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如何看待国产奔驰新 E 级「偷工减料」以钢代铝? 第1页

  

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承蒙大家厚爱,这篇回答竟然成了我的最高票答案,谢谢。


评论区有很多朋友回复我,也有一些质疑我的选装价格和重量计算的,关于重量我在原文中也说了,我个人估计的,肯定不十分精确,但是官方并没有具体的数据,我也只能估计,希望不要给大家带来困扰,不必纠结于那几公斤是否准确,只是想说明这个论证的方法。


至于德国奔驰的选装价格,这两天一直比较忙,今天晚上有空,我截图给几位质疑我说我是喷子水军的朋友看看,至今为止我还没有收到任何来自奔驰官方的信息,谁认识奔驰市场部的赶紧让他们联系我,最近手头挺紧...


选装的价格来自德国奔驰官网 mercedes-benz.de




1.进入主页


2.进入E-Klasse Limousine定制界面,选择4缸E200手动最低配,起价42,744欧元。


3. 选择外观选装包,国内的运动版和行政版对应的应该是AVANTGARDE Exterieur和EXCLUSIVE Exteriuer,选装价格都是1,249.5欧元,好,选择运动版前脸。内饰的话国内应该都是基础版装备,相比多了氛围灯。


4.对舒适性配置进行了选装,有些配置不能同时选装,比如国内标配的变道辅助,主动刹车,车道保持就不能同时选装,有些配置选装还和外观挂钩。。。所以我是选不出来一台和国内一模一样的E200了,大家看看价格就好,已经6W欧元了。。。要强调一下的是,之前所说的5831欧元的真皮座椅应该是更高级的Designo座椅,采用半手工打造的菱形格纹真皮,不是普通的真皮座椅,E应该是标配了真皮(或者合成革)座椅,更正一下。




5. 继续走着,先更正一个错误,德国的新E是标配自动空调的。依次选装了国内标配的一些配置:

天窗、后排隐私玻璃、424放倒后排座椅(没错这个也要选。。。)

9速变速箱和18寸轮毂


液晶仪表盘和带GPS导航的Comand系统


带透镜的LED大灯,上次的选装价格看错了,见谅,可能是看成了搭配选装的价格



如果不选装LED大灯,它是这样的:


卤素大灯。。。


最终经过了一番选装,这台乞丐版E200,184Ps,01加速7.7s(比国内快了0.9s),终于被我选装到了接近国内E200L标配的水准上,价格也来到了68,948欧元,合人民币517,000元(当然这里选装了3W多的高级真皮座椅,国内是没有这个配置的,去掉它的话大约473,000人民币)。对比一下德国的价格,北奔这次还是下了点本儿的。


质疑我的朋友们可以看看了,我不是信口开河在这胡说。。。


好了,不过还是感谢你们,让我发现了几个匆忙之中的错误,谢谢。


@丹尼王Danny Wang 你要的德国官网价格来了


08.29.2016


=====================认真的分割线=======================================





不请自来,我就是奔驰竞品厂家的白车身工程师,很少能在知乎上看到和我专业相关的问题了,这节奏必须带一波。


不黑不吹,平胸而论。


关于问题描述里反复出现的“全铝车身”,我想先纠正一下,奔驰E这个车,绝对不可能采用全铝车身结构,这玩意儿成本太高了,根据奔驰官方的说法,新E海外版的车架应该是MSF框架(Multimaterial Space Frame),也就是将复合材料引入车身骨架结构,复合材料包括但不限于铝合金、强化塑料纤维以及碳纤维,以达到轻量化和车身刚性的平衡。


在车身骨架中使用铝合金的好处很多,最显而易见的就是提升车身扭转强度的同时降低重量,重量一低,动态性能表现,燃油经济性就全上去了。


所以新E这个车身,成本决定了最多只能算钢铝混合车身(哪怕德国本土车型也是一样,而且铝制结构件在车身中占比可能很低),说全铝车身就有点误导人了,最近只要是在网上看到这个问题,必然反复强调奔驰E的全铝车身,我深深的觉得,这要么是蠢,要么就是别有用心(高端黑?)。


再聊聊问题中的300KG,我特么哎,新E这样的中大型车,白车身骨架的重量一般也就在400KG左右,就算你给换成全铝的,顶多能降到300KG左右,车身换换材料就能增重300KG???北京奔驰一定换的是贵金属吧(手动再见),以后车报废了记得把骨架拆出来卖啊各位…


不懂汽车你可以去查一下嘛,哎…



那就在继续探究,这增重300KG的说法到底是哪来的?(以下引用部分都是转自网络文章)

这是新E200L的工信部备案,1870KG。


这是德国官网海外版E200丐中丐手动挡的车重,1575公斤,如果选择自动挡,1605公斤。


1870KG – 1575KG=295公斤。

这,大概就是那300公斤的来源吧。要我说,第一个提出这一点的人,要么蠢,要么坏。

来,我们逐一分析这295KG的组成部分,今天我给大家说透,看看到底是奔驰不厚道还是因为什么其他原因(奔驰公关部门快联系我啊卧槽我一个竞品厂家的人在周六的上午给对手说话。。。)


