关羽是否值得今人崇拜? 第1页

本来看着其他人都说的差不多了，结果有个回答硬要一口咬上关羽水淹七军害了平民

秋七月，以夫人卞氏为王后。遣于禁助曹仁击关羽。八月，汉水溢，灌禁军，军没，羽获禁，遂围仁。使徐晃救之。《武帝纪》
建安二十四年，太祖在长安，使曹仁讨关羽於樊，又遣禁助仁。秋，大霖雨，汉水溢，平地水数丈，禁等七军皆没。禁与诸将登高望水，无所回避，羽乘大船就攻禁等，禁遂降，惟庞德不屈节而死。《于禁传》
是岁，羽率众攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水汎溢，禁所督七军皆没。禁降羽，羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏。《关羽传》

《魏横海将军吕君碑》云：关羽荡摇边鄙，虔刘民人，【而】洪水播溢，氾没樊城，平原十刃，外渎潜通，猛将骁骑，载沈载浮。

哪个字提到是关羽掘堤放水了？下大雨也怪关羽咯？

题主瞎黑姿势不对，靠脑补黑姿势就好看啦？
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好像某答主又开始顾左右而言他，扯关羽打的都是内战blabla。
来我们看看他推崇备至的曹老板内战功绩：

夏，使荀彧、程昱守鄄城，复征陶谦，拔五城，遂略地至东海。还过郯，谦将曹豹与刘备屯郯东，要太祖。太祖击破之，遂攻拔襄贲，所过多所残戮。《武帝纪》

好像在陈寿写的还比较委婉

初平四年，曹操击谦，破彭城傅阳。谦退保郯，操攻之不能克，乃还。过拔取虑、雎陵、夏丘，皆屠之。凡杀男女数十万人，鸡犬无余，泗水为之不流，自是五县城保，无复行迹。《后汉书·陶谦传》

对比关羽放任天降大雨淹毁农田，曹老板的治水功绩真是光照千古，比关羽这种军阀人物不知道高到哪里去了。
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我很惊讶于 @达则自古以来的耍无赖能力，还要硬说是关羽掘的汉水。我就想请问依据在哪
我看汉水不是关羽掘的，是你用嘴啃穿的，自己随便YY两句就能当成事实。
史料记载、碑帖记录都没有洪水和关羽有关的记录，这联系是你自己去问的？
既然要论历史人物，拿一件事评他的功过是非，很简单，有依据，拿出来；没有，不要编。

然后耍完无赖就撒泼，好多关羽脑残粉来了我好怕，仿佛不是某人无脑抹黑在先。

一边用臆测批关羽“不仁”，一边称赞搞屠杀的曹操，此谓有三观。
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2.2日更新
嗯 是我犯懒没点开链接的错，之前的更新冤枉了达则知友。希望你以后不要跟犯了什么应激障碍一样看到别人说关羽放水就跑来跟我讲，麻烦你找到明确记载是关羽制造了水灾的史料后再过来，切记不要掺杂你的脑补逻辑分析。

题主

，首先声明我最近很无聊，喜欢打脸！！！

谁让你们最近扎堆黑二爷的！！！来，一句一句打！！！

关羽比刘备岁数大，桃园结义子虚乌有。

关羽比不比刘备岁数大我不知道（什么学者考证我不管，反正三国志里没说），桃园结义倒确实是子虚乌有，但这跟我们推崇关羽有关系么？关羽虽说没有和刘备结义，但史书明说了他俩恩若兄弟，休息也睡一床。刘备坐的时候，关羽和张飞就两个人站在他旁边，随从刘备游走四方，还不避艰险。题主你这么在意桃园结义的形式？

先主与二人寝则同床，恩若兄弟。而稠人广坐，侍立终日，随先主周旋，不避艰险。

五官斩六将更是虚构，投降曹操纯属战败被俘。

首先是五关斩六将，对，确实是虚构；投降曹操纯属战败被俘——但，被俘虏很丢人么？投降曹操很丢人么？五子良将中张辽徐晃张郃三位可都是投降过来的，怎么了？而且这三位是属于带兵卒主动投降，关羽是战败被俘，很耻辱？

