超市里德国波兰进口牛奶 1L 才 6.5 元，国内蒙牛牛奶 250 毫升 3 块多，为什么会这样？ 第2页

首先兑水这种话最好不要乱说。国内大型乳企业，我至少去过一半。没人干这种蠢事。

我国奶贵，是因为我国的牛奶收购价就比较贵。国产奶粉的价格早就比新西兰奶粉贵了。其实我国的小麦，玉米 大豆也都比国际市场贵，没办法。牧草也是进口的多。我国农业的价格竞争力就是不太行。你养牛你也比外国成本高啊。短期内无法改善。

行业和国家每天都在思考乳业的发展，一个个连奶牛都没见过的人，怎么那么多脑洞大开的想法。

要想好喝，最好喝低温巴氏奶，不加热真的好喝。北京市场三元乳业的袋装巴氏奶才不到三块。蒙牛的每日鲜语也好喝，工艺做的确实好，就是太贵了，没有三元的划算。

国产奶从三聚氰胺过后，品质每年都在进步，我们行内人现在都是喝国产巴氏奶。常温奶有罐头味，我是要说一句 特仑苏，金典之类的性价比不高，还是喝普通巴氏奶划算，环保。哈哈

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看了下评论说两点：

第一、我并没有说我国的奶比欧盟比新西兰好。差距还在，还要继续追赶。尤其是跟新西兰比，价格品质都没有优势。人家老天爷赏饭吃。但是这十来年进步特别大，在我国农业里算是矮子里面拔将军，算不错的。

第二、国内一线市场的巴氏奶放心喝，有钱就喝高端的。没钱就喝三元和光明的百利包（类似塑料袋），才不到三块钱，我们办公室都喝这两个。这个品类伊利蒙牛没有，他们的产品营销好，产品还行但是性价比不高。再说两句就要成带货的了。其它地方乳企大多也还行（不包括特别小那种哈，怎么也要省内头牌，几十年老乳企那种。新的品牌慎入）。但是不熟悉就不推荐了。

高赞又被带货的占领了

原回答：

这个问题刷到好几次了，本来因为涉及具体的品牌，我不想回答，品牌又没给钱答了还惹一身骚，我之前已经因为这类问题被好多人骂了

但是我就是我，我忍了几天也没忍住啊还是来回答了，哎

下面我又要开始洗地了

一、要对比价格请选择【同等规格的产品】

题主犯的第一个错就是拿1L装的奶来对比250ml的奶

实际上如果你查一下国产1L装的奶，你会发现比250ml的便宜很多很多

这是蒙牛1L装，算下来10块钱1L，虽然还是比题主说的6.5贵，但是差距也不离谱了吧

国产奶1L装还有更便宜的，辉山，现在改名叫淳轩了，算下来8块钱1L，可以和进口低价奶一搏

而你说的6.5每升的德国波兰进口牛奶，是尼平河或者兰雀吧，经常买牛奶的应该知道，这两个牌子属于进口奶里最最最最便宜的一档，光拼价格的话别说国产奶干不过它，其他国家的其他品牌也没干过啊

但是同样在进口奶里，多得是比上面我说的蒙牛和辉山1L装更贵的产品，所以你拿一个进口牛奶里最便宜的产品的1L装来对比国产250ml装，然后说国产的贵，有意思吗？

（看了问题评论，题主又补充6.5元是折扣价，正价是7-8元每升）

二、国产牛奶确实相对某些国家的更贵，这是畜牧业发展决定的

说了上面的价格对比，仍然不得不承认国产牛奶在价格方面确实比某些国家的进口牛奶要贵一些。

畜牧业它是一个产业，任何产业都存在全球范围内各国家和地区发展不均衡的问题，有的国家是优等生有的国家是差生。而我国呢？我觉得应该算是后来居上的中等学生吧。

我国畜牧业属于先天不足，中国那么大，可适合放牧的大片的牧场就内蒙、新疆、黑龙江几个地方有，相比全国的消费量来说，我们的产能不足，而且这几个地方还非常偏远，属于淘宝卖家都不包邮的地区，所以运输仓储等费用一加成，真不比进口奶便宜。

