百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



东航 MU5735 客机在广西坠毁,机上载有 132 人,最新情况如何?可能的原因是什么? 第7页

                             10    11 

user avatar   xuanjing 网友的相关建议: 
      

根据我看了若干集《空中浩劫》的经验,一般来说,空难有三个原因:飞机故障(分为机械故障和电气故障),天气原因,以及人为错误。总归是这三个原因里面的一个或者两个。

大部分空难,都是起飞和降落阶段发生的,这种在天上平稳飞着就发生空难的情况,是属于非常少见的。考虑到当时是在平流层高度,天气原因的概率非常小,那么大概率是飞机故障或者人为错误了(我看过的最离谱的是机长把熊孩子放进驾驶室让他开飞机)。

人为错误通过黑匣子可以迅速判断出来,如果是飞机故障,那就要花很大的力气和时间来调查排除了。

总之,等后续的详细调查结果吧。

————————————————————————

更新,从目前放出的视频和飞行数据来看,问题极大概率是出在水平尾翼上面。

至于是人为推杆直至失速,还是尾翼被卡住导致飞机失去控制俯冲,还需要后面详细调查。

考虑到这里正好是整个航路的下降点,很大概率是尾翼系统本身的问题,飞行员在从水平飞行改为下降的过程中,尾翼发生了什么问题导致卡死,飞机一直在俯冲角度越来越大,直至最后垂直掉落。

https://www.zhihu.com/video/1489331028855054336


user avatar   lcr1 网友的相关建议: 
      

15:45 得知消息

真没想到熬夜熬到三点多看到这个消息……

瞬间就睡不着了,迅速整理了一条动态。


然后过了一会,新闻就出来了。


中国大陆民航安全运行 4227 天的记录已终结。

4227 天前的 2010 年 8 月 24 日,河南航空一架 ERJ190 执飞的 VD8387 次航班在黑龙江伊春坠毁,造成 44 人遇难。


16:40 更新

根据中国民航局消息,可确认飞机已坠毁。


16:45 更新

东方航空官方已变为黑白。


17:40 更新

目前飞常准和航旅纵横 App 均可查到航班状态为「失事」


东方航空 App 屏蔽该航班信息

但东方航空却屏蔽了该航班的信息(搜索东航其他航班都是正常的)甚至连输入起降地后在列表里都找不到了。

东航 App 屏蔽该航班信息 https://www.zhihu.com/video/1489297641578606592


请问东航是在干什么?实在是令人费解。


不信谣不传谣,等官方消息


关注这个事故已经 2 小时了,各种图片视频和传言满天飞。

我在回答里只放了所有人都能直接查到的信息,没有放任何主观猜测、分析、真实性未知的资料,我也不会放,因为现在讨论这些都是不合适、不必要的。


为 B-1791 祈祷


以后不敢坐飞机了?

我看到评论区很多朋友说以后都不敢坐飞机了,其实真的真的没有这个必要。

前面也说了中国大陆的民航安全运行了 4227 天,这真的是非常优秀的成绩了。


给大家看一看 Wikipedia 上 2018 年起的空难记录(MU5735 在最底下)


东航工作组已起飞前往梧州

在官方调查信息出来前,希望大家不要妄下定论,目前的不确定性因素太多了。东航目前应该是已经派出了工作组,搭乘一架 A320 由上海虹桥机场飞往梧州长洲岛机场。


737 NG 不是之前的 737 MAX,是很有历史而且很成熟的一款飞机,目前也没有直接证据证明是飞机的机械故障,没必要先入为主地给波音扣帽子。

我作为普通飞行爱好者,也认识了很多国内外民航业的朋友,他们都在用最认真负责的态度对待自己的工作。


总之,请大家真的要相信中国民航



user avatar   yang-guang-de-bing-yuan-lang 网友的相关建议: 
      

东方航空MU5735,由昆明飞往广州。广西梧州附近坠毁,搭载132人。

罗翔老师说:​“若非命运的庇护,你早就没了,你所有的梦想,你所有对人生远大的一些规划,都是烟消云散,都是一个笑话。”

