先说这种个人行为是违背道德和人性的,尤其是针对对手的家人和亲属。这是明显的以暴制暴的个人泄愤,只会受到公众的谴责,引发对手的扩散形成更广泛的愤慨。
但它终究只是一个国家被侵略,个人在反抗中随时面临死亡的战士的个体发泄行为,并不能代表国家。
在对俄士兵尤其是义务兵方面的统战工作,乌克兰的统战可不会这么鲁莽。
据莫斯科时报2月27日报道:乌克兰当局在上月26号就启动俄罗斯人寻找遇难士兵的网站,帮助俄罗斯家庭追查俄罗斯入侵乌克兰的战斗中被杀或被俘的士兵。网站还包含俄罗斯士兵的文件和尸体的照片。
内政部长顾问维克多·安德鲁西夫在网站上发布的一段视频中说:
我用俄语与你交谈,因为这个网站是为你创建的...我知道许多俄罗斯人担心他们的孩子、儿子、丈夫在哪里、在哪里以及他们身上发生的事情——所以我们决定把这个放到网上,这样你们每个人都可以寻找普京派去战斗的亲人。乌克兰。
该站点的名称引用了著名的术语 Gruz-200 (Cargo-200),该术语被苏联军方用于 1980 年代从阿富汗战争中运回的尸体。
同时还建立了“俄联邦家属热线”,在这条热线上,俄士兵家属“可以询问你的亲人是否还活着,是否被俘,是否有受伤,或者决定何时以及如何捡起已故亲人的尸体。如果您的亲人在我们的囚禁中,您可以给您的丈夫儿子留言。”
俄新公报就报道了一位俄罗斯母亲接到乌军方的电话:
2 月 27 日,我要去上班,上夜班。然后一条短信来了:“我是乌克兰军队的军官,你知道你儿子在哪里吗?” 并标明了他的名字,父名,姓氏,出生日期-所有这些。进一步说:“他在我们的囚禁中,在乌克兰。” 他们发了一张他被蒙住眼睛的照片,但我立刻认出了他。然后他们通过视频链接打电话,他已经面无表情了,他们让我们说话。我问的第一件事是:“儿子,你签合同了吗?” 他说:“不,妈妈,我没有签字。
然后,据她说,她儿媳找到了部队政治官员的电话,他答应澄清私人命运并回电。从那以后,他再也没有接过电话,只有欢快的音乐而不是哔哔声。至此,与该部件的所有通信都结束了。
当她儿子被俘报道刚出现在网络上时,她的家庭经受了舆论的打压,他们被指控制造谎言和恐慌。
直到俄罗斯联邦国防部正式承认应征入伍者参与“特别行动”后,这股浪潮才平息下来。
所以你看,这就是官方和个人行为的差别。只有这两者都了解了,才会有一个明晰的判断;不然,很容易被营销号带偏了。
这是这个人个体的行为,我作为处在和平时期完全无关的第三方旁观者,观感肯定是不好的,也是不会支持的。
但是如果真的不是凭借着偏向俄罗斯的立场,而去完全无视任何前置条件的情况下,普通人也很难做出斥责这个人的行为。
1,这是一场战争,双方的身份都是军人,特别这还不是在第三方的国土,而是在乌克兰的国土上,俄罗斯军人的身份是入侵者。
在在一战之后民族主义浪潮在整个世界兴起,所有人都对打入自己国土,侵略自己国家的侵略者恨之入骨,想尽一切办法去伤害对方,这是人之常情——从国家和人类文明的角度来讲,我们也要在战争下保持最大的克制,这样我们就有了各类的战争公约,但是具体到战场上的士兵和人民群众,他们会出自人类最朴素的报复心理,而去伤害对方。
2,大多数人对战争的残酷和对文明底线的破坏,其实都没什么直观的感受,毕竟我国已经很多年不能在影视剧上出现太过夸张的血腥镜头,连很多游戏连射击游戏中的血液都会变成绿色……
但是如果真的去看战争史的话,你会发现侵略军,对别国造成的损害是惨痛而又巨大的——日本人制造的南京大屠杀,731部队等等罪孽罄竹难书,这就相应导致了一个后果一旦有血债的侵略者落入被侵略国家人的手里,往往不会有什么好下场,侵华战争时期克制又文明的中国人民,那真的是少数。
我们可以假设这么一个场景——如果有一个日本南京大屠杀或者731部队的刽子手,穿越出现在现在中国人的面前,又不用承担法律责任的话,我相信绝大多数有血性的中国人都想给予对方很残酷的报复。
乌克兰人现在对俄军的态度也是一样的。
我们老祖宗用诗句形容过这种感觉——壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血。
3,在这场战争中,实际上最伤害俄国士兵的是哪些人呢?是俄国政府自己,是俄国国防部。
因为乌克兰军队是他们的对手,但是俄国政府是他们的自己人——来自自己人的伤害,是最痛的。
我都不说后勤勃起不足,过期军粮,武器装备被贪墨这些事了,就说阵亡士兵最重要的马革裹尸荣归故里——俄军为了掩饰自己的巨大损失和惨痛失败,也不愿意去做。
泽连斯基已经多次喊话俄罗斯方——现在在战争期间,乌克兰非常缺电,但是还要耗费大量的电力去保存上千具俄罗斯军人的尸体,乌克兰已经不堪重负,乌克兰保证不会伤害前来接受俄罗斯军队尸体的人,但是俄方从来没对这个呼吁作出过回应——因为乌克兰保存的尸体数量,已经超过俄罗斯向全世界声称阵亡的1300多人了。
为了维持这个谎言,俄罗斯人连俄军的尸体都不愿意接纳——我无法想象一国政府居然如此对待。自己国家牺牲的军人!
