百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



回鹘和九姓乌古斯的是怎么个关系? 第1页

  

user avatar   reseted1579091819694 网友的相关建议: 
      

谢邀

学术界貌似对九姓乌古斯具体范围的定义上争论颇多,毕竟没有足够的史料,但是关大神完全是胡说八道,他在混淆回鹘部落和回鹘族群。

首先定义一下回鹘人,回鹘人有两个含义,一个是专指回鹘部,另一个是泛指整个回鹘联盟,推翻后突厥汗国建立回鹘汗国的就是这个回鹘联盟。

按照汉文史料记载,回鹘有内九部和外九部的区别。内九部就是回鹘部,由药罗葛等诸部形成的大部落。回鹘外九部指的是由回鹘部、葛罗禄部、拔野古部等部落群组成的大联盟,该联盟的名字也叫回鹘(《维吾尔族历史》刘志霄,21叶)。该回鹘联盟形成了回鹘族。

九姓乌古斯包括了回鹘部、浑部、仆古部等九大部落在内的无数个大大小小的部落,专家们认为汉文史料记载里的“九姓铁勒”可能跟“九姓乌古斯”有密切联系。

回鹘汗国把大部分蒙古草原的九姓乌古斯诸部落都纳入回鹘族中,由于九姓乌古斯的占比最大且该称呼很早就广泛的存在,所以后来在中亚西亚和北亚“九姓乌古斯”有些情况下跟“回鹘”等价使用。好比汉朝把那些华夏族、西戎南蛮诸族等多个族群和部落融合为一个族群一样,回鹘汗国把这些九姓乌古斯部落以及其他的突厥语、蒙古语甚至伊朗语和汉语 族群融合为一个族群。

结论:关大神分不清回鹘部和回鹘族的区别。


给某人科普系列

关大神说喀喇汗人没有被称做“九姓乌古斯”,那么我也来给他做个科普。

我来科普一下,喀喇汗王朝在同代阿拉伯波斯史料里叫做“九姓乌古斯”的频率并不少见。如

《Kitab al fihrist》记载:有五百名九姓乌古斯集中在撒马尔罕,他们的信仰是公开的,呼罗珊统治者(本人注:萨满王朝的属臣)要杀他们,chin可汗(我相信他就是 九姓乌古斯的首领 )派出使者带去口信称:“吾国的伊斯兰教徒三倍于尔国的摩尼教徒,如尔等敢杀害一名摩尼教徒,我将本国穆斯林全杀掉,毁坏所有清真寺,派兵讨伐尔国”。


下面逐一的给关大神上课

1、建立高昌回鹘的,是仆固首领仆固俊,他不是回鹘族人,而是回鹘的国民,与回鹘同属铁勒人或者九姓乌古斯人。所以在中亚的记载中,对高昌回鹘的记载是“回鹘人”,但不是回鹘国,而叫“九姓乌古斯国”。

可能是您家里的中亚记载里不把高昌叫回鹘国,您这是要吃掉隔壁喀喇汗叫其为“回鹘汗国”的记载么。我还另给您补一个阿拉伯旅行家的游记。

《动物之自然属性》:桃花石由叫chin、契丹-常称为hitay,和 回鹘 三个部分组成,其中领土最大的chin王国。

还有

《地名辞典》;第2卷,第23页(突厥斯坦词条):突厥斯坦是所有突厥领地的总称。突厥最大的国家是 九姓乌古斯 ,与他们交界的有中国、吐蕃、葛逻禄、寄蔑、古斯(Ghuzz)、杰夫拉、白加纳克、突骑施、艾兹克斯、黑夫沙格、黯嘎斯,从穆斯林方向第一个与之交界的是法拉布。

2、长期属于九姓乌古斯成员的拔野古人,在回鹘西迁后,逐渐变成了蒙古部落。

部分拔野古后来融入蒙古族不假,但这可以成为他们原先不是回鹘人的证据么。

3、没有文献记载薛延陀称汗时期的九姓乌古斯成员,但不难猜测,薛延陀人称汗时期。九姓乌古斯中,回鹘只能做老二。

回鹘部原先在联盟里老大还是老二跟日后这个联盟形成一个民族并用回鹘部的名字为族名有矛盾么。

4、葛逻禄人为吐蕃人效忠的时间远超效忠回鹘的时间,而且居住地域远离回鹘的大本营漠北。如果因为葛逻禄人曾经被迫加入了九姓乌古斯,就认为葛逻禄人是回鹘人了。那么葛逻禄人在效忠唐朝的时候就是汉人了?在效忠吐蕃的时候就成藏族了?搞笑嘛。

关大神分不清“形成民族”和“效忠”的区别么,葛罗禄人效忠吐蕃和汉人时她成为他们族群的一部分了么,难不成效忠清廷的汉人都变成满族?真的过于搞笑。

阿跌部、葛罗禄成为回鹘联盟一部分时他们共同形成了一个族群,就如同汉朝通过武力征服后您的西戎祖先也加入华夏族or汉族一样。


关大神:你造谣,你泛突厥,我喝醉啦


user avatar   guan-mao-12 网友的相关建议: 
      

其实我有个很邪恶的想法。

老年人敢于闹事、犯罪,更多是有恃无恐,因为国家有政策老人犯罪从轻一类的。

同时罚老人的款他们也很可能不交。

但是大部分老人的收入来源是什么?养老保险啊,治病考什么?医保啊。

罚款不交,停养老金,停医保啊。

老人犯罪处罚从轻是可以啊,折现啊。

有老人犯罪,从轻处罚,但一年刑期按照一万人民币标准来抵。

什么时候交清罚金什么时候恢复社保医保。

违法行为不够入刑的也没问题啊,一样罚款。每次500、1000块的,不交清罚款就不发养老金、停医保。

不配合警察执法?无所谓啊,警察不需要他们配合,直接通知社保中心就行。他们下个月发现养老金被停了的时候会主动来找警察结案的。

让你拿钱出来难,毕竟不能去抄家;不给你打钱还难吗?老人胆子再大难道还敢去抢银行吗?

去闹社保中心?可以啊,数罪并罚,叠加罚款呗,有什么难的。

什么时候交清什么时候恢复。

要相信这帮大爷大妈的信息扩散能力,只要圈子里有一个人被停了半年一年的养老金,整个圈子很快就知道了,很快也就没人敢闹了。

这就叫攻其所必救,他们在乎什么就拿什么开刀。

一般这种坏老人都挺在乎钱的吧?

解决了坏老人问题,还一定程度上缓解了社保短缺。

一举两得。


ps:不用你们告诉我可行不可行,执行有多大困难。就是个突然冒出来的没仔细论证的想法而已。




  

相关话题

  怎样把西方人名翻译成维吾尔族人名的风格? 
  请问维族过圣诞节吗? 
  奥斯曼有哪些不清真之处? 
  今天的维吾尔族如何看待阿帕克和卓? 
  新疆维吾尔族人口目前大概有多少人? 
  喀拉汗与高昌回鹘是不是维吾尔族历史,如何看待这些言论? 
  历史上为什么游牧的突厥可以同化那么多中西亚定居民? 在中国就基本被汉民同化? 
  隋唐时代的高句丽和突厥相比到底谁更强大? 
  北非文化是否有受到波斯和突厥文化的影响? 
  回鹘和九姓乌古斯的是怎么个关系? 

前一个讨论
河中包括卡拉卡尔帕克吗?
下一个讨论
乃蛮人为什么要参与十三翼之战?





© 2024-11-25 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-25 - tinynew.org. 保留所有权利