珍爱生命,健康生活,惜时进取,​且行且珍惜[合十]


user avatar   la-fei-er-bo-jue 网友的相关建议: 
      

30年前,广西3943号航班空难;30年后,又发生在这里……还是737系列。

谈一谈我的两点想法。

1.肯定不是飞行员蓄意为之,请相信并尊重中国民航飞行员的职业精神。

这近乎俄罗斯匕首导弹入地的动作,客机飞行员就是想做也做不出来。

客机是有自己的技术状态和客观条件的,特别是一系列航电系统的加成,飞行员想要蓄意驾驶客机做垂直俯冲动作?就像开16吨大挂车玩原地漂移一样难。

斯图卡俯冲轰炸机的角度


匕首导弹的角度


客机坠落的角度

哪怕就是斯图卡俯冲轰炸机,要想实现垂直俯冲,应该是先大仰角爬升——直到失速——达到顶点——然后凭借最后一点点升力把飞机掰下来——然后俯冲。属于军机的专属动作。

斯图卡俯冲前的状态,扬起爬升接近失速,再机头往下扎

(评论区指出半滚倒转也可以。当然波音客机更是做不出半滚倒转这种动作的)

无畏半滚俯冲

你觉得飞行员能开着客机蓄意做出这种动作?

那些动不动所谓“卫民推杆”的梗,不仅不能客观论述此次事故原因(生搬硬套),缺乏对客机和军机的基本了解,更是在恶趣味抹黑我们的民航飞行员,

还真以为个个是马航370的飞行员是吧?一出事就找飞行员的心理问题?

(此类一律删除+拉黑)

737的基本设计就是你压低机头,减速(降落姿态),如果压低机头还加速,那升力加大,机头又抬起来了。不会让你低头还能加速的。这是基本设计。

总之以客机的技术状态,是无法主观蓄意做出高速俯冲向下这种动作的。俯冲轰炸机才75°,客机能将近90°推杆下来?

评论区指出又有行车记录仪证实确实不是90°,这一点我赞同

而且飞机失速坠毁,往往是螺旋下坠的,像这种直接扎下来的还真没见过(可能是我看得少,也可能是监控太短)

很奇怪,期待大神评论区解读。

2.为什么会掉高度不掉速度?

高度和速度显示,这架飞机在30000英尺时的速度是490节,

随后迅速从30000英尺掉到了6000英尺,大部分还是490节的速度,只有最后3分钟是直接极降至0

这就意味着是490节从30000英尺高空极坠。近乎俯冲了。不可控坠落。

这个高度掉的太急剧了,双发停车都不会造成这样的数据。双发停车还能滑翔啊。

24000英尺的时候速度还拉起来一下过(仔细看黄色速度条,在速度极降的时候却有一个重叠的速度回升,这是飞行员在努力拉速度,防止失速。但显然没能成功)

(…………3.22新更,确实是有拉起动作的,所以昨天那些说我看不懂速度表的可以出门左转好走不送了

FR24发布的失事飞机ADS-B高度曲线图,可以清晰看到在下坠过程中有拉起动作

飞行员主观故意是可以排除了。估计往下波音资本又得发一大波“卫民推杆”来洗,试图把责任往我方飞行员身上推,以此来掩盖他们737飞机有缺陷的事实。

是不是自动驾驶出问题了?人在和飞控计算机抢夺飞机控制权?

不懂。期待有航空大神来靠谱的解答一下(而不是只言片语刷存在感的评论)

这个数字是停止了。

虽然不是航空爱好者,但空难记录也看了许多了,这种和“匕首”导弹扎下来似的状态,还真是头次见……

估计主要的机身残骸都不大好找,这个力量冲下来,都得砸到土里去了,后期只能像考古现场似的往外挖掘。

生命可贵。愿逝者安息。


user avatar   sui-feng-57-50 网友的相关建议: 
      

不管什么原因都有官方调查,不猜疑、不造谣,不给家属雪上加霜。

为同胞默哀,天堂没有痛苦。

鞠躬!鞠躬!鞠躬!

