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王毅会见布林肯,指出「台湾问题若处理失误,将对中美关系造成颠覆性破坏」,释放了什么信号? 第2页

              

user avatar   eidosper 网友的相关建议: 
      

拜登的新增手牌都是平地抠饼,但我们其实也没闲着……

看看半导体新闻——九层之台,起于累土

等我们台子都打起来了,那观众都来我们这看戏,那可就不是好声好气说话就能解决的了。


user avatar   han-jing-yu-9 网友的相关建议: 
      

其实前两天美日就台湾问题跳的凶的时候,

我的下意识反应就是:是不是又要见面了?

然后果然见面了。


西方把这叫谈判的艺术也好,是策略也罢,

就是每次和你讨价还价前,

先动动嘴,说一些你难以接受的话,

然后谈判的让步就是这话我以后不说了,

谈判鬼才可属于是。


之前我就说过,看了《君主论》,《权游》,《杂七杂八》,甚至不如读一遍《三国演义》学的多,哪怕是少儿版的呢?


user avatar   tian-xing-liang-duan 网友的相关建议: 
      

最想谈的经贸问题,我们还是没有松口谈,两份美国要完成的清单,美国还没答完,你不答完我肯定不跟你谈经贸问题,更别说谈美债问题,但美国想的是:

1.我现在国内正在讨论的如何有点脸的免除中国关税,就已经基本承认了2018年以来中美贸易大战的美国战败还不行?

2.给华为开了一点芯片口子,放了大公主

3.和你一起谈了气候问题,有合作的姿态

4.中日货币互换协议续2000亿

难道还不行?我们的意思一直是不行,两份清单不答完我不跟你聊,所以这段时间伴随的是美国就试探性的用凤梨岛做文章了,为啥说是试探性,因为凤梨岛的菜菜子承认驻军,美国没承认,漏屎乔在几天前的一档美国节目里说会保卫凤梨岛,结果第二天白宫就正式澄清,昨天电视直播主持人问布林肯是否会协防凤梨岛,布林肯不回答,其实这招如果是面对俄罗斯有用,面对我们没啥用,因为俄罗斯手里的反击武器选项很有限,我们很多,无论是经贸、金融、北高丽,日本,俄罗斯等等都可以做成武器使用放出去,而且俄罗斯的体制刚性太强,韧性不足,特别容易被民粹裹挟,大蒂也没办法。

所以前天我在菜菜子说有驻军的那个回答里就强调过这个问题,这件事只是有新闻价值无历史价值,过一些年(3~5年)回头看,你都不记得有这回事,我们收凤梨岛不在于凤梨岛和美国说什么,而在于我们自己的节奏,一直以来关注这个问题的人大概都应该清楚,实际正在收口袋,什么时候突然扎紧就看时机而已,补充一些近期事件

1.超高声速武器(航天器)

2.歼35试飞成功

3.双座歼20试飞成功

4.康涅狄格南海撞了什么东西???

请密切关注一下后天FED的会议,会大体预测到下一步的远东风云


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

美国先对德法加钢铝关税,又抢法国的潜艇订单。然后用解除钢铝关税,换回法国失去订单后的关系正常化。

这一套,我们不吃。


美国给我们加关税,天天破坏小岛局势,然后想用这些作为砝码,让我们帮他们度过通货膨胀难关,我们:滚!


美国天天拿保卫小岛的口舔,让菜菜子嗨过一浪又一浪。

咱们就警告它美呗:

2019玩得挺嗨吧,结果呢?

咱换个地方再来一次?

这不,昨天布林肯接受CNN拜访,打起太极拳了。

男神说了,说这几年来,美国通过了100多个涉岛法案。

所以说,这群美国政客,真是酒廊饭袋,整天蹦啊蹦的,有效果不?(不过,所以我说过特别机要费还是挺有用的)

所以说,都是酿希匹!

关键是美国一搅,把欧洲那群监货搅的也亢奋了。

都不知道自己几斤几两,一个个拳打俄罗斯,脚踢土耳其,顺带还一阳指指到1/5的东方来。

敲山震虎,“擒贼先擒王”,要震慑就往源头震慑。


反正现在也没什么交集了。但是这届美国政府又死要面子。还想在气候上整点好看的,所以咱们昨天开气候峰会又跟他表态酿希匹了。


所以,还是那句话,会做人不?不会做人滚一边去!


user avatar   Alwaystayu 网友的相关建议: 
      

我的言辞向来不怎么好听,我也不会说一些为了让人喜欢听而去讨好读者的话。

虽然真话总是让人不喜,但是我还是喜欢说真。

网上有个段子,大概就是“外交黑话”,总结了一些似乎是套话的东西,嬉笑怒骂好不快活。

但是事实上,真正的外交黑话没这么简单,要理解外交辞令里的潜台词,需要有相当深厚的时政基础知识,以及至少处于前沿位置的信息情报。

外交套词不仅仅是黑话,不仅仅是“礼仪辞呈”,真正里面包含的意思,不仅不是什么可笑的虚伪,更是一种“外交政治的本质”。

外交政治的本质是什么?

