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为什么学完西方经济学再学政治经济学感觉很别扭? 第2页

     

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因为你学得太少想得太多。

你所谓的学了西方经济学,多半只是新自由主义

政治经济学要联系凯恩斯主义


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如果你只是看了本政经教材,或者看了些科普政治经济学的公众号,那你觉得别扭很正常。因为没有深入,站在了意识形态的角度,所以先入为主了。建议系统看看政治经济学的书比较好。

你就比如评论区,把“政治经济学”等同于马克思主义政治经济学,然后一顿狂喷..我觉得挺离谱。

这种问题在知乎总是被“意识形态化”。政治经济学本身也是一门学科,非常系统的学科,代码020101。不过挺多学校的政经水平非常拉,部分教政经的老师水平也不怎么样。

我也就简单讲讲吧。

1.首先,政治经济学不等同于马克思主义政治经济学。

底下还有回答人说“政治经济学就是老马一个人的玩意”...我感到挺无语的。

恰恰相反,经济学最早就是政治经济学。

你就比如,亚当斯密的《国富论》第四章,标题就是“政治经济学的体系”



你买点汉译世界名著,蓝色的“经济类”,就会发现,西斯蒙第写的叫《政治经济学新原理》、萨伊的《政治经济学概论》、穆勒的《政治经济学原理》、李斯特的叫《政治经济学的国民体系》、西尼尔的书叫《政治经济学大纲》。甚至数理经济学的洛桑学派的头头瓦尔拉的最重要著作是叫《纯粹政治经济学要义》 。边际效用价值论的头头杰文斯写了个《政治经济学理论》

这些人都是经济学的鼻祖级人物

他们把自己的书写作《政治经济学XXX》,自我认知为政治经济学家。我不知道,评论区的一些书没看过几本的“大神”是不是把他们开除政治经济学学籍。

反而马克思主义政治经济学,全称应该是“政治经济学批判”。当然,不玩文字游戏,老马也是政治经济学。

2,马克思以前就有边际效用论。边际效用论并不是二十世纪的新理论…比如,西尼尔的《政治经济学大纲》1836年就有这种看法。

边际效用价值论完整出现是十九世纪六七十年代。杰文斯1862年在《政治经济学数学理论通论》,就提出了价值的边际效用理论。

画重点,

老马这时候还没死。

老马还没死,

老马还没死。

资本论都还没出。

资本论都还没出。

资本论都还没出。

边际问题,实际上也受到老马的关注。比如,李嘉图就讨论过级差地租问题。有学者认为,马克思在平均利润率问题上有边际思想。区别在于,马克思从生产领域入手,马克思延续的是生产决定消费的老路。而边际效用价值论,从消费入手。

只能说,边际效用价值论是另一条道路。老马沿着不同的方向。其实,你要是看过老马以前经济学家的书,你不会觉得老马的方向是歪路。并不是谁晚,谁就站的高。

3,西方经济学流派众多,但不存在一个流派叫“西方经济学”。并不是所有的流派都反马,也不是所有流派都站在意识形态的高地把马克思说的屁也不是。哈耶克这种反倒是奇葩一个。

有兴趣,可以看看萨缪尔森和森岛通夫的论战。也可以看看琼.罗宾逊夫人的书。

4.马克思主义的政治经济学在海外有发展,但是依然被边缘化。比如美国还有个激进政治经济学流派,人还不少。

可以看看保罗·巴兰的《增长的政治经济学》,曼德尔的《晚期资本主义》。

看不了这种部头书,可以看看国内人编的《国外马克思主义政治经济学人物谱系》这种科普书,都比知乎强


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因为你倒懂不懂,不懂装懂。

你现在真正想讨论的东西根本不是经济学,不是经济问题

你想讲的其实是意识形态争论。对于具体经济问题,你是一知半解。

经济学是什么?

经济学是研究资源配置的学说。

什么是西方经济学?

西方经济学主流仍然是宏观,微观。

宏观,微观是研究什么的,提问者真的搞清楚了么?

微观,研究的是个人市场企业的供求影响,导致的资源配置问题

宏观,研究是国家层面,整个国民经济的产品市场,货币市场。

那你告诉我政治经济学主要讲的什么?

主要是探讨的,生产资料所有制,剩余价值理论这些东西。

归根结底,西方经济学探讨的主要是经济问题

政治经济学讲的更多是社会问题,甚至政治问题

二者研究的领域实际上都不同。

你告诉我,别扭什么?怎么会别扭?

