没有信誉。
很多人都说了美共创始人之子哈默在苏联被坑的事情。
我说说其他的,众所周知,1946-1948年苏联遭遇了严重的旱灾,导致了产粮区乌克兰等地爆发了严重的人道主义灾难。
然而1946-1948年,苏联还在大量出口粮食。
为什么苏联还在大量出口粮食?
就是因为苏联百废待兴,急需工业机床,但是由于苏联的商誉等于0,所以西方国家可以把机床、设备卖给苏联,但是必须英镑美元黄金,就是不收卢布。
所以苏联没有办法,只能先在国际市场上出售粮食,再用卖粮食的钱购买大批机器和设备。
灾年卖粮的结果就是苏联境内出现了大量的人道主义灾难,不过我想斯大林本来是不会在乎的。
另外,改革开放前,我国也是一次性赔付了美国7000万美元了结1949年后没收美国资产的事情。
要知道当时每年外汇盈余还不超过2亿美元。
在贵金属本位结束以后,全世界本币国债违约的国家除了俄罗斯好像没有第二个了吧?
连委内瑞拉津巴布韦都没干过这事。这已经不是坏或者没有信用,这是有病,相当于明明还有点杂粮馍馍,但是那个人偏偏在大口大口吃狗屎。然后你会去这种人开的饭馆吃饭吗?
所以当年长期资本那套算法事后证明是有问题,但是死在这事上确实是冤。
因为外国商人不再相信他们了。
1920年11月23日,俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国人民委员会通过了《关于特许经营活动的一般法律与经济条件》,以允许外国资本家在苏联开办企业的特许权的形式,为外国企业进入苏俄开了绿灯,并承诺保证特许企业在苏的利益,在当时,在苏俄的巨大待开发市场的诱惑下,有很多西方资本家进入苏联,拉开了苏联工业化的序幕。
1921年,苏俄爆发了大饥荒,在这场饥荒中,著名的美国企业家阿莫德·哈默积极筹划从美国向苏俄运送粮食和物资。
阿曼德·哈默,1898年5月21日出生于纽约。哈默出身于一个富裕的商人家庭;他的父亲曾经是美国共产党创始人之一,“十月革命”后,哈默的父亲还一度担任了苏联驻纽约办事处专员。靠着这么深厚的关系,他到俄罗斯来进行石棉开采行业。
哈默是第一个拿到特许权的美国资本家,之后一大批西方商人都来到了新生的苏俄赚取利益。
哈默在当地赚取了数千万美金的回报,开办的公司工厂几十家。光是哈默在苏联建的铅笔厂,第一年产值250万美元,第二年产值就达到400万美元,一举取代了德国法伯公司,成为世界上规模最大的铅笔工厂。一举占据整个苏俄市场,还有20%出口外国,给俄罗斯赚取了不少外汇,哈默也获取了不少利益。
后来随着正常贸易渠道的畅通,而原有的特许经营形式则逐渐被废除,苏政府采取了各种手段来国有化这些公司,到了1930年12月27日,苏人民委员会正式通过决议废除了特许权制度。斯达琳决定用“赎买”的方式把绝大多数外资企业都驱逐出苏,这里当然也包括哈默。
苏给这些外资企业估价后给的是卢布(对方想印多少都行啊),而且不允许哈默这些外商把卢布兑换成美元、英镑又或者是黄金。哈默只能带着卢布离开这个国家,最后哈默不干。他靠着关系买到了一批沙饿的艺术品,拿艺术品走吧,虽然不是黄金也不是现金(卢布那是不要),但是艺术品勉强应该还能卖点钱。(假设哈默认为这幅画价值1万卢布,但是对方说值2万,哈默也只能用2万把它买下来带走,无形中财富就被拿走了一部分。不买的话就只能带卢布出国)
