如何看待华为 HR 胡玲于 2019-10-30 在华为内部论坛心声社区的发帖？ 第2页

这就是典型的“反贪官不反皇帝，反皇帝不反制度”的天真。

HR这个岗位存在最大的价值，就是代理资本家的部分管理权，追求对员工剩余价值的剥削的最大化。

从理论上说，这种“最大化”有两种实现形式，第一种是增大员工的劳动价值，进而提升相对剩余价值，第二种是增加剩余价值的比例，从而提升绝对剩余价值。

但在私有制企业中，HR的这种工作，要受到两个因素的干扰：

第一、是HR的身份也是员工，而非资本家本人，这导致他的工作虽然是提升剩余价值，但他不会把自己的剩余价值全部纳入到资本家的剩余价值中，也就是说HR不会自己管自己，而且会越来越不去竭尽全力的自己管自己，因为企业不是自家的。

第二、是HR的身份甚至是低级员工，他们并非是经理、执行官这样的高层管理者，他们同样要受到用人成本的限制，进而限制自身见识和能力的上限，这也就意味着通过增加员工劳动价值，而提升相对剩余价值这种可能，对于多数HR来说很可能是超越其能力上限，而不可选择的，或是要付出额外的劳动量，而不会去选择的。

工作的目的，加上这两个因素的联合作用，导致企业HR必然是，或最终会变得又贪又懒又残又骗。在封建王朝里，它就是民怨最重的基层恶吏，在近代资本主义工场里，就是工怨最重的监督工头。

所以这个案例里，我们能看到高某杨某的贪懒残骗，也能看到胡某把公司当家，把同事当兄弟，把HR当正面事业的傻白甜，以及最终作为劣币被淘汰的悲剧。

明明是可以做一个自食其力的工程师的，却为什么要去做资本家的奴才，还把它当成一种正面事业呢？

其实不止华为，每个大企业都或多或少有一些问题。

华为黑料不少，好多过劳死事件都能压下来，以及出了事后秒速撤热搜，现在又被爆出来胡玲帖子事件。

反观隔壁小米呢？

小米有好多员工也吐槽自家公司，因为管理层里有很多之前金山系的老人，能力不一定多强，但资历足，所以占着好多管理层名额。

这就导致小米人才晋升体系出了大问题，有能力的人没有晋升渠道，这是很可怕的。

倒是另外两家ov比较低调，今年之前没啥网络热度，闷声赚钱。今年销量大跌后在网上倒也主动涨了涨热度，但仍然很少听说这俩公司内部的消息。

所以嘛，企业有问题是很正常的，重要的是要及时解决，否则时间久了就会变成癌细胞，把自己干掉。

华为一直说不和爱国绑一起，任正非也多次提到了这一点，但是从这几个月的国内民众情绪以及销量暴涨上来看，华为确实因为被美国制裁而大大赢得了国人的好感。

本来嘛，卖手机就卖手机，喜欢哪个就买哪个，现在许多人因为手机之外的理由而买了华为，这部分用户能否真正被华为留住呢？

大家想想，如果前几个月压根没有美国制裁华为这回事，华为国内销量会涨这么快吗？华为热度会这么高吗？

也许销量会涨，但绝不会到这种疯狂的程度。

当然，我们不能因为这个就否定华为，因为它至少实力强大，承受得住美国的制裁，不像别家，瞬间瘫痪。

但是，我们更不能因此无限神话华为。它只是一家私营企业而已，一来不是国企，所以在大是大非立场上不动摇的前提下，依然会以赚钱为第一要务。

二来，它并不是完美的企业，它也存在着许多问题，比如加班文化、压榨员工等等。

希望大家全面客观地看待华为，既不要因爱国而盲目选择华为，也不要往死里贬低它，企业和人一样是三维立体的，有阳光也有阴暗。

最后再讲几句：任何市场任何行业，一家独大都不是好结果，这会把消费者害惨的。倘若是国企还好，如果是私企，对消费者危害更大。

华为现在的市占率已经高的恐怖了，真的是时候要搞一搞平衡了。难道大家没发现，这段时间雷军在央视那边曝光率增大了吗？又是阅兵花车c位，又是连着上了几次新闻联播，又是央视专访小米集团。

在美国制裁面前，中国上下万众一心，但这并不代表中央就会放任华为一人独吞中国手机市场。这是国家不想看到的事，同样这对消费者也不友好。

任某人一向自认为是毛思想继承人，不过我看华为底层的管理者对劳动者的各种欺压和激烈冲突，再加上任某人自己的各种言论，越看越觉得他是常凯申传人才对。

唯一不同的是任某人的个人能力比先总统要强，所以目前他主导的抗美战争还没有出现各种溃败罢了。

始作俑者，其无后乎。任某人最大的恶行，就是让所谓的狼性文化和无偿无底线加班，成为充斥中国企业界的毒流，让这样违反法律，压迫劳动者的行为成为光天化日之下司空见惯的事情。可怜中国一没有工会，二没有共产党，因此这些十九世纪的恶行才得以堂而皇之的在二十一世纪的中国上演。