而且从产业发展史上来讲，我们长期以来除了少数几个牧区，就没有养殖奶牛的历史。现在牛种、饲料、生产设备等等东西等还非常依赖进口，规模化就更不用说了，和一些老牌畜牧业国家根本没法比。不过目前中国乳业的发展也相当迅速，和08年三聚氰胺事件那会儿不可同日而语。

就我们这个国情你要去跟那些地广人稀有大片草原位于黄金奶源带上而且有悠久畜牧业发展史，早就规模化工业化，并且产能多长期以出口为生的国家比吗？

这不跟某国人天天吃牛排，1美元炸鸡，东南亚吃水果跟不要钱一样，一个道理，现在的进口牛肉也比国产牛肉便宜呀。

三、蒙牛伊利味道淡，是兑水了吗？

这个问题我说过无数次了，每次看到说兑水兑水的我就头疼。你们再怎么不待见蒙牛伊利，也不要罔顾事实的瞎黑人家产品啊。

法律不允许，也没有必要兑水。国家规定纯牛奶的原料有且仅有生牛乳，你去看配料表，但凡是纯牛奶，配料表里只有生牛乳三个字，而且兑水也没必要，因为还有蛋白质、固形物的要求，有时候想蛋白质达标，浓缩还来不及，还兑水。而且在国产奶口碑如此的情况下，国家查的有多严？舆论多敏感？蒙牛伊利有几个胆子去兑水？

但是很多人都说现在的牛奶口味淡这是事实，首先我觉得大部分人说国产奶口味淡，跟风的成分居多，我不觉得盲品的情况下有多少人真能喝出国产奶和进口奶有多大差别来。

其次我早就在知乎科普过无数次了，常温牛奶（相对于低温奶或者大家小时候喝过的生牛奶而言）喝起来口味清淡，主要是因为超高温灭菌乳有【均质】和【脱气】等工艺，这是为了保证包装牛奶在保质期内性状稳定，不出现结块等现象也没有异味（国人其实很大部分人不能接受牛奶的气味）

本身不同的牛奶存在口味口感的差异也是很正常的，我曾经写过专门的回答说明

四、蒙牛伊利把好产品出口到海外，差产品卖给国内

这主要是因为蒙牛那次不会说话导致的供港奶公关事件，有一说一那个事情确实引起了很多人的愤怒，我表示理解。

但是高赞的这个理论就有点不讲道理了↓

上面这条回答有1800多个赞，而乳品从业者 @Rule 的回答挺客观的说了一些价格形成的原因，却只有30个赞，评论比赞多，全是骂他的。

在网上，任何一个没有专业背景的人随便骂蒙牛伊利，不需要事实依据就有人赞，而即便是乳制品行业从业者或者食品科学专业相关人士只要帮蒙牛伊利解释一句就是收钱洗地，要被骂死。

说进出口这个事，前面我说了，全球范围内畜牧业和乳制品发展并不均衡，有的国家牛奶又便宜又好，我们就把他们的奶进口到国内来卖，有的国家，乳业比我们还不发达呢，急需中国“援助”，那我们就去援助一下啊，找机会赚钱啊~有什么不好。实际上我们绝大部分都是进口，这几年只有很少量的出口。

至于供港，涉及历史遗留问题，这里不多做讨论

这几年两巨头在海外大搞收购，伊利直接收购了新西兰第二大乳企，在新西兰建立基地，弄新西兰的牛奶卖回国内，蒙牛也是各种在荷兰啊澳洲收购当地乳企。反正外国人卖给我们也是卖，不如向上收购，直接买奶源