况且关羽投降曹操之后，为曹操斩颜良报答不杀之恩，而后单骑出关，投奔刘备。曹操也完全理解他的做法，并认为他这样很有义气。曹操知道他要走之后还另外赏赐，关羽当然一样没要。这是【古之侠者】才有的气节，曹操都觉得他做的很对，然后题主你觉得他做错了或者丢人？你比曹操还牛逼？

初，曹公壮羽为人，而察其心神无久留之意，谓张辽曰：“卿试以情问之。”既而辽以问羽，羽叹曰：“吾极知曹公待我厚，然吾受刘将军厚恩，誓以共死，不可背之。吾终不留，吾要当立效以报曹公乃去。”辽以羽言报曹公，曹公义之。及羽杀颜良，曹公知其必去，重加赏赐。羽尽封其所赐，拜书告辞，而奔先主於袁军。左右欲追之，曹公曰：“彼各为其主，勿追也。”

且狂妄自大，无大局观，最后死在骄傲上。

什么叫狂妄自大？辱骂孙权的婚使叫狂妄自大？用你的智商好好想想，你是一位大臣，对方一个君主要和你结亲，况且这位君主还和你的君主结过亲且后来结果很不好，你还敢和他结亲？他结亲是什么动机你猜不出？摆明了是挑拨离间啊！然后，你要表态，除了把使者骂出去还能干吗？把他恭迎出城？呵呵哒，那不还是显示你和他关系不错么！

先是，权遣使为子索羽女，羽骂辱其使，不许婚，权大怒。

还有，你真的认为孙权偷袭荆州是关羽辱骂使者的缘故？如果你真的这么想，那只能说明你完全不懂政治，孙权偷袭荆州只是因为他认为偷袭荆州对他有好处，仅此而已，和关羽骂没骂他的使者没关系！

至于吕蒙陆逊的事儿，关羽可是留了糜芳士仁守卫江陵公安防备吕蒙陆逊，只能说这两位没节操投降，还能怪关羽？关羽要真有权力把糜芳这跟了刘备二十几年的二舅哥给撤掉，出征前就撤掉了，还用等回来？糜芳当时脑袋短路了吧？

斩颜良而溃袁军，此其【勇】；

解重围以报曹操，此其【信】；

封赏赐而奔刘备，此其【义】；

逼魏军以围樊城，此其【略】；

淹七军而擒于禁，此其【智】；

走麦城而立幡旗，此其【忠】。（这条有些知友不理解，当时走麦城的时候二哥还假投降一次，就是为了能够骗过孙十万成功跑路，不还是为了去见大哥么？如果他不忠，他需要假投降么，直接向孙十万服软不就行了？当然这也是一种计策）

关羽还当阳，西保麦城。权使诱之。羽伪降，立幡旗为象人於城上，因遁走，兵皆解散，尚十馀骑。权先使硃然、潘璋断其径路。十二月，璋司马马忠获羽及其子平、都督赵累等於章乡。——《孙权传》

这样的人值得我们去磕头跪拜？

如此忠义、智略、信勇之侠士人杰，我们为何不能推崇？

至于磕头跪拜，谁拿刀逼着你磕了？

三国时代，还有第二个这样忠义、智略、信勇的人物么？

华夏千年，还有第二个这样忠义、智略、信勇的人物么？

没有，关羽只有一个，关云长也只有一个！

人杰惟追古解良，士民争拜汉云长。
桃园一日兄和弟，俎豆千秋帝与王。
气挟风雷无匹敌，志垂日月有光芒。
至今庙貌盈天下，古木寒鸦几夕阳。

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楼下有

的回答，让我笑喷：

关羽连于禁的军队都没淹死几个人，上哪儿去淹百姓？又有哪条史料告诉你关羽淹了百姓？

秋，大霖雨，汉水汎溢，禁所督七军皆没。——《关羽传》

二十四年，关羽围曹仁於襄阳，曹公遣左将军于禁救之。会汉水暴起，羽以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵，惟城未拔。——《孙权传》

刘备军以复兴汉室为口号，怎么可能做杀害百姓的事儿呢？

十二年春，亮悉大众由斜谷出，以流马运，据武功五丈原，与司马宣王对於渭南。亮每患粮不继，使己志不申，是以分兵屯田，为久驻之基。耕者杂於渭滨居民之间，而百姓安堵，军无私焉。——《诸葛亮传》

曹魏与孙吴倒是屠城杀民，劣迹不要太多。