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土地财政为什么玩不下去了? 第1页

           

user avatar   andrew-chen-43 网友的相关建议: 
      

土地财政并非玩不下去了:只是在存量竞争下,没有新增人口,玩不了大水漫灌式的建新区卖地,property tax又不好收,要以更精妙的方法收钱。

区域滚动开发策略,配合信贷手段与公共资源调动,可以达成左右脚互相踩而爬上天的效果。这是上海人发明的玩法,西安迅速跟进,理论上在不放水没有人口流入的情况下,还可以大挣土地财政。这也许是未来人口流动停滞后,中大城市地财的新玩法。

请原谅我灵魂画手:假设现有一个城市A,A城有四块区abcd,都很容易通勤。学校都是公立学校,一纸调令就能走。无流入流出人口,央行不放水,一共4万家庭,4万房。本市教育资源可以提供,1个顶级学校、2个一般学校、1菜场学校
a区是最老的城区,普遍有30年房龄,但是因为历史久,拥有顶级学校和商区,一房10块。
b区有20年房龄,b级学校,一房7块。
c区有10年房龄,学校b级,房子新一点,一房8块
d是城中村,配菜场小学,拆迁很便宜

A城现计划:
1.大幅打压二手房:a1. 限售 a2.行政命令银行只能给20年以内的房子放贷,20年以内按房龄减少信贷额度 a3.大幅调低二手房的参考价格(其实还是减少给二手房的放贷)
2.d城中村拆迁,拆迁后把a城的好学校搬进d区。
3.暗中减少a区学校的师资力量和经费,或者干脆把菜场学校搬进a区。
4.停止对a区进行新兴投资,加速a区烂下去,迫使a区人口流失
这时候情况如下

可以猜到a区都是30年老房子,学校也被换成了村小,环境由于停止投资,商业环境烂的一比。更绝的是由于房贷政策改变,a区的烂房子失去了流动性,要买就全款,相比其他区逊色不少。
d区的拆迁政策为,统一征收,慢慢开发, 先开发1 /4,没开发的地方先种上草(倒不失为一道风景), 变成A城的富人区
那么几年内房价变化如下:
a.4块 b.7块 c.7块 d.10块
这次A城衙门不亏,毕竟拆的是城中村,建的是高价的富人区


10年后,A城下一步拆迁计划:
拆已经破烂的a区,市价4块,A城领导痛快的给了5块,a区市民感恩涕零。
拆迁完成后,在a区建立顶级学校,把d区的学校降为普通,b区的降为菜场小学,其他不变。同时把有限的资源有限投入a区,打造a区为新的富人区。

这时候30年房龄的b区就成了新的破烂区:都是30年老房子,学校也被换成了村小,环境由于停止投资,商业环境烂的一比。更绝的是由于房贷政策改变,b区的烂房子失去了流动性,要买就全款,相比其他区逊色不少。
这轮拆迁A城又赢了,5块拆完变成10块,白挣5块。

这时候房价如下:
a.10块 b.4块 c.7块 d.7块

故技重施,A城领导痛快的只值市场价4块的b区,一个房子给5块,b区市民感恩涕零。
同时慢慢开始建设拆迁过的b城。

10年后:
降10年房龄的a区为一般学校,b区新城为最好的学校,20年房龄的d区为普通,30年房龄的c区为村小,新建的b为顶级学校。
这时候房价如下:
a.7块 b.10块 c.4块c.10块
这轮拆迁A城又又赢了,5块拆完变成10块,白挣5块。
你已经能猜到了,接下来就拆c,4块赔5块,同样的套路。
拆完给c建最好的学校,变成新的富人区。