真正别扭的不是经济学说。

而是那些到懂不懂,不懂装懂,自己不懂却好意思到处好为人师的所谓左派们。是那些看了两篇毛选,就想染指他们根本不懂的经济问题,满嘴阶级,资本的口号,对于具体经济问题却提不出半个字解决方案的,新型左派公知。


user avatar   bo-zhou-55-25 网友的相关建议: 
      

请把感觉去掉。

我们上西方经济学的老师,说资本家对国家做出了巨大贡献,是人群中最为聪明的一群人。

我们政治经济学老师高喊着资本家都该吊死。

这是当年上课最为深刻的印象。

以上是抖个机灵,下面进入正题。

西方经济学的核心理论是市场,一切围绕市场这只看不见的手。

政治经济学,则看你学的是哪个版本的。如果是马工程版,不好意思封面已经告诉你了,是在马克思理论的基本前提下。而马克思经济理论的核心是生产力和生产关系。

我们没学马工程版本,老师很直接,直说看看就好,后面的相关专业学习基本用不到。而且马克思经济原理,在国外好像是划分到哲学的,不知道为什么国内强行划入经济学。

political economics。现在普遍翻译宏观经济学。如果你们用国外教材,就和西方经济学一个路子。题主也就不必困惑了。

无可争议,在本科知识范围,西方经济学逻辑更为完美,不知道题主是学什么的。我是学金融的,金融后面的学习,基本没有国内的相关理论突破,都是西方模式。在经济领域,国内的理论很差。

还有,老师一般都不会用马工程的书啊?我记得我们老师当时非常看不上。


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国民党现在的政治纲领用三个字就可以总结:想执政。

除此之外就没有任何拿得出手的政治理念了。所以国民党的精英和名嘴只会一招,批评民进党,无论干什么都跟民进党唱反调。

这种路线只有在民进党的执政引起天怒人怨的情况下才有一丝成功的可能。不然现在生活还过得去,选民为什么选一个除了想执政一点理念都没有的政党呢?

台湾已经长时间成为发达经济体,他的文官系统基本可以独立于政党运作。所以无论谁在台上,短期内保持经济发展和社会稳定都不太成问题。这时候选政党就是冲着理念去的。

民进党的理念就是实质台独,而且这几年有美国支持,确实给岛内选民一种台湾得到不少国际认同的感觉。反观国民党,只会批评民进党破坏两岸关系,却拿不出自己的理念。张亚中的两岸和平协议虽然天真,但是起码有个让人能看到的东西。所以今年党主席选举才突然受到很多关注和支持。

但是保守又自私的国民党高层担心张亚中的两岸路线不受中间选民欢迎影响选票,还是做掉了张亚中的主席,选了自以为的“安全牌”朱立伦。孰不知在当前全球民粹主义高涨的如今,最让选民讨厌的就是这种保守又不接地气的政治家族出身的精英。不但拉不到中间选民的支持,连国民党的支持者都充满失望,所以最近四大公投、台中补选、罢免林昶佐全部惨败。

面临这样的重大失利,朱立伦竟然不敢亲自出席新闻发布会。这种行为实在是太愚蠢了。如果朱敢于第一时间站出来承担政治责任并且请辞,起码他本人还能保持一点尊严,也留下一些东山再起的可能性。现在这个做派,让所有人看到他的懦弱和自私。国民党已经败无可败了,还把持着一分钱不值的主席位置。幻想在明年的地方选举中也许能赢回一点政治资本。

国民党从上到下都是这么一副做派,还妄想回去执政。他们不完蛋就没有天理了。


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南京大屠杀前夕蒋介石竟然派专车将南京日本侨民护送离开
  在艰苦卓绝的抗日战争中,南京大屠杀是亿万中国人记忆中难以弥合的一个伤痕。从1937年12月13日到1938年2月,日本军队在南京进行了持续六周的野蛮屠杀。
据第二次世界大战结束后远东国际军事法庭和南京军事法庭的有关判决和调查,在大屠杀中有20万以上乃至30万以上中国平民和战俘被日军杀害。
日本军队在攻占南京时,曾遇到中国军队的顽强抵抗。在这宝贵的一段时间里,如果能够动员一切手段将南京城的中国居民转移离开,就不会有那么多的同胞无辜死于日本军人的屠刀之下。
但是,以蒋介石为总裁的国民党当局,不但没有负责任地护送南京城的中国居民转移,还动用宝贵的运力,将南京日本侨民护送离开。
这是怎么回事呢?原来,南京保卫战打响之时,尚有一部分日本驻华使馆人员和日本侨民团成员留在南京。为了让这部分日本侨民安全离开南京,国民党当局特意为他们准备了专门的列车。为了确保他们的安全,国民党当局还派了两名外交官和40名宪兵一路护卫。
日本驻华使馆参事庄司得二也在那一批撤离的日本侨民里面。他在后来撰写的回忆录《南京日本侨民志》里,记述了撤离的情景:“列车附近不允许任何人靠近,可见警戒之严密。开车后每次停车,我都注意观察,连一些小站都一样,真是非常周全。”
轰炸南京的日本飞机是12月15日上午9点10分起飞的。当这些日本侨民被国民党当局“非常周全”的护送走之后,这天下午两点50分到3点30分,日军第一批轰炸机抵达南京上空,穿过低垂的云层,对南京投下了重磅炸弹。
这些被安全护送离开的日本侨民是怎么对待中国政府的好意呢?庄司得二也进行了忠实记载,他说,当这些日本侨民得知他们自己国家的飞机越洋轰炸南京的消息时,车厢里不由地发出了庆幸的欢呼声。
没有一个人,为南京居民正在承受的巨大灾难感到哪怕一丝的难过和遗憾。