金典早就有新西兰进口奶源的款了，你说人家把好产品都低价卖到国外去，这不扯呢嘛

现在本来就全球化发展，国内的奶企积极搞各种并购和出口，做大做强，既可以把好牛奶卖回国内，又可以多开发海外市场赚外国人的钱，这样不好吗？

就见不得国内乳企好是吧，国内乳企不发展我们怎么能喝到越来越便宜越来越好的牛奶

一朝被蛇咬十年怕井绳，这话有点道理，有道理就有道理在——

聪明人应该能分辨什么是井绳

三聚氰胺事件发生在2008年，今年2022年了，已经14年过去了，10年怕井绳也到了不怕的时候了吧。在08年之后国内乳企再也没出过大的事故，从国家标准到产业升级到消费习惯基本上天翻地覆的整改了个遍，我个人现在反而更不信任进口奶，进口奶其实也良莠不齐，进口奶便宜的那几个，我遇到好几次保质期内结块现象了。

还有国标问题，稍微会点搜索也能知道真相，以前定的标准不符合实际情况，很多奶农达不到这个标准，导致违规添加三聚氰胺，所以研究之后就把蛋白质标准降了，以退为进的操作很多人理解不了。我就问你，生奶标准降了之后你实际喝到的牛奶品质降了吗？中国奶业整体水平是下降了还是进步了？有没有再出现三聚氰胺？

这里是知乎，我请大家思考一下，是不是你们的仇恨主要来源于道听途说？你真的了解牛奶知识吗？你在这方面相信的一些信息是科学上的事实吗？网上有多少公众号在带节奏，故意拿一些事情勾起你的误解和怒气？利用了大家对食品安全的恐慌？这些人是专业人士吗？真正的专业人士怎么说？（另外，就知乎和小红书而言，很多这一类的文章最后会指向卖货其他小众品牌的牛奶）

我再展开一下，我只是无责任猜测哈，咱就说有没有这样一个可能——国内乳业市场这么大，国外的乳业巨头都在抢国人的市场，而近年来又有这么多人带这方面的节奏，你们既然那么擅长阴谋论，就不能反向思考一下：

会不会是国外乳企在搞我们？

这个怀疑也不是完全没有依据啊

以上，请大家理性一点

骂我的请评论区排队

最后麻烦蒙牛伊利的人看到了把公关费结一下！！！

更新一下：有些人非要刚一下才舒服，牛奶中蛋白质含量重要是指的婴幼儿奶粉里的蛋白质含量特别重要，因为很多婴幼儿只能靠单纯的牛奶来补充营养物质蛋白质含量低了容易造成发育不良，中国以前发生问题的也是婴幼儿奶粉，对于成年人来说牛奶里那点蛋白质含量真的不够看的除非你一天要喝几升牛奶

很多人都有一个误区，认为喝牛奶是为了补充蛋白质，所以一味的追求蛋白质含量，其实喝牛奶的主要用途是补充钙，因为牛奶中的钙是最容易吸收的钙，其实没必要花高价去追求高蛋白质含量的牛奶，一瓶牛奶多的那点蛋白质还不如去吃个鸡蛋远比牛奶划算。

进口牛奶比国产奶便宜主要有两个原因，第一个原因国产奶生产成本高，牛奶生产的主要成本是饲料，国内的牧场都集中在严重缺水的西北部牧草的生长缓慢且质量不高饲料原料也基本靠进口。 第二个原因就是渠道成本不同，普通牛奶其实是个低附加值产品，渠道运营成本甚至比牛奶的生产成本还高，进口牛奶基本上都采用纯线上销售的方式相比于线下销售在渠道运营成本上优势巨大（参考空调行业同一品牌相同参数的产品纯线上销售的产品定价要比定位于线下销售的产品价格低得多）

蛋白质含量：牛奶100mL大约3g，肉类20g/100g，鸡蛋13g/100g

钙含量：牛奶90mg/100ml,肉类20mg/100g,鸡蛋50mg/100g，牛奶中钙的人体吸收率大约为70%，其他食物中钙人体吸收率大约为20%-30%

@山炮一门 关于你的发言，我再次回复

1.散户奶农和个体奶农均是散户，真要是养了几百头奶牛不可能自己或者一家人养得过来，必然是专业化运作的牧场。靠自己？还不说价格问题，你能把菌落总数问题解决我都算你牛逼。