哈默回到美国后办了23次展览会用来售卖这些沙俄文物,运气好的话最高一次能卖到30万美元,运气不好的话那就没有了。他本来可以带着几千万的现金离开,现在变成了带一堆艺术品,而且卖不了太多钱,了不起几百万而已,缩水了好几倍。本来他离开美国只有一百多万美元,回国就是千万富豪了,最后只变成了几百万的富豪,虽然说钱是赚了,但可惜大头没了(哈默也是挺厉害的,后来靠这批百万财富在美国发家成为亿万富豪,等于无形中多奋斗了好几年。)哈默后来还是曾经跟苏联做过化肥生意的,但是开厂就不太愿意了,了不起賠一笔货,而且这次是代表美国,不怕对方赖帐。
哈默这么深的关系,而且还是第一个吃螃蟹的人,都是这种下场。西方的资本家都被吓惨了,没人敢过来投资了。(说完全没有投资是假的,但是都不可能玩大的,而且都是偷偷摸摸的,根据苏联体育委员会1979年的日志,与德国公司“阿迪达斯FRG”的合作已经持续了20年。也就是说,在1959年的赫鲁晓夫时代,阿迪达斯就已经秘密进入苏联了。阿迪达斯在苏联的生产线也要等到80年代才会正式开启,合作二十年才+1条生产线。而且做生意的一般都要求美元或者黄金,实在不行就英镑。你要给卢布,这个生意就不做了。)
20世纪80年代,苏曾经再次主动邀请外国资本家到苏联投资,不过这一次,再也没有资本家愿意上门了,就连最不敢得罪苏的日本,被誉为“经营之圣”的盛田昭夫也婉拒了苏联要求代工索尼电视的请求。人家都不傻,你想我当哈默第二,你真当我傻啊?(那时候哈默还活着,还挺长寿的,哈默这时候已经成为第一个坐私人飞机来中国的西方企业家,他接受了邓先生的邀请,来中国投资,一下子就是4亿美金。说到这里,我突然非常佩服这个人,他是同时吃苏联和中国第一个螃蟹的人。只不过中国没有辜负他)
还有第二个问题,实际上老牌资本主义国家只是政府与俄罗斯政府不太对付,民间交流还是不错的,还有政府不对付依然做生意。这方面特别突出的就是德国,俄罗斯移民最多的国家就是德国。俄国人移民首要对象就是俄国,而且和德国本土人基本没啥冲突。去年多家德国媒体纷纷刊文,假如俄罗斯与波罗的海三国发生军事冲突,德国不会宣战,俄罗斯的能源对于德国太重要了,所以说不管了。还有去年芬兰总统主动喊话欧盟,请欧洲主要国家考虑缓和与俄罗斯的关系。你要知道你这个老牌资本主义国家的范围实在是太大了,英国的确是跟俄罗斯搞不好。但是欧洲大陆上有不少都是搞得好的。
苏联搞改革开放只不过是一个谎言,说穿了就一个字:骗。
在苏联,共产党成了最大的利益集团、最大的资本家、最大的地主:所有的钱都是苏联共产党的、所有的权都是苏联共产党的、所有的土地都是苏联共产党的、所有的一切都是苏联共产党的、包括所有的人都是苏联共产党的。
当苏联老百姓识破了苏联共产党的骗局,那么,它们的谎言就再也无法持续了,看看苏联解体后,还有多少的原苏联人支持苏联共产党的,就知道的一清二楚了。
所以,苏联搞改革开放就必然是失败的结局,其实无论苏联搞什么都必然是失败的结局,只不过苏联的解体或早或晚罢了。
为什么老牌资本主义国家都不欢迎苏联,这是因为人家早就看穿了苏联的谎言了,这是因为人家早就看清了苏联骗子的虚伪面目了,那么自然而然的,所有的老牌资本主义国家就都不欢迎苏联了,这是非常简单的道理。
看看苏联解体后,都是谁成为了权力和财富的最大拥有者!