望早日找出原因,不再出现类似事故。

祈求奇迹发生。

希望机上人员没有遇难,只是穿越去了另一个平行世界,继续过完自己的精彩人生,


user avatar   liu-yun-tian-shang 网友的相关建议: 
      
  • 2022年3月22日,在坠机核心地带发现遇难者遗体及钱包、现金、身份证、写满字的纸张等遗物(确凿信息)。
  • 2022年3月23日,飞机的一部黑匣子已找到,由于破损严重,无法确定是舱音记录仪还是飞行数据记录仪(确凿消息)。


有同志申讨我说我为什么不把回答放到前面,所以改一下结构,把更新内容放到后面去了。

注意:目前事故调查和搜救依旧在进行中,透露出来的信息其实并不多,所以更新内容大多为我本人的吐槽和来源于网络并未经证实但令我有些触动的信息

我和大家一样关心事故,关心机上的一百多名人员,急切的想要知道事故真相,但航空事故调查是一个非常细致且繁琐的过程,目前关于事故原因的一切消息,都是人们的猜测,并不代表事实真相。

大家可以通过讨论来从蛛丝马迹中获得一些慰藉,但请千万不要在官方调查结果出炉前,随意的把猜测的内容当成事实真相。

感谢!


本回答里的结论纯属猜测,具体事实以国家民航局调查报告为准。

在此向MU5735号航班上的全体乘客和空乘人员祈福,虽然如此惨烈的坠机生存的可能性几乎为零,但搜救结果出来以前,我们还是需要坚信奇迹的存在。

看了一下疑似监控拍到的画面,飞机呈大角度垂直俯冲坠地,速度不是很快,并且没有剧烈的翻滚、解体。←请注意我说的是没有”剧烈翻滚“,事实上飞机在下坠过程中有缓慢的翻滚。

那么可以得到如下几个关键字:

大角度垂直俯冲

速度不快

未见翻滚

没有解体

先说没有解体。

没有解体说明飞机在落地前承受的应力并没有超出机体负荷,侧面证实了飞机并没有出现结构性问题,也证明了飞机没有突发火灾、爆破以及翻滚现象。

再说未见翻滚。

没有翻滚,说明飞机推力均衡、左右气动结构均衡,甚至可以说明飞机的水平翻滚和推力在受控状态。

根据多起国际空难飞机状态的分析,可以考虑该架飞机为受控(至少也是半受控)坠地。

注意,我这里说的“受控”,不是指受飞行员操纵,也有可能是机械原因导致飞机机械结构被锁死而呈现出的“受控”表现,这个后面会说到。

速度不快。

有回答说接近音速,但据我估算,视频飞机坠落速度大概在180米/秒-223米/秒之间,拥有优良气动外形和推力的飞机垂直俯冲的速度肯定不止这个速度,头朝下自由落体的飞机速度都会超出这一速度。

而且根据航迹软件所示,飞机速度在刚开始掉高时,速度有一个很突然且大幅度的增加,随后速度缓慢下降。

同时,监控拍摄到的视频里,可以看到飞机接近监控屏幕中央位置时,发动机冒出一阵黑烟。


至于这里为什么我会说是冒烟而不是解体,观看过视频的人应该可看出来。
其一,飞机部分解体不会是黑色烟雾状腾起,而是无数碎片散落,由于碎片会反射阳光,所以在远处看,会像是飞机撒出了一片旋转的且会反射光线呈一闪一闪的、大小不一的碎片,并且这些碎片会在空气阻力下,因为自身气动形状而呈现出不同的翻滚状态和下落速率,而视频里,飞机喷出的却是一股黑色且会向上翻腾的黑色烟雾状物质。

