美剧《切尔诺贝利》有无抹黑苏联的成分？ 第1页

有，但那又怎样呢？

可能有人搞不清什么叫黑，这么说吧：

你说克林顿黑，那叫黑，

你说奥巴马黑，那不叫黑。

不是说剧里有苏联的反面描写就叫黑的。这么大的祸是谁闯的？苏联要这么伟光正的话，会有切尔诺贝利这种事吗？

倒是闯祸后逐渐认清形势、开展救援、调查真相，才真正展现了人性的光彩。

没有什么苏联，只有人。有偏执粗暴的副总工，有缩头乌龟的厂长，有毒鸡汤的老干部，有一开始非常敷衍，最后却活明白了的副主席，也有决不动摇的科学家。英雄也不是一开始就这么光明伟岸的，而是有一个转变的过程，这才使得这部剧看上去特别真实、有血有肉。

当然真实并不是事实真实。这是部商业剧，而不是纪录片，需要有一定的戏剧冲突，那么总是要有反派的，把已经存在的反面事件拿来用就成了黑，却认识不到这件事本身的教训，无视了剧中对相关历史人物的正面描写与肯定。

反派有丑化，主角就有美化，正常的戏剧夸张化而已，选择性无视美化，专喷丑化，也真的是叫神经过敏，双重标准。

这就叫搞笑的事情很严肃，严肃的事情很搞笑，现在看来，到底好不好笑呢？

没黑，我先摘录中华人民共和国国务院新闻办公室的一篇文章。

前苏联国家媒体在切尔诺贝利核灾难中的报道方法和新闻理念分析。
（1）坚持新闻的党性原则，强调新闻报道服从国家利益。前苏联的媒体是国家的一部分，是宣传，组织的工具。为了国家的目标，对有利目标达到的内容并没有加以求证即发表或者选择的报道。相反，对不利的方面则要坚决拒绝。列宁认为：写作事业应当成为整个无产阶级事业的一部分、成为由整个工人阶级的整个觉悟的先锋队所开动的一部巨大的社会民主主义机器的“齿轮和螺丝钉”。所以各新闻媒体必须以坚持党性为基础原则，必须遵守纪律，并且一切报道内容必须接受党的严格审查。当灾难发生后，前苏联新闻媒体因为领导层的决策和新闻纪律，没有对此次灾难作及时的详细的报道。
（2）以正面报道为主，尽量减少负面消息。当灾难发生后，前苏联媒体对灾难报道有意识的弱化，以正面信息和正面人物为主。有意识隐瞒一些负面信息，如苏联报道中说，事故当场死亡2人，而实际上是31人。长时间隐瞒核泄漏的真相及其危害。大量的篇幅用于事故处理中的好消息，如在5月8日塔斯社题为《核反应堆的大火是怎样扑灭的》中的句子，“我们的驾驶员”飞行“最高的水平”“百分之百命中”“勇敢的苏联飞行员在难以置信的艰苦条件下向喷发着炽热的火口投掷东西”等。[3]
（3）以感性报道为主，缺乏科学的、理论的深度分析。灾难发生后，人们迫切对灾难的原因和发展趋势有所认识，这就需要有对事故的科学的、理论的深度分析。特别核泄漏并不是普通的自然灾难，人们对次缺乏了解。但是前苏联新闻媒体在这方面的工作做得很少，因为要驱除人们对于核的恐惧以至国家的核事业能够继续发展，报纸原封引用了高层的话，事故是人为错误造成的。报道中没有提到其他不同的观点，更没有任何争论。时至今日，官方的事故的起因说法并不统一，人们对事故真正的起因依然存在质疑。特别是由于对核泄漏的可能后果估计不足，导致政府的错误决策。
3、结果。前苏联国家媒体在切尔诺贝利核灾难中的报道方法和新闻理念产生了三个明显的结果：一是对国家和社会的稳定的确起到了很重要的作用。人民对此次事故几乎是一无所知，大部分的人生活没有受到影响，而人民对国家充满希望，并且相信事故已经得到控制，这对于国家和社会的安定起到了极为重要的作用。二是制造了新的政治风险和经济风险。由于在很长的一段时间里，媒体既不把发生的事情告诉当地居民，也没有告诉他们应该采取预防措施，致使附近人民在毫无防范的情况下被长时间辐射，身体受到极大损害，新生婴儿很多先天疾病，这使得当地居民十分不满。特别是由于政府的错误决策，数十万军队在没有足够防护措施的情况下过早进入核辐射地区进行救灾，使这些军队中许多士兵受到严重的辐射。第三，严重影响了前苏联国家的国际形象，也使东欧的领导人感到愤怒。

