西方国家的贪污腐败现状是怎样的? 第2页

我来说个真真的，我以前在西澳念书，有一段时间在一家亚洲餐馆打工。由于是西澳，驻扎有美军空军。但是故事的主角并不是老美，而是李家坡的空军，李家坡的空军经常在西澳接受美军训练，这个关系贼混乱。很多时候我们接待的是李家坡空军的训练人员，是不是飞行员不清楚，但是肯定是李家坡的空军部队，一般吃完饭要开发票，那么你知道么，李家坡空军要求开的发票面额一般是实际消费金额的1.5倍甚至更多，有一次三十多人吃了两千多刀，最后开了张四千的发票美滋滋的回去了，呵呵呵，所以每次有人说新加坡是如何如何清廉的时候，我心里都是有无数个MMP。

————————————2017.06.02更新————————————————

我不喜欢回复里很多人偷换概念的回答方式，咱们就好好掰扯掰扯，你们觉得最大的疑点不就是在于，新加坡空军为什么不要Receipt而选择过了段时间来拿Invoice的对吗？你回复的解释是说，如果需要申请一张tax invoice的话是需要ABN的，那么请看

Issuing tax invoices

When you make a taxable sale of more than $82.50 (including GST), your GST-registered customers need a tax invoice from you to be able to claim a credit for the GST in the purchase price.

If a customer asks you for a tax invoice, you must provide one within 28 days of their request.

Tax invoices must include at least seven pieces of information. There are additional requirements for invoices for:

· sales of $1,000 or more

· sales that include both taxable and non-taxable items

· sales carried out by agents

· invoices created by the recipient rather than the supplier.

Requirements of tax invoices

Tax invoices for taxable sales of less than $1,000 must include enough information to clearly determine the following seven details:

1. that the document is intended to be a tax invoice

2. the seller's identity

3. the seller's Australian business number (ABN)

4. the date the invoice was issued

5. a brief description of the items sold, including the quantity (if applicable) and the price

6. the GST amount (if any) payable – this can be shown separately or, if the GST amount is exactly one-eleventh of the total price, as a statement such as 'Total price includes GST'

7. the extent to which each sale on the invoice is a taxable sale (that is, the extent to which each sale includes GST)

In addition, tax invoices for sales of $1,000 or more need to show:

8. the buyer's identity or ABN

If your tax invoices meet the requirements for sales of $1,000 or more, you can also use them for sales of lesser amounts.

（链接：Issuing tax invoices）

我重点加粗的第八项，the buyer's identity or ABN，请仔细看，里面是identity or ABN，而不是identity and ABN, 所以新加坡空军只要提供identity就是可以找seller开出发票的，有什么问题吗？你为什么视而不见？

还有，你也说拿到invoice去申请报销不合理，也不是新加坡机构一般的做法，那么请麻烦你回答我下面这八个问题，

1. 如何证明在新加坡所有机构的报销都是只需要receipt而不是需要invoice？

2. 如何证明invoice在新加坡是无法报销的？

3. 如何解释receipt可以报销而invoice不可以报销？

4. 如何证明阿兵哥拿着invoice回了新加坡去报销就会引起政府部门的质疑？

5. 如何证明这三十来个阿兵哥的伙食不是由一至两个可以贪污的人操办完成的？

6. 为什么阿兵哥们不选择detail上只有banquet+GST的invoice而选择几十号人吃出来几十道菜品的长list的receipt？

7. 解释解释会不会有阿兵哥买了可以退税的东西（如烟酒）而申请的invoice？

8. 解释解释要invoice会不会是因为阿兵哥们点了两瓶酒而酒又不能出现在receipt清单里而申请的invoice?