其二,飞机解体会伴随飞机大块部件的弯折、撕裂,在上百米每秒的速度下,这种弯折会在气动阻力的影响下极大的影响飞机的状态,导致飞机倾斜、颠覆或翻滚,并可以明显看到机身上撕裂而下的大块结构,但视频里并未看到肉眼可见的结构脱落。
航空发动机冒黑烟,一般会出现在:燃油质量问题、发动机损伤或发动机工作负荷极大三种情况下。

燃油质量不用说了,中国对航空燃油质量的管控极其严格,而且航空燃油质量问题不会导致倒栽葱式坠机。
发动机损伤不排除,但发动机损伤只会导致飞机动力丧失、飞机解体等问题,但不会导致飞机倒栽葱。

那么就只有一个可能了:
在即将坠地时,飞机发动机依然在工作且是大功率工作。
而我在查资料的时候,又发现一个非常重要的飞机操作问题,那就是:
飞机的操纵系统,是允许飞机在飞行中开启发动机反推的,只是民航飞行中严禁这样做。
结合视频里的坠落速度估算,我们可以得出这样一个关于发动机的猜测:
飞机在垂直坠落的时候,机组人员正在尽一切努力控制飞机,甚至有可能在飞行员发现无法配平时,飞行员打开了反推试图降低飞机坠落速度。

最后是大角度俯冲

我记得《空中浩劫》里有几期里讲的空难也是大角度俯冲坠地,其中有几起我至今记忆犹新。

一起是飞机水平安定面前沿橡胶材质蒙皮上方螺丝没有安装,导致蒙皮在飞行中撕脱,飞机迅速向一侧反转并大角度坠地。

还有一起是液压控制系统故障导致水平安定面瞬间前倾卡死,飞机在水平安定面操控下极速俯冲最终以极小的角度撞击地面

本次MU5735号航班的坠落轨迹与液压控制系统故障导致航班坠毁的案例中大多数现象极度重叠:垂直(甚至负角度)俯冲坠落。

这种故障在那一期《空中浩劫》中还原出来的场景就是升降操纵杆前压且无法拉回,飞机在短时间内就由平飞改为垂直俯冲。

所以……

我极大的怀疑这次坠机是由于飞机水平安定面故障,意外锁死在最大俯冲角上导致的


在这里我想根据目前手上所掌握的信息,还原一下机组对飞机的处理过程:

在飞机忽然开始俯冲时,机组迅速检查各项参数,由于高度计显示飞机在快速掉高,高空中飞行器快速掉高最常见也最凶险的就是“失速”,所以机组成员当机立断,通过加大发动机功率,下压操纵杆的方式,想要以高度换速度以改出失速状态

这时候,飞机速度骤升。

在这里解释一下为什么飞机开始掉高度时速度出现一个小的下降趋势。

需要注意的是:速度下降与忽然掉高几乎是同时发生的

就目前掌握的信息来看,飞机在这个时候距离目的地已经不远了,刚进入下降阶段,一般这个时候,飞机就要开始下降了。

飞机从巡航状态进入下降状态,首先要做的就是收油门降低速度,并轻推操纵杆(或操纵手柄)使机头略微朝下获得“下降角”,使飞机以一个固定的速率“下降率”缓慢降低高度。

这个速度忽然降低,极大可能是机组在收油门、推手柄(或杆)开始下滑的操作。

实际上坐过飞机的人都应该有这样的感受:飞机在下降时,可以明显感觉到飞机的速度降低,有点像坐车的时候驾驶员轻踩刹车的感觉,这种感觉在整个下降过程中并不是持续的,而是会出现很多次,而且每次出现减速感的时候,都可以明显感觉飞机高度的骤然降低,这种感觉,在越接近地面的时候越强烈,甚至进入下滑道末端快要接地的时候,飞行员一般会收完油门使飞机滑翔入场,这时候飞机高度的降低感觉非常明显。