其次推荐大家再看一下这篇回答：

《切尔诺贝利》HBO在俄罗斯及独联体国家引起了怎样的反响？ - netsys的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/325856003/answer/707873998

还有一个事实就是，俄罗斯影评网站Kinopoisk给了这部剧9分，评论粗略看了下基本都认同这部剧，所以我现在就想说，俄罗斯和乌克兰人，以及当时参与救援的军人，甚至戈尔巴乔夫本人都承认切尔诺贝利存事件在着大量的问题，大部分来自苏联官员的官僚主义，然后今天却有部分远在东亚的中国人开始给切尔诺贝利事件的处理洗白？

当然了，肯定会有人说，现在的文献啊，当事人的记录啊，都是亲西方搞的，都不能信不能看，戈尔巴乔夫的话也不能信，得了诺贝尔记录文学奖的白俄罗斯作家不能信，因为不是乌克兰人，那我特好奇到底什么能信，古巴的资料可信，朝鲜的文献可信呗？

洗白的人甚至连一个纪录片都不愿意看，只是一味的反西方心理认为一定黑了，最可笑的是我之前碰上一个人连剧都没看就开始说三道四。

两万赞了，更新一下吧。首答在2019年7月左右，9月增加了一些内容。

这篇答案有四次高频得到评论和点赞，分别是

1. 在答案写好的头两个月

2. 2020年初疫情初起

3. 2020年中，国外疫情失控

4. 2021年日本决定排核废水

在我最初回答的时候，最想写的其实是，影片中缺失最大的一部分，是苏联人民的伟大奉献，与苏共基层共产党员的带头本是密不可分的，一如我国新冠抗疫时的基层党员。苏共中央的官僚的腐朽，不能掩盖基层党员的光辉。

更不能抹杀的是，红色理念只用了几十年时间，就把任人宰割的“灰色牲口”改造成了几百纳粹的战斗民族，面对灾难奋不顾身的英雄民族。

但以2019年的知乎舆论环境，如果我这么写，这篇答案会被踩死，不会被几个人看到。我只能绕着写。

我们要时刻警惕我们内部的官僚主义，但也不要忘了为我们身边那无数无处不在，努力工作的平凡党员。两者同样并行不悖，密不可分。

评论区保留了原生态，我没有删评，拉黑，请大家移步评论区，是大型的社会实验现场。

—————以下为原回答—————

西方的抹黑一般不是造谣，造假，说谎话。

而是说得都是真的，有真凭实据。但是漏掉一些东西。

重要的是，漏掉了这些东西以后，人们就会得出完全相反的结论。

漏掉的东西包括但不限于：

• 同时期甚至更晚一些时间其他国家对于核电站事故的处置（三里岛，福岛）
• 其他核电站事故中西方政客，日本政客撒的谎
• 同时期核电站的设计水平
• 苏联政府采取的正确的行动（及时通报欧洲，动员国家机器的速度等）
• 当时的通讯条件（年轻观众对没有移动设备时代的通信效率有着巨大的误解）
• 苏联基层的高效（通知疏散到完成疏散只用了3个半小时。整个切尔诺贝利事故的处理都是，决策慢，但是行动快）
• 基层共产党员的英雄事迹，苏联人民的英雄事迹
• 西方政客为了保护自己的核电站计划，在切尔诺贝利事件中的造假行为