因为说话不算话。
资本家带钱进苏联容易,但是带走就不行了。
这一段历史中文媒体里面不太容易找到,但其实长期以来西方对"共产"两个字的负面理解就是因为当时苏联的一些做法。
我这有部分二把刀英语水平读来的故事,各位如果把自己代入当时的资本家位置上,看看各位会怎样做。
苏共很短的时间里掀翻了沙俄和资产阶级政府,然后列宁挂得早,斯大林很快又上去了,这里面很短时间前后搞了两个很离谱的矛盾经济政策。
列宁当时为了挽救俄罗斯,基本上干出来的事情可以叫丧权辱国。比如列宁是拿了金马克回去革命的。革命成功立马对德割让领土,这是列宁最让人骂得不像话的地方。但是我完全理解他,列宁手头没牌怎么挽救俄罗斯。今天的俄罗斯不也没有当年割让的部分么?列宁的经济政策同样丧权辱国,但是非常有前瞻性,列宁要搞电气化社会主义。为了搞这个电气化社会主义,基本是个外资都可以来俄罗斯,想干啥就干啥,想要什么政策,就什么政策,而且不设市场壁垒。这不就是完全的自由主义市场么?还有什么比这个更吸引资本家呢?
于是一时间资本云集,形势一片大好不是小好。红军瞬间干挺白军,工人全数站在红方,难道是因为口号喊得漂亮?要知道白军有农民和教会的支持。工人站红军因为有就业,资本家也站红军,因为政策太好了。干涉军基本上也不干涉了,因为干涉军的国内权贵已经跟莫斯科谈妥了。而且,为了把这个经济政策扩大到沙俄全境,之前割让土地基本拿回。只要布尔什维克卖得更彻底,那就让高尔察克没得卖。当时主要矛盾是掀掉阻碍生产力发展的旧利益阶层,至于其它全是狗屁。
说白军不行的,要想一想,白军都是地主阶级做军官,自耕农为士兵主体,输掉那是全家挂路灯,这种情况下,白军行不行?白军先赢后输可不是因为红军人均高达,而是白军没钱。
当时的俄罗斯,真正的无产阶级只有工人而已。
列宁是无产阶级革命导师不是没有道理的。政权在手,资本家送钱送技术。成本是跟苏维埃未必一条心的小农地主的利益,收益是现代化无产阶级国家。干掉以前干不掉的地主,实现城市化无产化现代化,最终实现共产主义。如果全国都是有产小农,地主富农,搞共产主义不是扯蛋吗?共产主义的拥护者,只能是无产者。工业革命的支持者,只能是工人阶级。工业革命的前提,只能是资本。没有足够的无产者,那就批量制造无产者。没有足够的资本,就出卖一切不重要的东西获取资本。
羊吃人这个过程能跳过吗?不能,但是可以缩短到历史一瞬。
在列宁面前,斯大林那个大国沙文主义实在是太软弱了。
后来列宁躺倒了,1924年正式挂上墙,慈父上去了。
问题是列宁深入考察资本主义的时候,慈父还在西伯利亚当他的天字一号头铺狱霸。列宁认为只有用资本主义魔法才能战胜资本主义魔法。慈父认为狱霸那一套在政治上也是一样成立,只要他是头铺,那他就是法律,狱长也得给他面子。
于是搞了斯大林经济学,否定电气化社会主义,片面搞重工业。
简单概括就是利出一孔,计划经济,外汇管制,言论不自由,一切国有。
有人说斯大林的重工业经济学是卫国战争胜利的物质基础。
列宁如果不死,按照列宁那种全球资本都是我债主,全球资本都在我这有大买卖的做法,小胡子敢动苏联?
德国的托拉斯和康采恩同意吗?
举个例子,张三欠你一千元恶意不还,你打算晚上过去去一板砖拍死他,最多钱不要了。但如果张三同时欠着县里4大家族的债,你还敢动他吗?四大家族问你,张三被你拍死了,他的债你来还?
但是斯大林的大清洗+一切收归国有直接使得苏联不再具有投资价值。以后没有长远利益这一说,只有现款现结。
外国资本家是拿着卢布离开苏联的,惨一点的连命都没了。
10年奋斗一场空。
上面文章里是铅笔厂老板:奋斗了那么多年,2B竟是我自己?
