“答主我今年高考,要填志愿了,X大土木你觉得有前景嘛?”
答:“保证本科学校平台足够优秀的前提下,能去金融去金融,能去CS去CS,现在是他们的时代。除非你是土木世家,对土木有着浓厚的兴趣和热爱,否则别和时代过不去。”
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原答案:
出身C9土木,强答一波。
强烈反对 王瑞鑫小狮子 的高票回答,是在不懂这么没有说服力的言论怎么在知乎也有这么多的拥趸者,或许是行业的恐慌让人们看见一丝曙光就想像飞蛾扑火一样去追逐。
首先,反驳
首先,从宏观上来看,房建(公用建筑)的发展势头正足
王瑞鑫小狮子的论据非常的滑稽,如下:
上面是2016年世界高楼排名,这个不是很准,但是之所以放这个图,是因为中国尊项目我去过很多次。也听过上海中心的执行项目经理的答辩。
大家看看,这里面大多数都是中国的建筑,骄傲吧!
中国在未来几年内都会是高楼的缔造者,重点城市体现在北京、上海、天津、广州、南京、重庆、武汉等。沈阳、合肥等城市紧随其后。
2013年大量港资和台资退出大陆,很多人说大陆的房地产要崩溃,尤其是公建要完蛋,但是事实证明中国的房地产一直发展的非常快,尤其是在缺少国外资金的情况下,我们国内的高层建设一点都没有停止。我现在在武汉出差,武汉中心438米和武汉绿地中心636米,都是我们国家自己的项目,也是我去过的项目。
所以,各位,国势尚好,大家不必担忧。
作者:王瑞鑫小狮子
链接:土木工程的发展前景在哪里? - 王瑞鑫小狮子的回答
来源:知乎
著作权归作者所有,转载请联系作者获得授权。
首先不谈中国之后会不会大量建造高楼(毕竟城市中心地方已经开发的差不多了),房建业这么大的一个概念,其行情的好坏竟然能只用一个造高楼来衡量?那中国华东某985的茶学可是世界第一,难道这所大学就已经成功跻身为世界一流大学可以和MIT哈佛平起平坐了?举个例子,就当2016年我们高层建筑物的合同多了1000亿,但是中低层民建少了2000亿,高层建筑物也确实是多了,但是总的蛋糕不是还少了1000亿吗?哪里来的总的行情是发展势头正足的?
无图无真相:
新开工面积累计值与同比
除了负债率的走势是比较“好看的”,其他的都看得我心拔凉拔凉。
其次,关于:
而且,基础设施建设还有一个天大的优势,我分析如下:
大家都会想这么一个问题。比如政府给我一块地儿,如果地价不高,我可以先找单位垫资建设,然后主体封顶之后售卖,回收的钱支付工程款。这个模式很多人玩过,那么基础设施可以玩吗?几乎不可以,因为公路和管廊的回收有时间限制。
但是你想玩吗?你想玩。为什么?因为道路资金回收虽然慢,但是整体利润比房建大,因为它可以天天收费。
这时候唯一的可行性措施,就是政府和企业联手做生意。企业有政府的授意,就可以到银行那里讲故事,故事讲好了,就可以带着大把的钱来。那么,政府出售基础设施收益在之前这么做是违法的,现在呢?
我告诉你,现在国家是鼓励的。
近期,国务院发布了《公共服务领域推广政府和社会资本合作模式指导意见》,明文 鼓励在能源、交通运输、水利、环境保护、农业、林业、科技、保障性安居工程、医疗、卫生、养老、教育、文化等公共服务领域,采用政府和社会资本合作模式,吸引社会资本参与。
这个行为称之为社会资本合作(Public-PrivatePartnership,PPP)模式,简称PPP。目前有大量项目落地执行,项目不仅有道路,绿化,还有医疗卫生等大量工业公建项目。
作者:王瑞鑫小狮子
链接:土木工程的发展前景在哪里? - 王瑞鑫小狮子的回答
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我只能说作者应该还是一个在校学生,如果有真正的多次参加PPP模式的投标,就会知道对于建工行业PPP模式是多么的可笑。
ppp的初衷是好的,在不少地实施起来有难度。基础设施最亟待建设(还有点油水的)的都是不发达地区,同时这些地区的地方政府财政赤字普遍非常厉害,基本是靠中央来养的。就说小狮子提到的道路吧,近几年道路建设规划最多的地方就是云南、贵州一带的地方,这一带非城区的道桥建设后完全无法盈利!为什么?一条十几公里的高速上看不到一辆车!当地人没钱买车啊大哥!