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贪污这么低级的手法，美国这种民主灯塔怎么会做！

我做政府高官时两袖清风，等我退休了

大企业看中我高超的管理能力，请我做个顾问犯哪条法了？百万年薪合不合理？就是这个市场行情的。

出版商看中我的传奇经历，请我出回忆录犯哪条法了？百万稿酬合不合理？就是这个市场行情的。

有人看中我出色的口才，请我做几场演讲犯哪条法了？百万薪酬合不合理？就是这个市场行情的。

中国还处于最低级的现金往来，一事一报，比起美国那可是差的远了。

美国市政工程最腐败案例: 【波士顿BIG DIG】 长度：2.4公里 造价：1300亿人民币

楼上一个哥们说什么香港高铁段平均每公里造价30多亿惊为天人，我只能说too young too simple，来看看民主的灯塔吧，连腐败也是照亮全球的哦。你能想象吗？全长2.4公里的tunnel，硬是修了200亿美金，折合1300亿人民币，每公里造价541亿。每公里造价541亿是什么概念？是全世界工程难度最高之一的英法海底隧道的30倍，是京沪高铁的500倍。

而且开通第一年还把人给砸死了，这种每公里造价几百亿的豆腐渣工程，我好奇我有生之年能看到地球上有别的国家能超越吗。。。

工程从1990年开工，到2006年结束，历时16年，从开始的28亿美元的预算，到后来结束时（2006年）180亿美元实际支出，是一个名副其实的豆腐渣工程。这么大的工程款，居然没有个细账，有的东西都不知道是如何花掉的。在工程尚未完全竣工之前，地下建筑多处发生多起坍塌事件，造成人员伤亡，检查人员在短短一段就发现有60多个裂缝。在2003年间，本想早点结束工程，却发现整个地下的 工地里有几千处漏水，BIG DIG俨然成了一个巨大的水帘洞，到处是潺潺流水，搞得承包商没了脾气，不得不重新返工。尽管问题一大堆，因为贪污腐败比较到位，承包商阴谋连连，把该打点的部门都打点了，他们总有通天本领安然渡过危机，使得工程得以一直往前运作。2006年交付使用后，由于天花板脱落，砸死开车人，整个工程又继续返工， 据报道，虽然主体工程2008年后算勉强完工，但配套工程和后续投资仍需持续数十年，届时，总投资将超过220亿美元。

和国内人谈起这个项目，国内的人以为波士顿市政府很富有，一个五十万人口的中等城市居然有这么多钱干这么一个大工程。他们哪里知道这BIG DIG是联邦政府支助的项目，联邦政府出60%，麻州政府出40%。也就是说，美国的每一位纳税人都为BIG DIG做了贡献，当然，虽然掏了钱来修BIG DIG，没人感谢你就是了。在中国，如果一个工程超出工程预算50%，就需要重新评估，审计，而不是简单地监理公司能掩盖的事情了。而在　BIG DIG这个项目上，监理公司却能化险为夷，屡屡成功，摆脱了联邦市政机构的审查，这里主要得益于爱德华－肯尼迪的政治手腕和三十多在参议院的资深经历影响 很多部门，没有爱德华在参议院的影响，联邦政府是不可能这么轻易追加投资的。身为麻州高速公路管理局的局长，据说是市长的Brother-in-law， 在市长的帮助和关怀下，BID DIG再有问题也可以蒙混过关。承包商，工程监理公司，高速公路管理局作为行政监管单位，大家都是哥们，都心知肚明。巨额工程资金到了承包商那里，就没有细账，资金流向一塌糊涂，好在大家都是一个党的，互相包庇就都过去了。

要不是2006年，那四吨多的一块天花板掉了下来，砸死了牙买加裔的波士顿居民，整个案子没人敢碰。实在想不通，一个隧道里天花板要用四吨重水泥来做，不知道这理由何在，调查人员问了半天，最后也没给出一个什么答案，最后就不了了之了。因为有了这块大水泥板往下掉，交通安全部的人赶紧连夜复查别的地方的隐患，结果发现有六万处天花板钉子松动，天花板有可能往下掉！当时听完报道之后，头都大了，不知这班工程队的人是怎么干的活！！！