我们的历史书里不会写当时英美在苏联的巨大投资,无论是经济还是技术上的,如果写了,一定是写1929年经济危机,资本没地方去。但是深究起来,实际上柯立芝繁荣期间,去苏联做生意是一门非常好的投资。
结果要不是二战期间美国逼着苏联拿黄金外汇付款,这笔钱基本是打水漂。
资本家手里的卢布连买资源都买不了多少,因为苏联地质勘探垃圾+运力不足。时间到了1980,谁还信苏联的改革开放?老一辈人还没死呢
死掉的也留下家训:不要跟共产党做生意。有机会狠狠宰,没机会就婉拒。
最后,一个苏联人跟一个日本人在机场相遇。
日本人拿出一个卡西欧,啥功能都有。
苏联人抬起手,也有一个手表,比卡西欧还多了个手电筒和摄像机的功能。
日本人羡慕坏了,问苏联人:"这两个个跟手表同样牌子的行李箱是不是也有很多功能?"
苏联人:"这两个是手表的电池和内存。"
美国为什么和平取代英国?
因为资本家在美国放心做生意,美国胳膊大腿粗了可以保证资本家更放心的在全球做生意。
中国要取代美国,必须把朋友搞得多多的。
核心就是要让所有人都能好好做生意。
经济基础决定上层建筑。
苏联的失败在于城市化率太高
戈尔巴乔夫搞得那一套双轨制,导致了苏联城市经济的混乱。
为什么中国没像苏联那样?原因就是当时的中国人口分布与苏联不同。
沙俄、苏联城市人口占全国人口比例如下
1913年城市人口占全国人口比例为18%,由于第一次世界大战爆发,经济增长停滞,城市和城市化速度亦停滞甚至有下降趋势
十月革命前夕,1917年城市人口占全国人口比例为18%。
十月革命后,受到战争的影响,城市人口减少,1922年城市人口占全国人口比例为16%。
1926年城市人口占全国人口比例为18%
1939年城市人口占全国人口比例为32%
受到纳粹德国的入侵,导致1710座城市被破坏、焚烧,夺走了2000万人的生命,所以苏联的城市化停滞。
战后重建恢复,1950年城市人口占全国人口比例为39%
1960年城市人口占全国人口比例为49%
1970年城市人口占全国人口比例为56%
1979年城市人口占全国人口比例为62%
1987年城市人口占全国人口比例为66%
新中国建立后,城市得到了快速发展,虽然在经济上城市已经远超农村,也有逐步招收农村人口进城。但在人口比重上农村还是占大头。
1953年城市化是12.84%,1964年是17.58%,1982年是20.43%,1990年是25.84%
2000年是35.39%,2010年是49.68%
到了2011年,已经首次超过50%,达到51.27%
到了2019年末,达到了60.60%
85年之后,虽然城市经济混乱了,但农村因为之前的集体组织留下的五小工业,发展出了乡镇企业。
正因为城市经济混乱,导致部分市场缺货,乡镇企业提供的工业品,趁机填补了空出的市场。
八十年代中后期是城乡差距最小的年代。就是因为城市经济的混乱,与农村经济的发展。
虽然85年之后,中国城市经济的混乱,远胜于苏联城市经济的混乱。
但中国有农村这一块,大量人口还居住在农村,农村经济发展的不错,让中国稳住了。
而苏联人口主要在城市,城市经济一乱,就没有任何可以稳住经济的力量,于是苏联解体了
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本来因为社会主义分配方式不同,所以不存在资本主义的相对生产过剩、相对需求不足,那么在资本主义阵营发生经济危机的时候,是可以趁机吸收资本主义的技术、设备、资金,用来建设社会主义。
这就是列宁所说的:“只要有足够的利润,资本家就会出卖吊死他们自己的绞索。”
苏联利用1929的大萧条,吸收美欧技术、设备、资金,这是最经典的案例。
中国在60年代与苏联交恶后,在60年代前期,从63年开始从日、荷、英、意、法、联邦德国、瑞典、瑞士、奥地利、比利时、加拿大等十几个资本主义国家,引进技术,先是石油、化工项目,生产出来的化肥、化纤,用于粮食、布料的生产,解决民众的吃、穿、用。