评论区某位答主已经“道歉”，但是他说了我耍了一个“小手段”，不知道各位如何看待呢?

https://www. zhihu.com/answer/100928 5938

在其他回答与他们的评论里，我看到了许多令人震惊的言论，这些发言的人自身可能对切尔诺贝利本身——乃至对于辐射——都一无所知，就在这里用着各种来源的小道消息与臆想，将其冠冕堂皇的作为历史事实，出于各种目的，贬低一个可以说拯救了人类的伟大行动。

事故前后，苏联共投入60万人参与救援，其中多数为自愿报名。这些平民英雄与灾难毫无关系，甚至住在1000多公里外，却依然冒着生命风险，义无反顾地奔向受灾现场。
为了控制火势，明知没有防护设备，却依旧冲上前线的消防员们在72小时内全部死亡。
安托什金少将领衔的苏联飞行员们，冒着致死的核辐射，共飞行3000架次，投放6000吨硼砂灭火，任务结束后，个个皮肤溃烂，生不如死。
塔拉克莫夫将军带领数千名士兵，用简单的铅皮作防护，一铲一铲地铲走了剩余的核废料，所有人的寿命平均减少了10年。
三名工程师志愿潜入充满辐射污水的反应堆，手动排空污水，避免东欧地下水遭核污染。
那些“我们不上，难道让人民上”的豪言壮语，那些“我和政委先上，共产党员在后，其他同志在后面跟着”的肺腑之言，在《切尔诺贝利》中变成了一套又一套生硬的官话和无脑的口号。
那些“明知山有虎，偏向虎山行”，置生死与度外的军人、工程师和普通百姓，被《切尔诺贝利》诋毁成被体制压迫、被政府欺骗的可怜虫、光着膀子的莽夫和飞机都开不好的蠢蛋。
主创们振振有词：“我们不关心英雄是谁，只想知道责任在谁。”还用问吗，这意思不就是“苏联官僚主义害死人”吗，不就是“社会主义邪恶、残酷、专制”吗？
HBO不会告诉你：1986年8月的国际原子能会议上，面对苏联公布详细受灾情况的请求，英、美、法等与苏联对立的西方阵营反而联手帮助苏联掩盖切尔诺贝利的消息！原因竟是为了避免本国的核电工程受到舆论的冲击，保护本国的能源产业发展。更厉害的是，西方专家还帮苏联修改了算法模型，降低潜在死亡人数，西方得以继续蒙骗本国百姓：核电十分安全，绝对都是小事！
二十年后，西欧各国癌症死亡率明显上升，与切尔诺贝利事故不无关系。西方却把一切责任归结到苏联身上，忘记了西方自身的核事故，忘记了那场会议上的遮遮掩掩、共谋帮凶。仿佛“专制”的社会主义是一切痛苦的根源。
不就是欺负死掉的英勇百姓和灭亡的苏联不会说话吗？


有些东西HBO不会写：
比如美国派出专家协助苏联隐瞒了事情的严重程度。比如调高了人体能接受的核辐射的计量。
比如法国英国发布假的天气预报云图，证明“自己国家没有来自苏联的核物质被污染”欺骗自己的民众。
比如疏散开始于爆炸后30小时，从通知疏散到完成疏散只用了3个半小时。
比如戈尔巴乔夫高层搞清楚比较真实的的情况是在爆炸后的第二天。
比如派人去清理而不是机器是因为那种辐射强度下，机器的电路板会很快GG，然后机器会沦为一个散发着大量辐射的需要清理的大件垃圾，需要派更大的机器清理它，然后派去的更大的机器又GG，直到没东西可以用。而人可以冲进去清理，在防护下可以坚持小几月。
切尔诺贝利是1986年炸的，60年代的冷战高峰期开始，美苏两国因为核威慑都做了大量的对民众的核生化防御宣传。直到七八十年代核生化防御宣传都是美苏两国会对学生讲的宣传。即使在中国70年代早期，三防三打也是被广泛宣传的“那些受过中高等教育的数十万红军、消防员、工人、技术人员当真不知道自己面对的是什么危险吗？”
令人讽刺的是同样类似的事：在好莱坞《寡妇制造者K－19》里，却是可歌可泣的英勇事迹
“是全体船员们的勇敢，以及船长对国家和对船员们的职责感最终挽救了K-19，避免了一场即将发生的核灾难。”
在HBO这里写切尔诺贝利却是：政府的隐瞒了危险，他们一无所知的送死。