2.管理落后能从有没有重点大学食品专业毕业学生来判断？简直摧毁我对管理的认知。我们食品工程专业是培养专业性人才而不是管理性人才。

连BRC和IFC认证都没搞明白是干嘛的。这个认证就是评价企业的质量管理水平的，行业内全球公认最权威的评价体系之一，居然被轻飘飘的一句不是一个证书能说明的。

是的，高考成绩不能说明学生成绩好坏呗。

3.你的原话就是“国内奶企缺乏责任感，唯利是图。中国所有的奶企（是的，所有）都缺乏责任担当，没有想过如何壮大中国的民族产业，如何把奶瓶子攥在自己的手里。只想着如何赚钱，如何割消费者的韭菜”。

怎么现在成了伊利和蒙牛没有责任感？你要单说这两家我还不点名回复，你非要说我们都是我特别不满意。

关键是你的理由也站不住脚，伊利和蒙牛该如何承担责任？他们又享受了什么政策倾斜？这不是搞笑吗？国家的政策倾斜也是照顾牧业，而不会照顾乳业。他们既没有额外的财政补贴，也没有税收优惠，请问什么叫政策倾斜？

你要说我国乳企利润率高于国外乳企，你说割韭菜还有点道理，现在是我们的利润率都低于国外乳企。现在还成了我们割韭菜？

感谢 @芝麻酱 的发言。

知乎早就在走向非专业人士宣泄和抖机灵的地方，我现在心态很平和，怼就完了。

提问的人明显是一个自我联想很重的人，兑水牛奶？国家生鲜乳原料标准蛋白质是2.95g，市场上买的是3.3g，怎么加水还能提高蛋白质？你家的水富含蛋白质？

还有一个回答，是曾经的业内人士，山门一炮。回答不能说错误，只能说大部分是错误的。

1.什么我国是散户奶农为主，规模化少。这是哪一年的老黄历？2018年，我国奶牛大规模化养殖都超过50%了，还别说小规模农场。小规模农场也不是大家想象的散户奶农，只是相对于万头存栏的大牧场而言算小。毕竟自动挤奶设备现在根本不是散户玩得起的，投资太大了。

从08年三聚氰胺爆发之后，国家就意识到散户养奶牛的危害，政策一直在引导建设大规模牧场，散户逐渐退出。

2.管理落后？这又是那年的老黄历？或者说是哪个企业的老黄历？拜托，这可是一个充分竞争行业，而且是一个微利行业，管理落后带来的成本上升根本扛不住。

就拿国内乳企目前多个工厂拿到的欧盟双认证A+证书来说，这个认证是目前全球最权威的食品质量认证之一，没有顶尖的质量管理水平你是绝对拿不到的，更不要说拿A+。对了国外乳企目前拿了A+的工厂都是极少的。奶粉企业更是只有国内乳业拿到了。

3.国内企业没有责任感？市场充分竞争的行业，企业最大的责任感就是在合法合规的前提下多赚钱，不赚钱就是最大没有责任感，从这个角度来讲，国内乳企的不赚钱倒是可以称得上没有责任感。另外有一句罗翔老师的话放在这里特别合适，如果一个人标榜自己遵纪守法，这个人完全有可能是人渣。同理，标榜自己有责任感的企业也一样。

作为业内人士，你的问题里面有几个问题。

1.你比较的时候应该都用相同渠道相同规格相同类型的做对比，就京东来讲，同样是官方店，同样是全脂牛奶，同样是1L*12装，蒙牛的价格是140元，兰雀的价格是129元。差距根本没那么大。

不同渠道不同规格不同类型的产品价格差异很大，这不是生产加工企业能够去决定。

2.关于奶味问题，我之前专门有过一篇文章回答，所谓奶味主要就是脂肪的蒸煮味，跟蛋白质含量高低没有关系。欧洲的奶牛产奶脂肪含量高，自然感觉更香浓。

3.乳制品国内的价格比国外高也很正常，国内的生鲜乳价格比国外高多了，我们作为制造企业无能为力，原料价格高了自然产品就贵了。

牛奶的价格有多种因素组成。首先是质量的问题；其次是品种的问题；最后是税收与补贴的问题。

1、三聚氰胺引发的灾难性事件

三聚氰胺事件一般指中国奶制品污染事件。 2008年中国奶制品污染事件（或称2008年中国奶粉污染事故、2008年中国毒奶制品事故、2008年中国毒奶粉事故）是中国的一起食品安全事故。