后续还有冶金、矿山、电子和精密机械,总共84项技术设备
二十世纪六十年代前期中国从西方国家引进成套技术设备研究 打印页面 - Powered by EmpireCMS
在70年代与美国关系缓和后,就有了著名的四三方案。
当时计划是引进13套大型化肥设备,4套大型化纤设备,3套石油化工设备,43套综合采煤机组,3个大电站等大型项目,故称其为“四三方案”,这个计划后来是持续扩大的。
最终是兴建26个大型工业项目,总投资约214亿美元,到1982年这些项目全部投产。
之后还有78年的引进计划,这个我就不多谈了,目前虽然上头有吹风,风向有在变,但眼下还是不太方便,有兴趣的人自己找来看一看。
以美国为代表的西方集团,在八十年代中后期经济也进入低谷期,1986年美国经济发展缓慢,到了1987年10月19日美国股市出现了黑色星期一。
正是苏联的解体,解决了美国的经济问题,美国在九十年代前期,又趁机对付日本,解决掉了日本,收割了雁行模式中试图挑战美国领导地位的日本。
在九十年代后期,美国则收割了雁行模式后两个梯队。
唯一没能成功收割到的是中国。
美国当时还是期待中国能像苏联那样自行瓦解。
本来接下来是要继续对付中国的,结果一来是新世纪美国的互联网泡沫,让美国经济有所损伤。二来是911后,美国在阿富汗、伊拉克的过度扩张,让其转移了注意力,耗费了过多的实力。这才得中国在新世纪趁机壮大起来。
看了两个高赞,再看下去,就可以重修幼儿园了。
没收财产这种事,搞的可不止一个国家,上世纪社会主义运动风起云涌的时候,有几个国家没搞过?
至于出尔反尔,那可是更多,今天美国还出尔反尔呢,投资美国的少了?
80年说20年的事,真当资本的记忆有这么长?你问问今天搞黑煤窑血汗工厂搞资本剥削的那些人记住了上世纪40-60年代发生了什么了么?
地缘问题,要地缘分析。
苏联解体,符合各方利益,而对俄罗斯的进一步掠夺,也是符合各方利益的,掠夺后在一定程度上压制俄罗斯,更是符合各方利益的。
彼时中国虽是五常,但说话不响,北方压力持续了几十年,工厂恨不得开到山里去,头上盯着核弹过日子,动辄要被人威胁灭族,好不容易熬到苏联解体。解了是不假,可中俄之间的国境线因此短了几寸?重新强大的俄罗斯符合中国利益么?
美国。美苏对抗几十年,冷战差点闹成热战,连体育运动,航天事业都成了国家和民族荣誉问题了。终于到了摘桃子的时候,你问为什么不欢迎俄罗斯?这个脑回路,就是生产线上拧了一辈子螺丝,电脑前敲了三十年键盘,也不能这么单纯吧?美国成功的接收了前苏联留下的大部分遗产,这简直爽透了,干嘛要欢迎?提前圣母崛起么?一个持续衰弱的俄罗斯只能这么符合彼时单极世界的利益了,你问为什么不欢迎?欢迎什么?让俄罗斯重新崛起,再建成一个强大的国家?就今天满美国都是圣母,你见有一个在这个问题上犯错的么?
欧洲。稍微了解下欧洲的近代史,就知道俄毛和中西欧的血仇根本就是不死不休了,在中国人眼里都是白人,但在他们眼里,俄毛就跟野蛮人差不多,两边各自发起的战争,死者岂止几千万,你们一句白人就轻描淡写了?一句资本主义就轻描淡写了?鹅毛的近代史就是一部残酷的战争史,南至中国,北至北欧,西至西欧,东至北美,无一国不是邻,无一邻不是敌。手中染血不知凡几,国土纠纷动辄百万,同样,毛子死在西欧中亚国家手里的人,也是以百万千万计的,你管这叫什么?另外欧洲诸国自视甚高,却眼睁睁地看着西扩不成的毛子吞食了半个亚洲,换你你怎么想?当年小胡子喊的口号忘了?人家喊的可是抗毛先锋。
经济,政治,主义这些东西都是表象,国与国之间就像人与人之间,地球就这么大,国挨国,人挨人,你捅我一肘我捅你一肘,信用?符合利益才讲信用,能够平等才讲信用……白痴才相信的东西,春秋尚无义战,搁20世纪了你拿信用说事,大班刚毕业的啊?