虽然普京在开战前指着苏联和列宁的鼻子在电视上破口大骂。但是从俄罗斯现在的种种表现来看,他还真的继承了苏联在阿富汗的各种骚操作,苏联正统确实在俄罗斯。
1945年以前国民党政府都是中国的合法政府,不过似乎没有优待俘虏?
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第二日本俘虏收容所始建常德,后设在贵州镇远县,1944年后又迁于重庆。该所的日本战俘“通常是500余人,最多时达到700余人”。红十字国际委员会在1943年7月视察时统计,“自从1937年7月镇远收容所开始收容俘虏以来,总计收容603名俘虏,其中有约150名俘虏死亡。”第二日本俘虏收容所的重庆分所大约关押过约400人。
作为对外公布的战报,国军公开的数字也肯定有夸大。据称,台儿庄战役俘虏日军719人,第三次长沙会战俘虏日军139人,印缅远征军俘虏647名日军,湘西会战俘虏247名日军。这还不包括一些小规模战役俘虏的日军数量。
相比于八路军宣称俘虏的近7千人,即使把国军两个战俘收容所的俘虏人数和战报中俘虏人数相加,大约也才2600人左右,远远低于八路军俘虏的人数。
而日本方面的数据,跟国军数量较为接近。冈村宁次在回忆录中说,“随着遣返输送的进展,由中国政府方面和八路军方面(极少数)移交的俘虏,1946年5月末的数字为:陆军1212名,海军40名,商民106名,共计1358名。另外,从延安返回日本的战俘约300人,200余名俘虏死在国方战俘营中。”可见日本方面的数据只有不到2000人。不过冈村宁次统计的仅仅是日军士兵,不包括随军家属、役夫,还有不少的韩国人、台湾人和琉球人,部分已加入八路军的日本战俘也没统计进去。
1937年9月25日,八路军115师在山西平型关伏击日军部队,击毙日军1000余人。这是中日全面开战以来中方取得的第一次完胜,打破了日军不可战胜的神话。不过,这场战斗中却没能俘虏一名日军士兵。
日军战俘难抓的原因,林彪在《平型关战斗的经验》一文中曾有过总结:“日兵之死不肯缴械,一来因日本之武士道教育、法西斯教育,同时也因他们对中国军民太残暴,恐怕中国人报复,但最主要的,是过去华北军队对日军俘虏政策之不正确,采用野蛮的活埋、火烧、剖肚等办法。故我们今后须加紧对日本士兵的日文日语的政治宣传与优待俘虏。”
开门见山说一句,这种行为好不好?当然是不好的,这是基于我们承平日久的较高的道德感和价值观来说
但对于战争
这已经算是各种“不好”中比较好的一个了
不知道是不是因为抗日战争中各种惨剧了解的太多
想想挂在城门上的抗日志士的人头
我甚至都觉得这次电话羞辱相比起来没什么
可能真的是知道了战争中残忍的下限
我在这里可以把战争中的这种行为分几类
第一类,就是八路军 新四军等优待俘虏,讲究人道主义的军队
第二类,大多数国家军队的水平,会羞辱俘虏的敌方士兵,会和敌人尸体拍照,这还算是好的(相对第三类)
第三类,以侵华日军为代表,烧杀抢掠,酷刑折磨,无恶不作
战争是泯灭人性的,虽然并不是所有人都马上这样。
我建议,以后不要把乌克兰的军队统称为乌克兰军队,或者乌克兰士兵。
而是要区分,东乌克兰士兵,和西乌克兰士兵。
西乌克兰军队侮辱敌人的尸体太正常不过了。
2014年,-2021年,西乌克兰方面对东乌克兰方面发动过多次针对平民的袭击。
理由是,东乌克兰的人说俄语。
在苏联解体前是工业区。工业区要工业人才,读书起码得会说俄语。而西乌克兰是农业区,说乌克兰语。
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西乌克兰从2014年开始,到俄军进驻东乌克兰之前,一直在发动针对平民的恐怖袭击。
乌克兰遇害平民纪念碑
东乌克兰
2017年11月23日,当时一支乌克兰政府军侦察分队深入民兵组织腹地侦察时被伏击,所有队员全部在伏击中阵亡,随后民兵组织人员拿到阵亡士兵的手机拨打电话是被阵亡士兵母亲接听到。
民兵:你的战友已经牺牲了!