这是一台车重1575公斤售价42,770欧元的德国E200 Limousine丐中丐,6档手动,无天窗(选装全景天窗2106欧元,普通天窗1338欧元),16寸铝合金轮毂(18寸选装2303欧元),没有倒车影像和停车辅助(选装1773欧元),没有导航和液晶仪表(选装4283欧元),没有后视镜电动折叠(选装654欧元),没有主动刹车系统(选装2261欧元),没有花粉过滤(选装398欧元),无透镜卤素大灯(选装E200L上的组合式LED大灯1029欧元,E300L上的矩阵式LED大灯2320欧元),还有一些其他的配置,我不想再继续写了,这特么一顿选装车价已经直奔70,000欧元而去了。。。


可以看出,这台E非常素,手动挡,基本没有什么舒适性配置,轮胎的规格也相当低,起价42,000欧元的车还特么卤素大灯,出租车都不至于这么朴素吧…拿这么一台根本不会有人买的乞丐车来和国产E比车重,是居心不良呢还是别有用心呢…


那我们再看看国产E200L,上面那些需要选装的舒适性配置,在北京奔驰E200L上,都是标配!都特么是标配啊!你懂我的意思吗?!43W人民币!57,000欧元!


中国的标配版,放在德国那就是豪华版的配置;德国的标配版(乞丐版),放在中国那是真乞丐,要被汽车媒体焦作人的…

这样两款各种规格和配置相差甚远的车,拿他们来对比得出的数据根本没有说服力嘛!

不过,打脸还是要打到底,德国的E,它和中国的E,为什么就能差这么多重量:


首先,国产变E200L,加长后增重115KG,这个数字是参考在海外同样使用钢铝混合车身的捷豹XF/XFL得出来的,这款竞品车型在加长后增重在115公斤,推理E在加长后也差不多增重这么多。

手动变速箱变自动变速箱,增重30KG。

16寸变18寸,轮毂带胎,一只增重7KG,一共28KG。


这两个第一个是官方数据,第二个是我个人的亲身经验。至于其他的舒适性配置带来的重量,鉴于争议我也就不写了,你们自己琢磨吧。



1575kg+30kg(变速箱)+28kg(大轮毂)+115kg(加长)=1748kg,四门两盖由铝合金改成钢制差不多增重40kg吧,为了好算记42kg,这样1748kg+42kg=1790kg,算上舒适性配置的增重(具体多少我就不写了,怕误导大家),1870kg这个最重的E200L版本也可以接受。E200L还有好几个工信部重量数据,看最后。最终真实的重量,哪位土豪知友买一台上地磅称一下吧。。。



所以你说北京奔驰这次简配了吗,它确实简配了,四个车门和前后盖(貌似还有翼子板)它全换成了钢制的,这肯定是赤裸裸的简配,而且妥妥儿的增重了。

不过铝合金外覆盖件这玩意儿轻是轻,但是及其娇贵,铝的拉延性不好,这就意味着铝制外覆盖件基本是无法用传统钣金方式来修复的,只能换,考虑到奔驰在国内的售后价格,有个剐蹭啥的,车主就哭吧...

奔驰将外覆盖件由铝切换为钢算是个合理而保守的决定,毕竟北奔并不像我司,拥有功力深厚独步天下的模具商和线体商。:-D

总结一下吧,奔驰这次确实简配了,国外的铝制外覆盖件全变成钢制了,不过铝制的水箱大架和副车架还有悬挂貌似得到了保留(底盘方面有待验证)。


至于车身材质,个人认为奔驰E跟德国本土版不会有太大的出入,都是钢铝混合的车身骨架,但是估计铝结构件的占比会非常非常低…


所以那个国产E更换车身材质导致增重300KG的伪命题,就是个完全的Bullshit,增重只是因为轴距加长/舒适性配置增加/外覆盖件更改材质导致的,跟车身,没有一毛钱关系。


如果你认为奔驰把外覆盖件换成钢的这件事儿让你的感情难以接受的话,大可转向它的竞品车型,但是这种逻辑明显不合理的话题,自己没整明白就别瞎传播了,真的,汽车圈子的净化需要所有人的努力。


多说一句,43W买一台标配已经这么厚道的奔驰E,你买我推荐,我买我真买。


哦,重点一般都放在最后,我又找了几张E的工信部油耗备案,有长轴的有短轴的,大家自己学习一下,为什么出现在网络上的一直是重量最重的那个版本呢,我不多说,你们自己想,我只想说,脑子是个好东西。




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【地图炮】

某些人真的是可怕。

铝多了(还不一定,你们觉得)你们躺地上说日本车才全铝这不结实呜哇哇哇。

钢多了(还不一定,你们觉得)你们趴地上说外国是全铝你偷工减料哇呜呜呜。

我向来喜欢黑德国佬我都觉得你们没黑到点上……




  

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