这轮拆迁A城又又又赢了,5块拆完变成10块,白挣5块。


总结:
剩下的我都不用写了,所以叫区域滚动开发策略,这其中把最老的城区通过歧视性的信贷政策,减少投资老区,让老区学校成为菜场学校等手段,打低二手房价,然后再用略高于被打低的二手房价收购土地(这样就不用强拆了)。之后建设老城变为新区,建最好的学校,同时让原来富人区的学校降级。等10年过去再来一轮。
我感觉,property tax是不会收的,永远也不会收。这个方法,明显比property tax更高明,民不加税而国用饶。
当然这也是免费的就是最贵的一个深刻注脚,如果A城在美国,a区财政自负,一切高度自治,自己征自己社区的税,自己建自己的学校,自己掏钱提供公共产品,就没法玩这个游戏了。
写的不好,我以后再改改,意思就是这个意思。


注:这是大中城市的玩法,小城市死定了,没法救了。


user avatar   wang-wei-lin-1 网友的相关建议: 
      

鹅城的税收到了西历2010年


user avatar   chen-feng-bao-lie-jiu-30-67 网友的相关建议: 
      

这玩意的本质就是老大哥作为唯一的卖家,出售一种可交易的刚需产品,通过一群关系户经销商把这个商品的使用权卖给普通人。普通人把毕生积蓄折现到现在,通过银行信贷套现出来交给老大哥和经销商分账。

话说的再明白一点,如果你个人这辈子最多攒下100元。那么这玩意就是找一个刚需产品,讓你贷款100元买下来。这等于把你这辈子的财富创造提前拿走了,你这辈子就负责还债就行了。

这一套要健康运转要满足三个前提:

1,出生率高,有人买。买也是为了孩子。

2,经济增长速度高,对未来预期极佳。风口一个接着一个,当这玩意变现了一个普通人的一生後,经济增长又讓这个普通人阶层跃升了。

3,老大哥花钱速度要低于泡沫增长速度,且不能过于依赖成瘾。


user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

中国土地财政的老师新加坡都已经玩了60年了(从1960年代开始),还能玩的新加坡人和全世界觉得土地财政是一种优越性。

技术不一样。


user avatar   wang-ke-dan-13 网友的相关建议: 
      

我们经济体08年引入凯恩斯模型刺激经济增长,并且对模型进行了改进,大致的逻辑和其他经济体一样:增加支出来干预市场下行,政府部门增加支出、居民部门扩大消费、企业部门容纳就业,分别对应大基建、扩大内需与双创,投资占比大于消费。但又对凯恩斯模型进行了改进,政府主导但政府部门并不像其他经济体那样政府部门杠杆激增,而是通过土地财政把杠杆转移到居民口,这时就不得不提房地产的定位和历史使命:房地产首先是税,其次才是投资品,房地产的历史使命是挖掘居民储蓄和负债的工具。大家为什么还愿意举债缴税,主要是房价永远涨的信心还在,投资者坚信00后10后总会举更多的债来置换自己交的税之后还有结余,一些小地方已经把首付降到20%来置换各个环节的债务,是不是旁氏味道越来越重了呢。

理解了上述的逻辑,就理解了土地财政为什么玩不转了,主要问题是居民并不能再加太多的杠杆,再加大概率导致信贷的塌方,现在民间的借贷还不包括到居民杠杆的计算中,借亲朋的钱原则上也要计入到居民的还债压力中,读者也不难发现现在钱越来越难借和要,主要是越来越多的人已经陷入了举债置换债务的陷阱中去,亲朋借贷总是优先级最低的,也就意味着民间信贷违约是系统债务违约的前兆。其实就是一个两难,继续加杠杆吧你不知道后来者会不会违约,不加杆居民没有储蓄支撑土地财政收入,前者导致系统性违约风险,后者只是土地财政收入下降,两害取其轻,如果选择后者,完全可以把首付比例和贷款时间延后再续一波命,让后来者举更多的债缴税,不就是我国版的次贷危机么。

扩展阅读可以参考下面两个文章:


user avatar   huan-zi-329215 网友的相关建议: 
      

如果美国现在突然宣布解体,然后美国分裂成多个独立国家,他们过去欠的钱不还了,怎么办?

他们说过去的钱是美利坚合众国欠的,我们是新的国家了,过去的债要不到我头上,你还能打我咋地?