先回答一下问题：苏联的欺上瞒下到底是什么程度？当时苏联政府究竟是怎么对外宣称切尔诺贝利的？
我们设定一个时间原点：1986年4月26日凌晨0123分，这是切尔诺贝利爆炸的时间。
4月26日0500:苏联部长会议主席雷日科夫收到了时任能源部长马约列次的报告：切尔诺贝利发生事故
4月26日1100:成立应急临时委员会，成员包括部长会议主席雷日科夫及其副手、能源总局局长鲍里斯·叶夫多基莫维奇·谢尔比纳、库尔恰托夫核能研究所第一副所长瓦列里·阿列克谢耶维奇·列加索夫院士、叶夫根尼·帕夫洛维奇·韦利霍夫院士、乌共中央第一书记弗拉基米尔·瓦西里耶维奇·谢尔比茨基，以及苏联共产党中央政治局委员伊戈尔·库兹米奇·利加乔夫、维塔利·伊万诺维奇·沃罗特尼科夫、维克托·米哈伊洛维奇·切布里科夫大将，还有2名政治局候补委员、3名苏联共产党中央书记处书记、2名部长会议副主席、苏联科学院主席团主席与名誉主席，16个有关部委的部长与第一副部长等人。
4月26日1600:临时委员会在苏联部长会议副主席鲍里斯·叶夫多基莫维奇·谢尔比纳率领乘专机飞往基辅鲍里斯波尔国际机场。
4月26日2000:临时委员会到达切尔诺贝利，接管了现场领导权，开始指导反应堆清理任务，并开始根据26日的测量结果，做出了撤离普里皮亚季市全部市民的决定。
从事故发生，到中央政府成立的临时调查组到达切尔诺贝利并接管领导权，历时18个小时37分钟
4月26日2200:谢尔比纳电话汇报雷日科夫与苏军总参谋长谢尔盖·阿赫罗梅耶夫元帅联系安排出兵救援。此后，苏联政府委员会一直在切尔诺贝利办公，实行领导成员轮流值班制度，直至当年9月放射剂量稳定为止
4.26全天，苏联的气象、水文、辐射和公共卫生监测部门迅速组成出动监测人员，在半径1000km内展开辐射环境监测，出动直升机500余架次收集空气样本检测辐射剂量，为苏联政府委员会的大疏散决策提供了基础数据。
4.26日就此结束，接下来的是4.27，这也是很关键的一天
4.27日0600:这是事故发生的第30小时，苏联军队的核防护部队2500人与400台专业的车辆和直升机到达切尔诺贝利，化学兵司令皮卡洛夫上将（兵种司令）与工程兵司令塔拉科诺夫上将（兵种司令）到达现场，化学兵开始控制反应堆的链式反应并进行洗消作业，工程兵则开始清理废墟，防止支离破碎的四号反应堆垮塌。
4月27日1100:1000余辆大巴与3列火车到达普里皮亚季，普里皮亚季开始实行撤离
4月27日1500:普里皮亚季53000余名居民撤离完毕，这是灾难发生的第38个小时
我觉得这份时间表到这里已经说明了很多问题，打破了很多谣言了。从事故发生，政府知情，临时委员会成立，进入现场接管领导权，专业部队展开，撤离居民，38个小时。
其实事情还没完，因为后面的部分的时间已经不准确了，但是那一天干了什么还是具体知道的，下面也稍微列举一下：
4.28:开始撤离半径10km内的全部居民，召开中央委员会全体会议讨论救灾问题。
下面一个有意思的时间点，灾难后的第68小时4月28日2100:苏联电视台在新闻节目中向社会公布了切尔诺贝利核事故的消息。苏联所有广播与电视台均播放经典音乐向事故受害者默哀。
4月29日成立以部长会议主席雷日科夫为首的苏共政治局应急行动小组，全权负责切尔诺贝利救灾工作，每天召开两次会议汇总情况、作出决策。政府委员会决定全部撤离核电站30km半径内全部居民，至5月6日全部撤离13.5万名居民。
4月30日下午召开的乌共中央政治局会议，讨论是否取消次日的五一节活动。科学家的报告称基辅市的放射性水平仍然是正常的。会议决定次日基辅市的五一节庆祝活动从正常的4个小时缩短到2个小时。
我们跳过5月1号，谈一谈5月2号，为什么呢？因为在很多地方，这一天——事故发生后的一个礼拜——是苏联军队开始救援的时间
然而真实情况是什么？5月2日，包括苏联化学兵 工程兵 航空兵等兵种在内的部队已经奋战了6天，用直升机运送了5000吨硼砂，彻底终止了反应堆的链式反应。整个切尔诺贝利的所有明火已经扑灭，现场指挥部开始部署解决堆芯熔融物下沉问题。半径三十千米内的居民135000人已经全部撤离，白俄罗斯 乌克兰和俄罗斯开始进行预防性体检。苏联部长会议主席雷日科夫与苏共中央政治局委员利加乔夫抵达切尔诺贝利。
然后还有说苏联政府瞒报死亡人数的……诚然，4.28的新闻里只说了死亡两人，那是因为，到了4.28号，的确就死了两个……瓦列里·伊里奇·霍杰姆丘克和弗拉基米尔·尼古拉耶维奇·沙舍诺克，这两位大哥被爆炸后垮塌的废墟埋了……而31的死亡名单，那要到7月才能达到，我寻思着苏联电视台再厉害，也报不出两个半月后的死亡人数啊
最后一个黑点是基辅五一大游行，我也不说别的了，看这个回答的也都认识汉语，大家自己看看基辅在那里吧……

