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是否应当禁止无知短视和狭隘的普通民众参与选举投票以及各种严肃的政治活动? 第1页

  

user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

我自己提的这个问题目测应该是已经废掉了,

因为知乎上的左翼人士最近已经噤若寒蝉开始退守基本价值观了,再也不敢出来为国为民大谈特谈普世价值了。


总的来说,就问题来说,这应该是一个好问题。

这个问题也是目前的左翼必须去认真思考的一件事情,为什么?到底为什么?为什么会民粹横行,为什么正确的事情没有人坚持?为什么民众都是狭隘和短视的?

阶层的割裂,这是我在知乎上看到的我觉得最好的答案。

西方精英阶层与底层民众的严重割裂。


不断地有左翼人士在知乎上发表各种看起来非常幼稚的言论,尤其让我觉得不能理解的一句话是:

这些短视和狭隘的无知群众。

这句话的一再出现让我一再的了解到这种阶层的割裂是真真切切存在的!因为人民群众本来就是短视和狭隘的啊!

一个国家的普通民众天生的就是短视和狭隘的,这不是一个难以理解的事情,而是目前社会的现实啊?这社会是怎么了?竟然有人不知道这件事情?这难道不是常识吗?

我也是这几天被这个事实震撼到不行,原来这么多精英不知道那些人民群众是无知短视和狭隘的?



所以才有了这个问题。

既然人民群众本来就是短视狭隘和无知的,那么为何要让他们来参与政治,为什么要民主,为什么要让这群短视狭隘和愚昧的人,来决定国家和民族的命运呢?

这不是民主最基本的问题吗?

如果不解决这个问题,民主制度看起来没有任何好处嘛



事实上对选民进行限制并不是一个完全不可取的方案,对选民的歧视和控制,从古到今,始终存在。即使是在现代民主制度下,我们也不会给诸如重刑囚犯、未成年人和精神病人选举权。

更别说美国建国初期就是明确限制投票权的。

因为直接民主的危害是非常明显和有无数惨痛教训的,苏格拉底那种被讲烂的例子有什么好玩的,近代的法国大革命死的人还不够多吗?



所以,普选权的意义在哪里?

因为尽管普通民众是短视狭隘和愚昧的,但是他们仍然是国家的公民,国家和民族的长期利益需要维护,而普通民众的短期利益,切身利益也不应被随意侵犯。所以尽管普通民众短视和狭隘,但是他们的利益仍然需要保护。如果一个国家的政府可以为了国家利益而牺牲民众利益,那么谁来监督这个政府不是为了自己的利益而牺牲民众利益的呢?

精英阶层总是动辄长远、民族、国家、普世,但是无论怎样,普通民众的直接利益神圣而不可侵犯!

更何况,又有谁来监督精英阶层不是仅仅为了自己的利益呢?




这只是理论层面上,在更为现实的层面上。

民主的意义就在于让社会中各个阶层、各个利益群体,可以通过谈判和协商的形式消除误会,达成妥协,从而避免冲突。

民主之所以被称之为目前最不坏的制度也是如此,一个好的民主制度可以最大限度的避免剧烈冲突的产生。

也即是,不给选票,难道他们不会来抢吗?



当底层民众的切身利益一再被忽略的时候,我们就看到了今天的局面,这也是我明确支持床破的原因之一。我认为,某些政治正确的精英们,已经和底层割裂的太多,以至于无法理解和代表他们的利益了。

如果这一波压力不通过民粹和右翼崛起的形式在民主投票上反映出来,那会通过什么形式体现出来呢?

逃避和无视问题不是解决问题的办法。


user avatar   bu-mian-zhi-yan 网友的相关建议: 
      

逐级分权,间接民主,这么简单的道理。

你只能对你懂的东西发表意见进行决策,不懂的你最好先看懂,不要乱按按钮,这么简单的道理。

代理人不能被信任的原因只是品格和利益相关,这意味着他们知道什么是对你有利的方案,但他们不一定会选这个方案。但这多少还是可以通过监督、分权等机制,适当限制的。

愚民不能信任的是能力和智商好吗,这意味着你根本看不懂任何方案,做错的概率无限接近于百分之百,以为治理现代社会和舔盒盖上的酸奶一样简单吗?这个问题基本只能靠大侠您砍掉重练解决了。

搞清楚,今天这些选民连获得投票权都是精英阶层内部撕逼的附带结果,罗马共和国的贵族在权力斗争中玩过完全一样的把戏,但最终获得权力的既不是那些“起义民众”,也不是那些挑动居民进行巷战的贵族,而是凯撒,然后是屋大维,尊号奥古斯都,

等凯撒·奥古斯都成为历代罗马皇帝的尊号的时候,已经根本没人还记得罗马共和国是什么样子了。

投票权并不能真正改变无能者任人宰割的命运,面对现代社会武装到牙齿的超级利维坦巨兽,认为自己有一把小刀就能主宰命运的人本身就傻得不可救药。你会玩火箭炮都没用好吗?

你以为聚集一亿把小刀,就可以屠龙了?这小刀唯一的用处就是让你自裁。人多只是增加集体自杀的规模罢了。

讨论民主社会和专制社会那个对人民更糟其实意义不大,真正的问题在于人民为什么总能准确无误地做出对自己最糟的选择?因为能力不足以对一个社会进行自治的人,还就是只有依靠救世主的命。

当然,从来就没有什么救世主。

讨论别人要对选民限制还是开放权力云云,并没有什么卵用。限制不限制选民都只是为了保护精英,选民反正是无论如何都保护不了自己的,因为你蠢得连按钮上的字母都认不得啊。

民众要成功自救,在谈什么制度保障之前,你先养成耐心阅读用户条款的习惯好吗?

不要谈什么“让精英管理,出了事让我背锅该怎么办”,因为只要你还是蠢货,背锅的必然永远都是你,根本没有任何悬念,只不过没人来教你的时候,你都不知道锅是自己造的,还以为上天因为你不够虔诚或者你上辈子造了孽惩罚你呢。

哪种制度可以更好地保护一个国家和文明,这是有探讨余地的,没必要探讨哪种制度能更好地保护蠢货,因为根本不存在这种制度。医院也许倒是个好去处,可惜根本没人买得起那么大的账单。所以最后只能打开墓地大门咯。

一堆人在那里提“你不给我选票,我就暴力革命。”你去暴力革命好啦,我都懒得问你能不能活下来,革命能不能成功,我就问你在革命果实最终不可避免地重新落入精英和独裁者手里之前的那段短暂时间里,靠你那点儿治理水平,你的生活有过得比以前更好吗?

有些人总以为自己能找到一个救世主,结果他们找到的不是皇帝,就是元首。

呵呵。


user avatar   fei-ben-de-tuo-tuo 网友的相关建议: 
      

在欧美这种投票已经深入血液的国家,不给人选票可以,有人会用枪杆子和断头台来教育抱这想法的人


user avatar   baihedang 网友的相关建议: 
      

感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。


@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?

当然不是。

我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。

我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。


我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。


你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】


这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。


你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?


当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。


问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过

@式微

同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?

上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧?



而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?


事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。


你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?

你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?

你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?


另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。


我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。


你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?


说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。


我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。


知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。


而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。


我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?


到底是谁苦苦相逼?


所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?


所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?



最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?


最后,是我放出的所有截图的具体信息。



我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。




  

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