是妥协。

很多互相的言论,不是说对方傻,而是在讨价还价。

而讨价还价里,也有许多都是隐晦的。


基本上,这不是表面工作,也不是某些朋友以为的“老生常谈”。

如果真是老生常谈,为什么要一直讨论这个话题?

布林肯都和王部长谈过多少次了?

电话也好,直接会面也好,今年都几次了?

真以为是经费无处花了?


事实上,每一次的外交会晤,都是一次谈判,一次“利益交换”。

今年发生了许多事情,比如孟晚舟事件等,每一次都是“互相妥协”的结果。

什么样的交换呢?

说白了,这一次会晤的关键点,是后面的这一句:

“双方还就气候变化、能源供应、伊朗核、朝鲜半岛局势、缅甸、阿富汗等重要议题交换了意见,表示愿就应对各类全球挑战保持对话。”

这些东西,就是中国和美国谈判台湾问题的筹码。


我以孟晚舟事件来举个例子。

我个人估计,孟晚舟能够回国,是基于今年9月王毅在天津与克里进行的中美气候变化磋商的结果。

可能有人要问,气候变化什么的和孟晚舟有什么关系。

这里就是外交政治里的利益交换了。


首先,气候问题的本质,不是天气预报,而是“能源”。

气候变化只是表面上的说辞,其实这个词汇翻译一下,应该是指“世界能源产业利益划分”。

这里我简单做下解释:

特朗普为什么要退出巴黎协议?

说白了,巴黎协议里的内容,本质上是在针对美国的石油企业,针对共和党旗下的大部分利益财团。

而民主党的奥巴马推动巴黎协议,以及拜登重返巴黎协议,本质上是美国内部党派之间的党争。

真以为奥巴马和拜登是为了地球的环境吗?那未免太小看美国的资本家们了。

虽然以前本属洛克菲勒的埃克森美孚公司表态支持巴黎协议,但是埃克森美孚公司的主要意见其实是说“因为天然气得到更广泛应用,美国碳排放量下降;作为协定的一部分,‘这一成功可以在全球复制’”。这个意见并非是说埃克斯支持巴黎协议,而是试图利用协议推动他们的天然气行业向世界的扩展,稳固美孚的能源行业统治地位。

准确的说,埃克斯美孚公司对巴黎协议的支持,只是一种政治利益交换,“你要我支持巴黎协议,可以,但是我的天然气产业你们得接受”,而不是单纯的为了环保所支持。

援引美国国家经济研究协会经济咨询公司的数据,称如果遵守《巴黎协定》的话,美国将遭受3万亿美元损失,丢掉650万个工业部门岗位(其中310万个是制造业岗位),造纸、水泥、钢铁、煤炭、天然气等行业则将承受12%到86%的产能降低。

这就是当初特朗普发动反巴黎协议的原因。

本质上来说,为的就是共和党党派的实业。

而拜登政府走的是另一条路:用台湾问题或者其他东西,来换取中国在能源产业上的让步。

(具体就不说了,上次有篇文章就是写的国内政策部分太细结果被删,还封了15天。这篇就只说一点点皮毛,也不知道能不能活下来。)


我在这里做一个大胆的预测,接下来的11月里,中国在接下来气候协议的部分,会进行部分让步。中国会在国际能源产业上进行让利,甚至会对国内工业有一定影响。

而这一次让步应该是与孟晚舟能顺利回国的利益交换有关。

而这一次中方在气候问题的让步与否,或者说让利的大小,会决定将来台湾问题的后续发展。


说白了,“气候变化、能源供应、伊朗核、朝鲜半岛局势、缅甸、阿富汗”这些是中国手中的牌。

而“华为、台湾”,则是美国手中的牌。

这些话题,从来不是什么“老掉牙”“老生常谈”,而是随着时政变化而变化其“威力大小”的底牌。

除非大家掀翻牌桌来一场全球灭绝的核大战,否则,这些牌会一直在牌桌上。

只看,谁更会出牌。


user avatar   xiao-miao-ta-huan-shi-miao-miao 网友的相关建议: 
      

发言才有看头,这次会面没啥,不咸不淡。


那些值得关注的信息?