更加令人感觉荒唐的，是底层还有许许多多蠢货，大概是因为没有遭受过社会毒打或者是被人卖了还给人数钱，所以他们不幸感染了爱资病或者粉红病。明明自己是无产阶级和劳动者，但是却因为思想上染病，成为了精神上的资本家或者是键盘上的政治局委员，生怕企业赚不到钱或者老爷们没有韭菜可以收割，同时生怕本国的韭菜被外国老爷们抢着收割了——大家说说，这是怎样的一种精神。

这些蠢货里面大学生和小年轻居多，大部分人在被社会毒打几年之后就会认清楚自己屁股的位置，只是偶尔会犯病。少部分蠢货一辈子都不会醒悟，依我看就是天生做炮灰的命。

与之对比，胡玲女士虽然年轻，但是却能够明确知道自己的屁股所在，更可贵的是有勇气和手段为自己发声。唯一可惜的是，目前的中国资本家和官僚一手遮天，乌烟瘴气，所以还没有给她发挥的土壤，否则我一定支持胡女士成为公会负责人，为我们这些无产阶级社畜争取利益。

靠燃烧血泪和牺牲炮灰的所谓“民族崛起”，“伟大复兴”，不过是一个可悲的笑话。历史上一战的欧洲底层，二战的日本底层，都用他们的悲惨遭遇证明了这一点。然而荒谬有可笑的是，直到今天，中国还有无数的底层会信这一套，他们总觉得自己不惜一切给老爷们做了炮灰韭菜，那么老爷们就有可能在“复兴崛起”实现之后给自己一点点汤喝。

我希望这样的蠢货能够越来越少，觉醒自己无产阶级身份的同志能够越来越多。这也是我留在在壁虎这个平台的意义所在。

不仅仅是华为吧。

国内大多数公司，管理层的主要任务不是管理和沟通，而是隔绝上层和底层的联系。

对上吹捧蒙，对下打骂压。

真正做事，尝试挑明和解决各种问题的人，基本死的很惨。

而我们的企业高层也很有趣，谁跟他说问题，谁就是仇人。好像问题没人提就不存在了。。

11.5更新：

前老板更新电邮了，是冷处理了。冷处理我也觉得不奇怪，事情刚出我就觉得要冷处理了。

托辞也是要给19.4万人工作的HR很辛苦（才怪嘞，HRBP辛苦个蛋蛋，脏活都是研发的LM在帮忙搞。有的HRBP还经常在群里炫耀自己又忽悠了自己手下的员工以此为乐——你看我多厉害多狡猾啊）。

其实菊花爱咋样咋样，本来人民群众都不会说什么。但是你菊花自恃公关能力和宣传能力业界一流，然后把业界风气带坏了（华为的HR真是桃李满天下）。什么34+，007，send employees to prison……啥责任都不用担，还能享受好名声。后面的研发只会越过越苦，因为其他公司纷纷效仿之。

菊花的问题根结就在于“既当BZ又立PF”，像话吗？借杨总的话，你自己好好想想吧！

11.2更新：

1.降热搜是正常的，菊花19.4万前同事要吃饭的。菊花的产品质量也确实好，有很多粉丝，希望就事论事；

2.菊花成立至今确实做了各方面。。。的事，马克思、恩格斯的《资本论》一百多年前就预言了，任总等人也不是大圣人。但是不可否认的是相比于十多年前员工意外身故率激增，这个公司确实已经改变了许多，所以我觉得他是处在上升期的。PS:“四大名著”现在已经不组织学习了；

3.之所以热度这么大，很显然是因为其从梁山广举报业务造假、新员工“两年保护期”……以来，宣传与实际脱节严重。如业务造假不能有效监督，新员工并没有得到保护……内部风气过于浮夸（缺乏有效监督）；

4.作为快速膨胀的民族企业，华为养着19.4万前同事。尽管他在扩张的过程中没有意识到他除了盈利、客户以外还承担了多么重要的对社会和员工的责任，我还是希望他能够推进改革，成为由内而外受人尊敬的公司。

原回答：

真丶心声第一热帖，三个小时86万的浏览量。我看到这个消息的时候，那种感觉就像我看到鲁迅《忆刘和珍君》一样。真正的勇士敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血！

以下是我的分析：

1.高某和胡工是平级关系，而高某却只想着管理胡工，且做着长期异地的员工工作（很显然的打卡划水，只需要假装汇报工作的那种）；

2.杨某是高级员工关系处理专家，但是他极少沟通员工关系，他的作用在于，有员工过劳死，他可以让公司什么事都没有。且杨某不止一次表示自己受到过什么好处（苏州研究所两百块一公一母的大闸蟹，研发肯定是没机会吃到的），以及他对于绩效管理的生杀大权；