这个事件对中国的奶制品产业是灾难性的。没有20年时间是恢复不过来的。

三聚氰胺事件是从婴幼儿奶粉开始，迅速扩散到了各种奶制品。并演化出各种版本，如，有人给牛喂三聚氰胺，然后牛奶里就有三聚氰胺了。

这个事件，甚至连三聚氰胺这种非常好的化学品也被污名化了。

这起事件后，任何解释都不管用了。很多厂家只有强调，奶源地。比如奶源地是新西兰、是荷兰等等。

上述两个国家是听到最多的！

此外，在食品安全问题上，降价的策略是不管用的。在保证品质的基础上升价反而是一种有效的策略。

2、品种是最核心的一个因素

牛奶的好坏，牛的品种是最核心的要素之一。

这个其实很容易理解，比如水牛就产不了牛奶。

上面这种乳糖不耐受是一个关注的重点。

XXyb曾经就在这个问题出了点事。

XX=?

yb=月饼

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  tommaxmim-18 网友的相关建议: 
      

波兰的苹果汁、牛奶还是少吃少喝。

懂得自然懂。

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  lao-sun-da-fu 网友的相关建议: 
      

喜欢烘焙，刚开始，偶尔做做蛋糕，面包。我的建议准备如下就好，其他东西可以根据喜好慢慢添制。

1、烤箱：容量不低于30L，功能上至少可以做到单独控制上下管温度

2、厨师机：喜欢烘焙，不建议购买面包机，想做懒人版简化版面包的可以考虑，直接买厨师机，用处多，可以揉面团，打发奶油，打发鸡蛋等等。

相对便宜些的厨师机千元以内可以满足基本家庭需求。当然预算够的话可以买性能更好的。家用的，几百元，几千元，上万元都有。

3、电动打蛋器：电机尽量皮实一些，太弱的机器使用多了电机会烧。不过要在分量和性能间做一个平衡，好的电机内部铜等金属材料用料足，但提起来的手感很重。

比如，我最后添制的，太沉了，手提打时间久了会酸，所以有时候偶尔还会用原来的小机器，那个轻巧。

后来的机器，动力不错，打发蛋白速度快，不过价格也贵，够买之前的三个了，算是各有利弊吧。

4、手动打蛋器

5、厨房秤

6、橡皮刮刀

7、打蛋盆两个：盆深一点更好用，打发不容易飞溅。

容量建议2~3L，一大一小最好，其中一个大一点的盆，建议容量不小于3L。这主要是在做全蛋打发时，体积会膨大的很大，如果6蛋的配方，2.5L满足不了要求，3L都会满满一盆。

材质建议不锈钢，虽然视频里经常看到玻璃容器，那是为了视觉效果，实际用的时候，玻璃容器还是很沉的，举起来远不如不锈钢容器轻松。

如果有个盖的就更好了，可以做为面包发酵容器来用。

8、擀面棍

9、毛刷：硅胶易清洗，棕毛感觉上更健康

10、隔热手套

11、6寸8寸活底蛋糕模各一

12、带盖吐司模一个

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  eidosper 网友的相关建议: 
      

这次舆论的重点在于警察到底是多久赶到的。

没拜码头，收保护费，打砸门面这种原因我们都知道，也不怕；

但是公权力私用或者黑白勾结这种事，就会让人非常害怕；

如果西安公权力真的黑白勾结，还睁眼说瞎话，那就需要处理整顿了。

我朝的治安也不是一直这么好的，人民也不是软弱无比的，60年代西安打的也很凶的。难不成西安各公司以后都要雇佣保安公司保护经营？

这次出警距离1公里，走路10分钟都到了，所以就坐等这次真实的出警时间是多少了。

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