所以甲方吃过苦头以后也学机灵了,没人上政府的当,但是不建又不行!怎么办?没事!中央说了,要鼓励加大基础设施建设,拨款拨款拨款!白花花的银子就下来了。这回总有我们土木人的饭吃了吧?对不起还是没有!华东院的总HR曾和我说过,当初政策刚下来,一帮人开心地屁颠屁颠地去夺标,结果到最后这个标投空了,为啥?因为地方政府太穷了!一个基础设施,正常建设需要16个亿,中央拨款12个亿,但是地方年年赤字,根本拿不出剩下的4亿,来的人又没有人愿意当冤大头,所以最后不了了之。这不是特例,是普遍情况,所以如今不少大的国企都已经把主要阵地转移到海外,做第三世界的生意了。
说到最后,我个人劝诸位不要过度悲观,其实和别的工科比起来,土木也还好。同学不在北上广如今毕业设计院3年税前到二十万的也大有人在,一些去了甲方当售楼员在武林广场卖房的月入8,,9万也大有人在。年入10W就击败了97%的全国人民了,做人别太贪心,别老惦记着人家程序员碗里的锅里的。不开玩笑,就按现在谁都转行去码代码的形势,10年之后知乎上后50%的码农们脸色绝对不好看!
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关于云南贵州的言论在评论区激起了公愤,我也解释一下。
首先,我不是地域黑,也不存在看得起看不起的心态,看不起你我能加薪升职?不少朋友领导都是云贵的我犯不着作大死。
其次,这些事情都是来自云南贵州的同事、领导和一些教授在闲聊中提起的,讲的是他们回乡的亲身经历。
再者,在我的印象里云南贵州的不少地方确实建设的很不错,我也的确没有亲眼在云南贵州见过几公里十几公里没一辆车的路,也迫切的希望云南贵州能发展的很好,但是本地的朋友们不能因为自己所在的城区、市、县、乡发展的还挺好的就忽略了别的乡县的。杭州的临安县年年都需要大学生去支教,福建的白水扬县城里都很难买得到短保质期的酸奶,发展不良、发展不均的问题总是存在,城市建设还是要靠诸位努力!
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有人问我为什么觉得程序员十年后药丸?是不是吃不到葡萄就说葡萄酸?这还真不是,我承认的确挺眼红,但是确实给我岌岌可危的感觉。
程序员入门门槛相当低,至少比土木低得多。如果你不从事大数据,不从事算法和数据结构的研究,你一辈子都用不到高数,甚至用到高中数学也不多,初中毕业都能开始上手。如今mooc上面的基础教程又相当完善,底子好又好学的人3个月跨专业突击一种语言并不难。大众创业欣欣向荣对程序员的需求与程序员的爆炸薪资促使了一波一波毕业就想获得成功发大财买豪车买豪宅光宗耀祖衣锦还乡的年轻人涌入这个行业。大公司的缩招又开始慢慢有了动作,就这个趋势我甚至敢肯定中下层基层码农10年之内薪水就会跳水(据悉BAT已经开始缩招,不少岗位的薪水也小幅下调,如今薪资最好的是网易公司)。至于生存下来的有着过硬本领精英码农,随着知名CS高校们的扩招和工业4.0的需求增大他们将何去何从我也不得知晓。至少IT和土木都是国家不能缺少的行业,起起落落会有时,行业发展总有周期性变化也总用让人措手不及的突变。开个不太贴切的玩笑,当年打算盘的有谁能料到如今改成敲键盘了?
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我对计算机的看法遭到了“95后资深码农”和“大二程序员”等专业人士的反对。作为一个“三十而不惑的长者”,我也来谈谈我的理解。
首先是关于程序员的数量剧增。不少评论者认为,额外增加的程序员都是通过上网自学和社会培训班出来的三脚猫,不足为惧,答主言过其实。不得不承认,不少转行者或者社会人士都是这么过来的,最终也确实只是一个最最普通的码农,但是高校的扩招呢?名校的扩招呢?跟着我的两个实习生一个清华一个工大,清华和工大近年来计算机学院或者软件学院本科扩招的非常厉害。更可怕的是扩招进来的人并非本来要被拒之门外的庸才,而是各个专业千挑百选转专业挤进来的优秀人才。清华和工大仅仅只是一个缩影,视野放在全国,你还觉得“越来越多的程序员里入门的没几个?”。关于三个月能学到什么程度,对于一个优秀的工科本科毕业生(学习过数据结构、面向对象程序设计等计算机基础课程),三个月潜心学习专攻一门语言,不会比本科四年划划水的码农差多少。
关于计算机的未来。我认为很多人都混淆了“计算机的未来”和“计算机从业者的未来”两个概念。计算机的未来是什么?前途坦荡、一片光明、潜力无穷。计算机从业者的未来是什么?生死有定、各安天命。计算机如今越发越显得重要,在各个行业都体现出无限的潜力。正因如此,就像数理化一样,计算机将变成一门从小抓起的义务教育课程,计算机专业将变成一门至关重要的基础学科,培养的更多的是科学家而不是工程师。如今热门的机器学习、大数据、人工智能和数据可视化等在未来也极有可能成为如微积分、线性代数一样工科必修课程。如今计算机的市场潜力无限是因为生产力的发展还能勉强跟上计算机科学的发展,待到计算机科学发展远远超过生产力时,数理化的未来就是计算机的未来。非科研从业人员必须掌握相当的计算机知识,走更深入的学科交叉才能保证自身竞争力,绝非如今泛泛一本也能自诩“宇宙机的男朋友”。