先看中方通稿:

(消极)王毅表示,这几年,由于美方奉行错误的对华政策,致使中美关系遭受全面冲击。美方肆意干涉中国内部事务,本届国会就出台了 300 多项反华议案。美方将 900多个中国实体和个人列入各种单边制裁清单,严重破坏了中美之间的正常交往。美方还在全球范围拼凑打压中国的各类小圈子,甚至对很多中小国家施加压力。(你的责任,看你都干了些什么事)(所以)这些做法不符合两国人民利益,不符合国际社会期待,不符合时代发展潮流,中方对此明确反对。

(积极)王毅说,两国建交40多年来积累的重要经验就是,中美“合则两利,斗则俱伤”。双方在安克雷奇、天津和苏黎世多次接触所明白的道理就是,两国必须相互尊重、平等相待。联合国秘书长已经多次呼吁,世界要防止分裂、避免出现新冷战。中美两国元首在两次通话中达成的重要共识是,双方要重启对话,避免对抗。当务之急是,双方要切实把两国元首的共识落到实处,并为下阶段的交往做好政治准备,提供必要条件。(啊,我们说的够清楚了,你们抓紧落实先前沟通过的事,不要打马虎眼,落实了,我们好安排后续交流)

王毅说,我愿同你建立经常性联系,就如何管控双方分歧、妥善解决出现的问题及时、坦诚地交换意见,以增进了解,消除疑虑,避免误判,探索合作。(我给你个渠道,咱俩要多沟通,避免误判)

王毅指出,台湾问题是中美之间最敏感的问题。一旦处理失误,将对中美关系造成颠覆性、全局性破坏。最近一段时间,台海局势再次紧张,美方多次称这是中国改变现状所造成的。这完全不是事实,而是对国际社会的严重误导。王毅强调,台湾问题的真正现状是,中国只有一个,台湾是中国的一部分,大陆和台湾同属一个国家。历史经验已经多次证明,任何对这一现状的改变,都将严重损害台海稳定,甚至制造台海危机。当前台海局势的症结,就是因为台湾当局屡屡试图突破一中框架,而美方对“台独”势力的纵容支持也难辞其咎。制止“台独”倾向的发展,就是在维护台海和平。我们奉劝美方意识到“台独”的严重危害。我们要求美方奉行真正的一中政策,而不是假的一中政策;要求美方履行对中方所作的承诺,而不是背信弃义;要求美方把一中政策真正落实到行动上,而不是说一套做一套。(是非曲直跟你讲清楚,颠覆性、全局性这些词不知道布兄你听懂了没?)

中方通稿中美方的表态:布林肯重申美方将继续坚持一个中国政策。布林肯表示,美方赞同美中应本着相互尊重的精神发展两国关系,愿同中方保持沟通,负责任地管理分歧,避免对抗甚至发生危机。(好的,就这样,避免误判,别的没了)

中方通稿最后:王毅还就美方损害中方正当权益的各类问题表明了中方的严正关切,要求美方改弦更张,推动中美关系重回健康发展轨道。(再次重申)

双方还就气候变化、能源供应、伊朗核、朝鲜半岛局势、缅甸、阿富汗等重要议题交换了意见,表示愿就应对各类全球挑战保持对话。(就酱)

再看美方新闻:布林肯表示美国的“一个中国”政策没有改变。美国官员表示,布林肯告诉王毅,美国反对北京采取加剧台湾海峡紧张局势的行动,并反对任何单边改变现状的行为。布林肯说,美国希望负责任地处理美国和中国之间的激烈竞争。中美也承认两国开放沟通渠道是至关重要。(管控分歧开放沟通渠道至关重要,但是你不能改变台海现状,我却可以,我的每一次切香肠就是我认为的最新现状)。


user avatar   alexention 网友的相关建议: 
      

在2012年钓鱼岛事件当中,我是亲身体会到政治能对一般人来说有多大的影响,用那句“合则两利,斗则俱伤”来形容真是非常贴切。

那时候我是在一家汽车零部件生产厂里工作,产品有内销有外销,当然其中肯定有不少是给本田、日产这些日本品牌供货,年产值过十亿。

一开始的时候我们并不是很在意,毕竟我们厂也就是整车厂打下手的,只要整车厂没事我们就得照常开工,至于游行示威之类的更是离我们远得很,可以说所有的政治活动都与我们半毛钱关系都没有。

可后来事件发展到抵制日本车,那情况真的可以用迅雷不及掩耳来形容,一天之内就彻底变样了。要知道当时正处四季度的生产旺季,往年三班倒人手都不够用,甚至连中层领导都下一线加班也不够人手,可就是在那一天之内,三班倒就变成一个班都开不全,而且也不知道什么时候能恢复,最终我就过了有史以来最空闲的半年。

要知道我们那厂已经不算小的了,可遇到这种情况也实在是没辙,最后能保住多少都有点运气的成分。而对于打工人来说,那真是一场灾难,这几个月没工资发,又太多人都是同样的经历,都想找份临时工替补,结果工作根本不够抢,只能吃储蓄。而对于全球市场来说,这大量车企停产,自然供不应求,价格也涨了不少。

而对于我来说,虽然工作幸运保住了,可我是真的吓怕了,毕竟真的是一点出路都没有,只能纯粹靠硬扛。

自那之后,我真的不再把这些政治事件当作是与我无关的别人的故事,而是随时都有可能砸烂我饭碗的天灾。

直白地说,我是真搞不懂会有什么人想出用这种方法来捞好处的,那些美国人的脑子是真的都有病吗?更何况现在全球供应链解体,美国对中国的依赖在不断上升,这时候与中国闹僵能有什么好处?