也许正是这个正常的下降操作,触发了水平安定面配平机构的前倾、卡死,导致飞机骤然俯冲下降。

这种骤然的掉高,很容易使机组第一反应是遭遇微瀑流袭击而失速。

随后,可能飞行员在拉动操纵杆想要“改出”失速时,发现飞机俯仰已不受控了。

这时候飞行员才反应过来,飞机不是失速而是故障。

随后他们采取了什么措施目前不得而知,但通过一些航迹软件可以看出飞机的速度在最初骤升后,马上开始骤降,可以想象到机组发现问题所在后,采取了及时、有效的处置方式,至少降低了飞机的俯冲速度。

但机组成员始终无法恢复对水平安定面的控制,以至于飞机在2分钟内,疯狂俯冲了七千多米。

要知道,自由落体从8700多米高度落地大概只需要40秒左右,考虑到风阻和外形,人体以Arch姿势自由落体的话,大约是三分钟落地;但如果以俯冲姿势自由落体,大约只需要50-60秒即可。

而带动力,初始速度接近223米/秒的飞机,从8000余米高度到接地仅需要30多秒,算上重力加速度,垂直俯冲的、气动外形良好的飞机,从8000余米高空坠地理论上不会超过20秒。而这架飞机,2分多钟以后才以垂直俯冲的姿态坠地,可见机组乘员用尽了一切办法在挽救飞机。

最后,看着离自己越来越近的大地,飞行员只能通过打开减速板及发动机反推(说不定反推是飞行员更早时候就打开的,以至于飞机发动机在即将接地时因为超负荷而冒出浓烟)来做最后的努力,试图降低坠地冲击以保护乘客安全。

最终,飞机进入一家公司的监控摄像头,用了4秒的时间,从大约500多米高空坠地,爆炸……

这是新世纪的中国航空之殇,中国航空保持了12年的无重大航空事故的记录今日清零。

无论是飞机设计缺陷也好,还是飞机维护过程中的失职也罢,希望中国航空管理局仔细查明事故真相,以告慰逝者,惊醒世人。

祈祷,默哀。

希望经此一事,中国航空事业从此腾飞,中国民航企业,以此为戒心。

再次声明,本回答中的所有结论均为本人推测,具体事故真相,请以国家相关部门最终调查结果为准。

以下更新内容。


3更。

我有点不爽。

有人在评论里杠我说我一更说的“飞行员改变航向使飞机追落地原理人口密集区域”这个内容是在瞎搞。

但是我明确注明了这个消息是“道听途说并不准确”我说这件事的理由,也只是我听到的这个消息触动到我而已……

这位不知道眼神不好还是故意疏忽,反正就是不理,贴脸就来了一句:你咋不去查证?

我TM:喵?

现在网络上各种乱七八糟的言论满天飞,这事情官方调查结果也没出来,让我怎么去查证?

我说过多少遍,这篇回答仅是我个人根据掌握的资料猜测的结果,并不等于事实的真相,如果有证实的资信,我肯定会更新。

结果……

最让我不爽的是,这位居然把乌克兰套到这件事里来了……

我TM:喵?

为啥最近什么事都能套个乌克兰?

以下二更。


2更。

评论区里有几位同志老在跟我说“哎呀那么久机组为什么不联系地面呀,不联系也就罢了,连个7700也不挂一个”。

言语之间充斥着“机组肯定是故意的不然怎么都不报告一下”的怀疑主义精神。

我懒得一个一个回了,统一在回答里说明白了吧。

作为一个飞行爱好者,虽然我不会开飞机,但多少也知道,飞行员培训里有一个非常重要甚至可以说是绝对必须遵守操作规范,那就是:

当空中险情发生时,飞行员的第一要务是要试图控制飞机并维持住飞行姿态。

维持住飞行姿态以后,飞行员要迅速分析情况、制定解决方案并试图解决问题。

当条件允许时,可以向地面求助或报告情况。

这几句话已经非常能说明情况了。

因为:

