部分人看来，谁都可以读，谁读都一样。

他们也许没有阅读习惯，也许不能坚持阅读，但不妨碍就这么认为。

在这些人看来，之所以不读书，是因为必须忙活事业和学业，得照顾老人和小孩，要张罗无穷无尽的琐事。

而你，有时间看闲书，必然是牺牲了其中不止一项的时间，逃避了家庭和社会的部分责任。

这样的人，也好意思跑我跟前炫耀吗？

这不是对不对、该不该的问题，也不是社会风气的问题，更不是价值观扭曲、礼崩乐坏的前兆。

人性使然，人都倾向于认为，自己的价值观最正确，手头上的事最紧要。

我父母那辈，平时还是有时间和精力看书的。他们对喜欢读书、坚持读书的人也是发自心底地佩服、敬重。

但世界已经变了。

出于这个原因，现实中，我也极少看到有人抱团交流读书体验。

唯一一次意外，是个漂亮姑娘，她喜欢小说，身边自然而然地围拢了一群男生，争相对情节、人物和文笔发表看法。

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