正如那句“巧妇难为无米之炊”,现在很多商品只有中国这一个供应商,要是真闹起民族情绪,实施禁运,那美国人就只能去吃绿纸了,这能吃饱吗?

现在在台湾问题上与中国闹冲突,结果就是美国人买不到他们需要的商品,我相信到时候很多美国人与我当年的感觉是一样的,个人在政治运动面前是无力的,绝大部分美国人在这种政治秀当中只可能收获通胀。

自己手里的钱快速贬值,自己又没有办法止损,而且企业也可能因成本快速升高而倒闭,一大堆人一起失业,这心里能不急,能不愤怒吗。

真要是中美关系出现颠覆性改变的时候,我肯定美国的政坛都别想好到哪去,所有人都会掉进愤怒的旋涡当中,以撕裂他人的方式来期盼保存自己,那真的是一个炼狱。

我们中国这边虽然不会像他们那样,那未来几年肯定也会不好过,所以这种害人害己的行为真希望美国政府别再搞了。


user avatar   ben-ai-xin-huo 网友的相关建议: 
      

我们蔡政府那边才是真的心大...

不过现在看来似乎是安全上岸,可以顺着台阶下来继续「马照跑,舞照跳」了。


user avatar   xuebeijun 网友的相关建议: 
      

有没有觉得很奇怪,最近围绕台湾突然毫无征兆的出现了这么多事情。

我们看看两边的动作

漂亮国方面:

从拜登说yes!从漂亮国支持台湾参与联合国具体事务,到菜菜子直接说岛上有霉菌,再从欧盟的高票通过决议,然后霉菌测绘船来东沙快速测绘……

我们方面:

暂停四部国防法,提升现役军人的医疗,国台办的发言,王毅会见布林肯,约谈搞娱乐化的电视台,中俄输油管道、中伊的20年合约……

这已经是摊牌了啊!

至于后果如何,双方都觉得自己肯定能赢,看来新旧势力的一场对决,是在所难免了。

对于普通人的生活来说,无论输赢,记住一句话,现金为王!

什么房啊、车啊、投资啊,能不搞就千万别搞了。

随便谁赢,代价都是惨重的!


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

我们的新闻,中国说了一大堆,美国就一句话,一中不变。

但是这个一中,当年说的是中华民国和中华人民共和国都认为自己是一中。

只是美国不会公开承认台独,其他都没说。

现在的问题,是面子问题,没有一个妥协的抓手。

孟晚舟放回来算一个缓和标志。

中方只是对等放了加拿大人。

互免关税这个事情,没有进展,中方呼吁,美方不干。

美方需要一个中方让步的台阶。

中文互联网论坛说的美国CPI,美国要让中国买国债,会议根本就没谈,网友自说自话。

美国说的还是那套政治正确,国际上加上朝鲜伊朗,又加上阿富汗。

中国上次列了一个清单,美国没管。

美国给中国提什么条件为止,但是新疆和台湾问题一定有。

所以一直谈的很不愉快,我方主权是底线,不能谈,对方一直在这方面攻击。

双方国内媒体,已经形成敌国关系,在加强本国的舆论。这个环境下,谈缓和很难。

现在不是70年代,今天反美口号再响,明天让你上街欢迎美国总统,你也得去。

现在制造了舆论,决策也会被裹挟。美国如此,中国也是如此。

欧洲和英国的态度,是打起来,打起来,打起来。

英国好几年前就写。未来的中美战争,法国媒体在挑拨三战。

中国也确实有最近几年解决台湾问题的意思。

这种形势下很难谈。

形势恶化下去。

不排除美国退回到1979以前。


现在的是一个激化矛盾的循环,大陆压力越大,台湾态度越激烈。美国反华越凶,其他国家越要添油加醋,鼓动中美打起来。

中美缓和需要一个契机,有一方连续做出缓和姿态。

另外一方投桃报李。

媒体的调子都降下来。

经贸关系逐渐正常化,人员交流正常。

技术和投资才会继续。

台湾还是维持现状,但是可以谈筹码,美国如何体面撤退。

我们再发展几十年,实力对比慢慢变化,美国自然会撤。

当年美国强了,英国撤了,还支持美国打西班牙。

你真强了,美国会选择合理的退出方式。




              

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