1、2是胡工针对具体菊花厂HR体系腐败僵化，唯上而不唯实的控诉。

3.员工关系处理徒有虚名，严重违反劳动法，且列举出了具体违反的哪几项。

3是菊花厂的痼疾，需要辩证看待：

加班对吗？肯定不对，违法了，劳动法。

而杨某说了，他怀疑员工上班划水，其实他听命于高级领导。也就是说高层（包括老板）也是觉得菊花厂的加班（没有加班费）很多人在划水。这其实是一个悖论，因为大家没有办法不加班（可能是划水），因为你不加班，你的绩效就没了。大家都在加班，杨某识别划水的方法就是——哪个员工反馈问题，把他干掉；哪个员工健身，把他干掉！

这种把提问题的人干掉做法，简单粗暴，输出很快。但是是严重的渎职和怠惰，这才是南郭先生！“去除平庸”更多是从应届生和没有关系的社招员工开始动刀子——菊花厂这是大公司病，是落后的管理办法不能适应公司飞速发展扩张的体现。

过早暴露问题对菊花也是好事，毕竟菊花还处在上升期。但对于受到过压迫的员工（尤其是年轻一辈的）来说，真的是老死都不愿意相往来了。 @vczh

上面是我两年前的一个回答，就提到华为HR和基层员工之间有严重矛盾，今天看到这个事情，一点都不诧异，该来的总会来的。（当然，胡玲MM不在我批判的HR行列之内）

作为前员工，我几乎可以保证，这个帖子提到的问题绝对不是个例，我没做过HR，HR的水到底有多深我不知道，但多年的经验告诉我，HR的话不要信，也不要把自己的真实想法告诉HR，最好的是少和他们交流。

当然，客观承认，华为HR之所以成为这个样子不是因为他们都是坏人，这是华为自己的制度问题，希望这一次华为高层能够意识并且解决这个问题吧。

第一次补充：很多人说华为高层早都意识到了，并且认为这是高层默认的。但我并不这么认为。

很显然高层希望HR能够提高基层员工的平均工作效率，主要做法有两种：

一、识别出低效员工并且干掉，用负反馈去激活研发员工；

二、对于非低效员工，需要深入沟通了解并提供帮助，利用正反馈提高工作效率。

无论负反馈和正反馈，都是对公司和对高层有利的。但这个回答下面反应的问题里面，HR一方面更加倾向于解决提出问题的人而不是解决问题，这是乱做负反馈；另一方面完全没有深入了解非低效的员工，这是没有正反馈。这与高层初衷是违背的。好不容易出了一个愿意深入了解基层员工、愿意提供正反馈的HR，却在整个HR体系格格不入，处处被针对。

高层也许知道基层有这样的问题，但绝对不会知道问题具体有多严重。

两年前NUI事件不也一样吗？业务造假高层不知道吗？知道，但他不知道有多严重。

但如果问题爆发出来，高层知道有多么严重了，他们会管吗？我认为会管，至少NUI事件就真的管了。

第二次补充：还是有很多人认为HR的做法是高层授意的，好像高层天生就要把所有员工往死里整一样，但优秀的高层想的永远是整体利益最大化，华为能发展成今天这个样子，高层肯定是优秀的。我承认，高层也逐利的，高层也有压榨员工的行为，但不代表高层做这些的时候不动脑子。就算是割韭菜，也有技巧的，否则韭菜就不长了。而这个HR不仅没有掌握好割韭菜的技巧，还在乱拔韭菜，这肯定是高层不愿意看到的。最后，如果觉得割韭菜这种行为就完全不认可的话，建议去看看《美国工厂》。

员工能面刺寡人之过者，开除或者调整岗位；媒体能发文章谏寡人者，通过法律途径解决；用户能维权于网络，闻寡人之耳者，删帖封号。

一个师兄说的:

一个老板，对内拿自己的员工当奴隶，非法集资（强制员工以个人名义贷款来购买公司的虚拟股票），给员工不断洗脑把自己造成神，对国内同行用各种低劣和非法手段扼杀竞争对手（港湾）和自己前员工的创业公司（UT starcom）以垄断行业并抑制竞争，对客户采用各种贿赂性交易腐蚀电信行业官员来保证投标（这是内部的市场培训材料里面讲的），对外剽窃供应商技术（光网产品，高通，思科）然后靠苦力来实现低成本竞争。等挣了钱高层全部移民美国和加拿大。

很有感慨

我觉得华为都有这样的事发生，那很多还不如华为的公司，也不会好到那里去，甚至差的很远。

最起码华为技术牛逼，给员工发钱多，又有川普给华为背书。

华为应及时开除任正非，否则将造成更大损失。