图片右下角的单位是：
低于1居里/平方千米
1居里/平方千米到15居里/平方千米
15居里/平方千米到40居里/平方千米
基辅就按高的，1居里/平方千米算
每平方米就是3000贝克勒尔，看起来有点大？我们来个对照，人体内含有175g钾元素，天然钾元素中有0.012%的K40，其活度是4400贝克勒尔，也就是说，人体内的放射性物质活度要比基辅最大的放射性污染物活度还要高33%，我怎么没被自己辐射死.jpg
对了，别说这图是毛子搞出来糊弄人的，原作为CIA资料，后由德州大学奥斯汀分校图书馆赠予wikimedia，本图片由上传者从源文件翻译而来

很感谢大家的支持与点赞
下面为大家分享一下苏联工程兵司令 上将 塔拉科诺夫在率队登上切尔诺贝利屋顶前的讲话：
“同志们请稍息！大家都清楚自己的任务了。我和政委刚刚到屋顶上面去了一次，那里也没什么了不起！一切就绪，每个人到上面就铲两下然后赶紧下来，记住防护要领！每组十人，不要超过40秒！还是我先上去，然后是政委、共产党员和共青团员。其他同志在后面跟着，注意安全。假期和黑海的疗养院已经为我们准备好了。为了苏维埃祖国！”

作者：Andrew Lee 链接：https://www.zhihu.com/question/324386795/answer/709981676 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

作者：江北烟雨人 链接：https://www.zhihu.com/question/324611407/answer/707507025 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

有。

这么简单的问题我是不明白有什么好争的。

毛子当时有没有犯过浑，和米国现在在剧里有没有抹黑，这是两个问题。

前者的答案是“是”，后者的答案也是“是”，二者并不存在互斥的关系。

有些人嘴上天天喊着要独立思考不畏强权，结果米国爸爸拍个剧他都当史实来看，真是让人不得不佩服。