很多人搞不明白,北方那个巨国,只要存在一天,就是一天的威胁,一个手握无数核弹国土星球最大本民族利益优先同时还极有可能在全球变暖趋势中获取巨大收益的国家,地缘上不符合任何大国的利益。
好多人也根本没有意识到,世界能容忍一个优越的瑞士,优越的卢森堡,优越的北欧……但就像世界容忍不了一个优越的中国一样,世界更容忍不了一个优越的俄罗斯,没人能容忍,包括中国。
为什么说更?
因为人口能流动,这对于很多发达国家来说其实挺不错的,对于他们来说,中国保持低收入就好,保持低收入就能保持输血。
但国土能流动么?毛子也愿意搞逆民主义让外人大举介入西伯利亚么?这些年普京做的事情可是正相反啊。
俄罗斯的未来,就是进一步解体。
别说俄罗斯,就是基辅罗斯,都不符合大国利益,当然,那会主要是欧洲和中亚诸国的问题了。
苏联不讲信用?感情那些苏联加盟国不是苏联?资本家什么时候在乎信誉了,在乎的只是利益。
不欢迎就因为俄罗斯还有核弹,还是联合国五常,自我阉割成乌克兰那样,绝对受欢迎,以后就是欧盟的能源基地。
当然,俄罗斯也没有未来,GDP什么的不会有好的发展,毕竟要勒紧裤腰带支持欧盟。
看这个问题的回答,就知道现在知乎真是烂到家了
资本家被耍一次很正常,被耍两次不大正常,像苏联这样耍了“聋哑人”三四次,再傻的资本家都知道该怎么做了。
《斯大林秘闻》
画家安年科夫……在列宁研究所工作,在那儿看到了盛放列宁大脑的玻璃罐。他觉得很惊奇:大脑的一个半球是健康的、丰满的,另一半就像挂在一根细细的带子上那样,缩得很厉害,不比一只核桃大。就在那个研究所里,他看到了列宁最后几份笔记的原稿,使他万分惊奇。
这是一些建议,讲如何欺骗“聋哑人”——这是列宁对欧洲资本家的称呼。
安年科夫用自己的话转述了这些建议:“全世界的资本家为了追逐利润,必然想占领苏联市场,他们被发财欲望蒙住了眼睛,全不顾我们的现实,自愿变成‘聋哑人’。这样,我们就能从他们那儿获得产品和资金,建立一支军队,用他们的资金来改进装备,以便今后胜利地进攻我们的贷款人,迫使‘聋哑人’为自己的死亡而劳动。但是,要做到这一点,先要实实在在地把他们变成聋哑人。”
那儿还有初步计划:新经济政策、政府名义上同党分开、同各国复交,尽一切努力让聋哑人相信我们,等等。
《悄悄的自杀:美国对莫斯科的军事援助》1973年在纽约出版
本书是一部关于美国和其他西方国家对苏联进行军事和技术援助的专著,比较系统地介绍了苏联自从十月革命以来从西方、特别是美国引进工艺技术,建立和发展军民结合、平战结合军工体系的情况。作者从调查苏联工业生产的主要工艺流程和设备型号入手,引用大量美国政府的解密文件、国会证词和苏联资料,来论证“今天苏联百分之九十的工艺技术来自西方”,武器、弹药、车辆、坦克、舰艇、飞机、导弹等工业概莫能外。书中还对西方多年来推行的绥靖主义政策及其后果进行揭露和剖析,进而指出:正是西方“用自己的工艺技术武装了一个敌人,它今天正以其强大的武装来反对我们”,“西方将会对自身的毁灭做出贡献——这就是悄悄自杀的可悲事例”。
你敢去平壤买房吗,笑。
那些说信誉的,对也不对。
资本最在乎的是什么?是信誉?这是错误的。
回到开头的问题,你敢去平壤买房吗?
或者问,有个神经病帅哥/美女说他/她洗心革面了,你敢嫁/娶吗……