那位阵亡士兵母亲回复到,这是萨沙的手机吗?
拨通电话的士兵回答道:是的,你有什么事,你是他的母亲吗?
阵亡士兵母亲:是的我是他的母亲
拨通电话的士兵:很抱歉,你的儿子已经牺牲了。
确认儿子已经牺牲后,这位母亲我哽咽的语气继续与拨通电话的士兵说到:你们会把他的遗体送回来吗?
拨通电话的士兵:我们正在清理遗体,希望不久后将其送回乌克兰,通话结束后阵亡士兵一共有6个来自妈妈的未接电话。
西乌克兰
电话全程,他都以一种喜悦取笑的语气,对电话那头的女性落井下石:“荣光归于乌克兰,伊利亚在乌克兰死了。”
女子一时说不出话
士兵又戏谑道,“俄罗斯人,你们没网了吗?”
随后传来了女子愤怒质问的声音,她几次要求查看尸体以确认真假,视频中瞥见她抹去泪水。
他继续讥笑着,“他只剩下断手断脚了,这个手机都是从他断了的手上拿下来的,这样才能通知你他死了,光荣属于乌克兰炮兵!”
“有什么好看的?狗会把他吃了,我们没有时间埋葬他们,尸体碎片都散落在地上,腿在这里,头在那里。”
忍无可忍的女子先挂断了电话,乌克兰士兵则和同伴爆发出了猖狂的笑声。
似乎乌克兰人很享受战争,同时,英国,德国,荷兰的妓院里。西欧的男人也正在享受乌克兰的女人。
在战争爆发之前,欧洲发生的人口贩卖,大部分来自东欧,其中乌克兰就是女性被拐卖情况最严重的国家之一。
这些被拐卖的女人部分会被当做性奴隶,更多会被卖给妓院。
德国之声中文网3月12日报道称,俄乌冲突爆发之后,大批乌克兰人离开家乡,已有超过8万乌克兰人进入德国。而柏林主火车站人多客杂,人口贩子乘机作案,将目标对准来自乌克兰的年轻女性。
报道举例称,一名55岁的男子承诺开车送乌克兰女性去汉堡市,此人曾有性侵记录;有两名分别为29岁和21岁的男性有意搭讪独自一人或带着孩子的女性;还有50岁和53岁的两名男子给女性难民钱,前提是这些女性跟他们回家。
曾从事过色情行业的作家Huschke Mau还介绍:“一位志愿者告诉我,一位乌克兰女性甚至不敢轻易在月台喝水,因为她害怕被下了安眠药送进妓院。”
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华商报 9月23日
在欧洲东南部的广阔地带,性奴贸易正在以惊人的速度繁荣起来。武装匪帮、偷渡集团、人贩子与皮条客组成一条严密的锁链,从冲突地带及贫穷国家绑架、诱骗年青妇女,强迫她们在巴尔干无政府地区、西欧大城市乃至美国充当性奴。欧洲官员估计每年约有20万妇女遭此厄运。美国全国广播公司的记者冒着极大危险进行了4个月秘密采访,以被迫充当性奴的女子的自述写出了一份《欧洲性奴报告》……
................奥尔加知道胆敢接受采访会被妓院老板杀掉,但是饱受虐待的生活和日益虚弱的身体促使她决心开口。她见到记者时黑褐色的眼睛里噙满泪水:“只有一个词能够形容我的命运———奴隶。”她和同伴每天平均要接客10次,敢掉一滴眼泪都会被痛打,若敢尝试逃跑,被老板抓住立刻杀掉。
在维列斯塔镇至少有120名来自摩尔多瓦的性奴,年龄都在20岁左右,她们当初怀着梦想离开家乡,以为要去意大利餐馆当女招待,结果却被骗进了巴尔干的魔窟..................