飞机出现紧急险情的时候,能救飞机的人,只有驾驶舱里的两个人,最清楚情况的,也只有驾驶舱里的两个人。

如果不能控制住飞机并稳定其飞行姿态,联系谁都是自杀行为。

因为地面对飞机的所有情况都一无所知也爱莫能助,联系到地面,还得花时间报告飞机的航速、状态、方位等参数,这不是一两句话能说明白的,就算说明白了,地面上也没有克拉克肯特可以飞过来抱住飞机。

说白了,没有控制飞机之前,任何求救信号都是白搭,还会分散机组成员的注意力。

所以,联系地面一般都是飞行员暂时恢复对飞机控制,并且判断自己有机会能够将飞机囫囵的落到地面上,或者航向和位置会发生巨大偏移,需要地面协助安排救援或净空的情况下,才会向地面求救。

哦对了,还有一种极端情况也会像地面联系,那就是飞行员判断已经无法安全降落,但距离坠毁还有很长一段时间的情况下,也会大致向地面说明情况。

飞机故障以后控制飞机需要时间,控制了飞机以后检查故障清单、试着排除故障也需要两个驾驶员高度配合,这时候哪有时间给你联系地面?

这种直接从三万英尺的高度直直落下来的情况,地面帮不上忙,机组也没有时间去向地面呼救,更何况,也没有充足时间去联系地面。

就两分钟而已,让你两分钟看着一块距你接近9000米的地面扑面而来,每秒钟眼里的景物都是近十倍的在扩大,我估计能把你吓傻,还联系地面?

开啥玩笑。

以下一更。




1更。

刚刚又得到一个道听途说并不准确的消息

因为这个消息比较触动我,所以我觉得有必要说出来,但这个消息的事实性存疑,请大家不要盲目相信!!!!

据说机组在努力下,坠落过程中拉回高度的二十秒内,机组偏转了飞机航向,使飞机坠落在山区而不是人口较多的城市附近。

如果这是真的……

那么对于机组的恶意揣测,应该会被打脸。

另外说多一句。

如此惨烈的事故,只要是个人,都应该对此感到惋惜和悲痛。

借这件事阴阳怪气的那些人,我瑾代表我个人严厉谴责并鄙视你们。

我不希望一个有着正常思维的人,可以把任何事情都和政治联系起来——会这样做的人,那么他一定是可悲且不配为人的。


user avatar   williamlong 网友的相关建议: 
      

监控画面显示,东航的客机最后是垂直落下的,这应该说明,要么飞机的操控已经完全失灵,要么就是人为操作,否则应该不会是这种方式的坠机。

飞行数据显示,MU5735航班从昆明机场起飞后,一直在约8869米高度进行巡航。下午2点19分,飞机突然从巡航高度下降,同时飞行速度从约每小时845公里开始下降。2点21分,MU5735航班丢失ADS-B雷达信号。


user avatar   zou-wei-78-31 网友的相关建议: 
      

又是波音


user avatar   abbychau 网友的相关建议: 
      

好家伙, 中国新闻网​不写新闻反而要我们写新闻


user avatar   NewSeanGuo 网友的相关建议: 
      

还选个毛

几个老头,谁能活到11月谁自动当选




                             10    11 

相关话题

  为什么从中国飞往美国的很多航班,不是直接横穿太平洋,而是先向北飞,从白令海峡路过? 
  飞机在所有引擎完全停止工作的情况下,能成功迫降吗? 
  军队飞行员经济收入和民航飞行员为什么差那么多? 
  高压线上的球球是做什么用的? 
  你在飞机上遇见过什么奇葩? 
  「运-20运输机」是一架怎样的运输机,其研究背景与意义是什么? 
  为什么二战航母4.2万吨能搭载八九十架飞机,而现代6万吨的航母只能搭载36架飞机? 
  科比突然意外死亡,飞机到底出了什么问题? 
  你在飞机上遇见过什么奇葩? 
  第1机械化师的侦察机是什么型号? 

前一个讨论
这些年来,原生家庭的影响是否被过度夸大了?
下一个讨论
打完乌克兰的俄罗斯还有未来吗?





© 2024-11-22 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-22 - tinynew.org. 保留所有权利