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以女真人和原辽东军为主的重甲步兵(包括各种工程兵,像推盾车的)、重甲骑兵。

以蒙古人为主的冷兵器轻骑兵。

以三顺王(孔、尚、耿)军队、佟氏武装为主的汉军重炮兵。

以原辽东军火器兵为主的火器营。

全员重甲,全员骑马机动。

1、后金军的甲胄、装束、武器,与大明辽东军基本一样,这个之前我科普过,这里不再赘述。

后金、清军在关外推行剃发的主要原因,就是为了战场识别。不然两边打起来,都不知道该砍谁。

2、明军的红衣炮是找葡萄牙人代工的,后金(清)军的红衣炮,才是国产的。后金的铸炮技术,原胜于同时期的明军。

明军的红衣炮,都是从澳门运过来的,后金第一次入关的时候,葡萄牙人将红衣炮运到涿州,发现了后金骑兵,葡萄牙人死活不往前走了。这时,被崇祯打为阉党的冯铨主动出资,招募家丁、乡勇,这才把这些炮运到了北京。

明军装备的红衣炮少得可怜,松锦大战中,十几万明军装备的红衣炮不足二十门,而同时期清军一年就可以造六十门。

下面为松锦大战之后,清军缴获的明军火器。

松山之战,获红夷炮5门,发熕炮2门,大将军炮146门,二将军炮737门,三将军炮1237门,行营炮200门,佛郎机33门;

锦州之战,获红夷炮7门,发熕炮1门,子母炮3门,大将军炮18门,二将军炮147门,三将军炮176门,行营炮33门,佛郎机12门;

塔山之战,获缴获红夷炮1门,发熕炮2门,大小将军炮409门,佛郎机37门;

杏山之战,获红夷炮2门,大将军炮6门,二将军炮122门,行营炮182门,佛郎机65门。

清军共缴获大小火炮3583门,其中红衣炮仅15门,佛郎机也只有百余门,其他大多数火炮都质量低劣,不堪使用。

说说后金将红衣炮国产化的过程。

孔有德投降,他在登州跟着孙元化打过工,孙元化是火炮专家,所以孔有德的几个部下,像王天相与金世祥也学习了不少火炮知识,对原理、架构都很精通,结构制造就没有问题。

然后需要解决的就是制作工艺。当时后金军中有一名汉族工匠刘汉,他精通冶铁技术,以复杂的退火、淬火程序处理火炮的不同部位,造出的铁炮接近钢炮的水准,质量已超越欧洲同时期水平。

崇祯四年,后金成功仿制了明朝的红夷炮,因满人对“夷”犯忌讳,故改称“红衣大炮”,定名“天佑助威大将军”。相较明朝的红夷炮,后金版的炮架先进,高低角可调,转向也方便,并有瞄准装置。

皇太极在八旗军设置新营“重炮军”,满语为乌真超哈,汉旗军都统佟养性任总兵官,曹振彦任教官,开始在战争中大规模使用重炮兵。

3、入关初期的清军,从人员构成上来说,是吴三桂辽东军(4万,打完李自成后约2万)+三顺王辽东军(1万)+佟氏兄弟手下零散投降的辽东军(1万)+祖大寿系辽东军(1万)+建州女真本部(2万)+努尔哈赤、皇太极掳掠的东北索伦诸部壮丁(1万)+漠南蒙古军(3万)。

以上人数为估算值,但误差不会太大,合计约11万人,原辽东军占了约半数,这就是入关前后清军的全部家当。

入关后,姜瓖的宣大军8万、河南地主武装约10万、南明江北四镇23万、左梦庚部(左良玉之子)约8万,先后投降清军。

这才让清军有了绝对的兵力优势。

而后期抵抗清军的,湖南何腾蛟,主力为原李自成大顺军的李过、高一功部;东南郑成功,主力为原海盗集团;西南孙可望、李定国,主力为原张献忠的大西军。

基本就这么个情况。


说明一下。

辽东军所谓的“军事地主制度”,就是明朝的卫所制度,即军籍即户籍,平常当地主,打仗的时候每户抽丁上阵,打仗→抢人、抢地盘→分地、种地。

努尔哈赤把这一套学来,搞出了八旗。

在清军入关前,关外最大的三股地主势力,即为吴襄系(辽西走廊南侧)、毛文龙系(辽宁半岛沿海)和祖大寿系(辽西走廊北侧)。在清军入关时,这三大系都给清军打工了,你说这得分多少地。

有很多朋友会说,人家毛文龙就占着个皮岛,怎么成地主了?