秘密采访24小时后,记者又重返维列斯塔镇,这次带着100名武装警察。他们冲进数家酒吧和俱乐部搜查,这是周六的晚上,那里本该满满是人,现在却空空如也。每个被搜查的酒吧几乎都有后门和暗道,妓院老板把这些姑娘藏在附近的山林中。警察赶到时,她们的床铺还是温的,但整个妓院已是人去楼空。阿族人博吉库·吉拉瓦被警方列为性奴贸易中数名“最想抓获的人”之一,传闻他向当地的阿族武装组织行贿得以逍遥法外多年。这一次吉拉瓦又逃之夭夭了。
性奴贸易的触角甚至伸展到了汉堡、伦敦、巴黎、阿姆斯特丹等大城市。色情行业在阿姆斯特丹是合法的,该城市的红灯区像个“性”的迪斯尼公园,只有持欧盟国家护照者才能开业并依法纳税。但是在离市中心仅数公里的郊外,荷兰人的宽容助长了性奴业。在一个妓女聚集的停车场里,想找哪儿的姑娘都有:乌克兰、白俄罗斯、摩尔多瓦、罗马尼亚、匈牙利、捷克……
你觉得乌克兰被打烂,难民大量逃去西欧。对于这些难民来说是什么结果?
他们会在西欧领取补助金,然后好好生活?
亚速营的啊,那没事了。
明知道是亚速营的人干的事还往奇怪角度带节奏的多少都沾点。
有个苏联故事
二战时 柏林的德国老百姓问苏军 说 共产主义国家的军队不该这样,苏联士兵回答他 你说的那些人 都死在斯大林格勒了
战争第一天第二天的时候
也许你们希望的场景可能会出现,
但是你们看看马里乌波尔 看看哈尔科夫 看看基辅还有一大堆我根本记不住名字的乌克兰城市。看看他们现在的样子,你们就明白了。
最后我个人喜欢核武的的原因
因为这玩意可以报废下达命令的人。
至于俄乌冲突
我赞同之前某位大佬的观点,如果俄罗斯好好发展经济 让乌克兰人都来莫斯科打工,你根本不用担心乌克兰会选出亲欧的政府,可惜莫斯科做不到,乌克兰年轻人想要出路 那必须去欧盟打工,那乌克兰倒向对面是不可逆的。随便你怎么扶持亲俄政府都一样。
就算你打赢了战争 在东乌建立一个亲俄的政权,将乌克兰一分为二,没几年后东乌的老百姓还是会投票投出一个亲欧的政府。
你们要的报告
http:// ies.cass.cn/webpic/web/ ies2/files/201501/2015010410444624.pdf
文章名字
欧洲一体化与乌克兰的道路选择
作者简介:陈新 中国社会科学院欧洲研究所研究员 责任编辑:张海洋
"欧盟则不断调整政策 适时推出联系国协定以及深入全面自贸区协定的谈判 运 用经济一体化的历史经验 通过联系国协定最终把乌克兰引上了欧洲经济一体化的轨 道 在乌克兰经济社会发展道路选择上 欧盟的软实力在一定程度上战胜了俄罗斯的 硬实力"
你们炮击乌克兰居民楼杀别人全家的时候,想过以后有人拿着你的残肢嘲讽你妈不?
怎么着?别人对你妈的语言攻击,难道还能有你对别人妈的导弹攻击杀伤力更强?
给身为一个成年人,不管什么理由,当你端起枪,服从某些毒菜刽子手的命令,以一个侵略者的身份踏进别人的领土,杀别人全家的时候,你就配得上今天这个下场。
毕竟你搞人家亲人,人家可就是冲着要你的命,羞辱你全家来的。
圣母网上有不少,战场上可没几个。
所以当你手上有枪的时候,枪口该对准谁,该信谁的话,最好自己想清楚点儿,这就是你拿枪的代价。
毕竟敌人还有可能跟你讲道理,但他们的子弹一定不会。
至于这帮乌克兰人这么干到底对不对,那肯定不对,有违国际法,也有违人性,这个过分了,我个人是反对的,乌克兰方面应该对这些人严肃处罚。
但凡事都有个先后顺序,你乌克兰人杀俄罗斯战俘杀的再多,嘲讽的俄罗斯妈再多,也改变不了你俄罗斯是侵略者的性质。
美国朝日本这个无核国家使用原子弹、东京大轰炸造成日本数十万平民死伤、盟军部队不经审判就地处决德国纳粹党员、犹太人战后暗杀纳粹高官、苏联士兵劫掠德国平民,这些事情人不人道、正不正义、必不必要、符不符合国际法、相关人员应不应该受惩罚、应不应该上军事法庭,事后全都可以拿出来,所有人明面上讨论甚至互喷。
但是你日本法西斯和德国纳粹,必须先死。
这是一切的前提条件。
这个前提条件没有达成,你就别tm搁这儿给我扯些有的没的。
同理,这帮俄罗斯侵略者被彻底干碎、滚出乌克兰之前,少搁这儿扯淡。
另外你们的普仪大弟为了他那张充满玻尿酸的老脸能挂的住,可是跟国民撒谎就死了一千来个俄国兵,剩下的那些大兵尸体多次拒绝回收,宁愿他们烂在野地里。
被狗吃了可怨不得人家乌克兰人。
没事吼,将来给你阿妈打电话的石吼,偶们似不会笑的啦,啊兵锅你们放心的啦