即使打了,还得过来搞投资建设,跟德国一样,说不定搞出一个希特勒然后再合并美国,搞建设的债更不还了,怎么办?



当然啊,这都是假设的事,反正吹牛不上税,咱只是假设然后推理

实际上欠债的真是爷爷,不还就不还了




所以,寅吃卯粮,吃了就吃了呗,反正等最后大家没吃的,人吃人的时候,欠钱的人早死了,坟你都找不到地方扒

把债主砍了,重新分配就行了


user avatar   fan-fan-91-21-65 网友的相关建议: 
      

我就说,为啥一直看这个标题怪怪的。

中国不存在土地财政。

但是中国地方政府,确实在出让土地使用权上收到很多钱。

但这不意味,中国地方政府是靠出卖土地使用权延续。

因为中国基础设施,必须要更新。政府需要有效率的执行这个工作。

当整个城市,已经超额完成任务之后,政府更多是把工作重点,放在如何发展本地经济特色上。

也就是工作重点的不同。


user avatar   lknobodyknowsi 网友的相关建议: 
      

很久没回答就不删我答案了,我膨胀了,想挑战一下所谓的【寅吃卯粮】。

大家都知道土地财政是不可持续的,但我想说的是,没有人可以真正做到【寅吃卯粮】。所以,土地财政和债务经济最关键的是财富的转移。土地财政是社会金字塔中自底向上的财富转移;债务和信贷加速了财富转移的速度,增加了财富转移的深度。

【七十年出让金】之类的说法虽然有道理,但真正的关键不是这个。

土地财政最关键的是可以把1~3年盖出来的房子让你背上30年的贷款,这一种10~30倍的财富兼并。想象一下,类比一下古代农村的土地兼并;城市中无形的土地叫财富,城市的地主叫做富豪。

10~30倍的财富积累速度=10~30倍的财富兼并速度。贫富是相对的概念,贫富分化完了当然没法继续贫富分化。

贫穷的极限不是零,而是背负的债务到了极限,所有古代的穷人都是负债累累的。


user avatar   li-mian-hua-4 网友的相关建议: 
      

没有任何一个金字塔骗局可以永久地玩下去。

以下言论来自百度百科:

金字塔骗局其运作规则是用后一批投资者存入的资金,支付给前一批投资者作为投资的利润, 以此循环往复。为了吸引更多的投资者,“投资公司”必须不断提高利润水平。当参加者人数达到饱和点,不再增加时,整个“计划”就土崩瓦解了。

城市发展规则是用后一批买房者的资金做城市建设,以房产增值的方式回报先入局的买房人,以此循环往复。为了吸引更多的买房者,“投资公司”必须不断提高房价,用更高的房产增值吸引新的买房者。当买房人数达到饱和点,不再增加时,整个“计划”就土崩瓦解了。

这就基本解释了房价为何只能涨不能跌,一旦房价下跌,大家对房产增值的预期改变,就会产生连锁踩踏效应,金字塔轰然倒塌,金字塔中的所有新入局的人都将血本无归。


user avatar   liulangdehama 网友的相关建议: 
      

土地是收七十年出让金,等于透支七十年未开……

谁家把未来七十年的钱花了,日子也不会好过……

其次,这个模式还有隐患,名义上是七十年,但实际上,不太可能过七十年,再拆房重新卖一次……

七十年后,无法再收一笔土地出让金,收了就会社会崩溃,这是无解难题……

透支远超过七十年……

再次,因为大笔土地财政收入,导致政府花惯了,几乎是按照年年有这么一笔大收入的模式在膨胀花钱……

年年都在花七十年的未来收入,这个模式支持不下去才不奇怪,不明白为什么支持不下去才奇怪……

人民购买力有其极限……

掏空六个钱包才能买房子,谁家也没有两套爹妈……

谁家也不能年年换房,怎么就能年年买房?

现在是全国有能力买房的人,全部身家,加上透支未来几十年收入,翻了接近一倍,去应付贷款……

谁有那么多未来几十年?

没能力买房的,就是没有啊,也不会突然有钱……




           

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