出了这么大的事，麻州的州长，波士顿的市长，交通厅的厅长，还有那高速公路管理局的局长，没有一个下台的。虽然波士顿环球报的记者，四处打听，也有不少民众 投诉，但终归联邦那里告不进去，没有人因此受到牵连或下台。去年，听说那高速公路管理局局长光荣退休，拿一个六位数退休金去海边养老去了，这事在当地吵 了一阵子，后来也没什么结果。

这个件事中，只处理几个小的工程商和供货商，据说那牙买加裔受害人的家属得到了600万美元的赔偿。通过这件事，让咱深深感到美国人民是很善良的，很体谅政府，花了这么多冤枉钱，也没有闹事！至今，市长还是那个市长，州长任期一到下去了。明眼人都知道，这里面很多钱肯定是贪污了，因为就那点弹丸之地，再怎么修也修不过200亿美金啊！青藏铁路也只修了50亿美元，这点钱可以修四条青藏铁路了。转自http://www.sinovision.net/home.php?mod=space&uid=48210&do=blog&id=84514

发生在巴西的腐败。

这座桥是马里卡（Maricá）市一座跨湖桥梁，造价500万美元。左边是湖，右边是海，公路完全可以自然弯曲地修建，但马里卡市市长偏偏要造这样一栋桥梁，这座桥的名字叫巴拉桥（Barra Bridge）

另一个方向看这座桥，更可以看出完全没有必要。2014年1月，为了庆祝巴拉桥开通，马里卡市举办了一场音乐会，耗资8万美元。可以想象，马里卡市市长在巴拉桥，这场音乐会上拿了多少回扣。政客贪钱就是如此明目张胆。作为对比，马里卡市农村家庭月收入平均为346美元，城市家庭月收入为平均为700美元。

当时的马里卡市市长叫Washington Quaquá，就是这位。

他是一家石油公司的总裁，在马里卡赚了大钱，今年还作为副总统候选人参加了总统选举，口号之一就是消灭腐败。

无他，言必称制度性腐败罢了。新词儿玩得贼溜。能治的了腐败的不是多狠多残酷无情的手段，而是曝光和监督，许多清廉指数很高的国家就是这么过来的。

另外，所谓的西方国家很多，有发达国家，也有欠发达国家，以点代面的win没意思。

中国人其实一直有一个对贪污很奇葩的观点 就是贪官和商人有钱的概念

简单来说 中国人会认为某某市长贪污个几千万上亿那是惊天动地 恨不得口诛笔伐 诛其九族

但是对二马 王健林 李超人 这些有几百亿 就只是羡慕

美其名曰 贪官的钱是人民的 商人的钱是自己赚的……

那在西方国家 则直接变成 赚了钱的商人来当官 那就不存在贪污了 因为我本来就是商人 那我继续当官 我的钱通过经商赚来的 何必贪污？

所以西方国家并不存在贪污 就算有也非常少 很少有西方以贪污罪将总统啥赶下台 因为人家总统没必要贪污……好几任总统都是世家出生 比如说布什父子 人家是美国的世家大族 手下控制了很多公司 人家从公司赚钱

因此 在西方 一般当官的人 放在中国就是二马 李超人这样的人 你说人家需要贪污？

但是我想说的是 这并不能因此洗白他们作为资本主义的剥削压迫的罪名……他们比贪官可怕的多……因为他们已经完成了对贪污的合法化……

完全合法……

用侧面说一下吧

以前咱们纪委上午立案恨不得下午就能结案了

贪官的手法那叫一个幼稚，直接收钱还不掩饰那种

现在学习欧美先进经验，雇佣一堆学法律的硕士博士

纪委今年立案，明年能不能结案都不好说

各种倒手各种交易，能把工作人员查账查的视网膜脱落都看不完

学了点皮毛的徒弟都这样了，你觉得师傅会是什么样子？

举个最简单的例子，你是某市长，你儿子会跳舞，我搞一个专场舞会，门票高一点，违法吗？