其实呢,在毛文龙死之前,东江所控制的地域甚至要大于明军在关外控制的地盘,请看下图:

图中深红色部分,即为毛文龙屯过田的地方。

所以,满洲不等于女真,八旗更不等于女真,它是一种满、蒙、汉相结合的军事贵族团体。

八旗军的主力,就是辽东军+爱新觉罗宗室+北方来的野人女真、海西女真+漠南蒙古。

上文所谓“祖大寿系”,并不是祖大寿一个人,而是一个利益集团,简单列一下辽东军投降后金军的情况。

李永芳,汉族,投降前为关宁军游击,带500人投降;投降后金后授三等总兵官。

这位仁兄有点意思,明明是一个地道的汉人,投降后却处处满洲化,最典型的就是给他的儿子起名,请看:

三儿子,李·刚阿泰,后官至宣府总兵;四儿子李·哈什库;五儿子李·巴颜,一个汉人,官至正蓝旗二把手,后封一等昭信伯;六儿子李·呼图礼;七儿子李·胡拜;八儿子李·克胜额;九儿子李·克德。

个性不?

孙得功,汉族,投降前为关宁军游击,开广宁城投降;投降后后金封爵封三等梅勒章京。

石廷柱,瓜尔佳氏,汉化满族人,投降前为关宁军广宁卫守备,协助孙得功开广宁城投降;后历任昂邦章京、总兵官、镶红旗汉军固山额真、镇海将军,因战功卓著,死后追封太子太傅。

金砺,汉族,投降前为辽东军武堡都司,协助孙得功开广宁城投降;投降后金后战功卓著,官至川陕总督,加太子太保,授一等阿思哈尼哈番。

孔有德,汉族,投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下参将,带3000人投降;投降后初封恭顺王,后改封定南王,顺治九年因被李定国击败,自焚而死。清廷破格予以厚葬,并追谥为武壮。

耿仲明,汉族,投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下参将,带3000人投降;投降后初封怀顺王,后改封靖南王。顺治六年,因其私藏逃人,多尔衮追查不休,耿仲明畏罪自缢于进军广东途中的江西吉安。

尚可喜,汉族,投降前为关宁军皮岛总兵毛文龙麾下副将,带军民万余人投降;投降后初封智顺王,后改封平南王。康熙十五年被其子尚之信逼迫而死。

祖大寿,汉族,李成梁管家祖承训之子,李家衰落后辽东最大的地主家族,吴三桂之娘舅。投降前为大明辽东军总兵,先是被围大凌河投降,再是被围锦州投降。投降后授汉军正黄旗总兵,跟随清军入关。

祖大乐,汉族,祖大寿之堂弟,投降前为关宁军副将,松锦之战后投降;投降后无记载。

祖大弼,汉族,祖承训次子,祖大寿之弟,投降前为关宁军副将,松锦之战后投降;顺治时授散秩内大臣,隶属汉军镶黄旗。

祖泽远,汉族,祖大寿从子,投降前为关宁参将,松锦之战后投降;投降后战功卓著,官至湖广四川总督,一个人管半个南方,爵位为得世职一等阿达哈哈番。

祖可法,汉族,祖大寿养子,大凌河之战中作为祖大寿的人质被扣在后金营中,祖大寿降而复叛后归降后金。皇太极对其信任有加,授汉军正黄旗副都统。后跟从睿亲王多尔衮入关,战功卓著,封为左都督,充任镇守湖广的总兵。

祖泽润,汉族,祖大寿从子,投降前为大明锦州副将;投降后战功卓著,为汉军正黄旗固山额真。

吴三凤,汉族,吴三桂长兄,投降前为辽东军参将,大凌河之战后投降;

张存仁,汉族,投降前为辽东军副将,大凌河之战后投降;投降后因其文武兼备,备受多尔衮赏识,先后任兵部尚书、直隶三省总督,爵位为一等精奇尼哈番。

洪承畴,不介绍了;吴三桂,不介绍了。

东北黑龙江流域的索伦诸部,也是八旗军的重要组成部分。

雅克萨原住民,达斡尔族博穆博果尔叛逃,皇太极北伐,一次性抢回来近5000人;

尼布楚原住民,茂明安蒙古人,一千余户南下,加入后金;

索尼的赫舍里氏、沙尔虎达的瓜尔佳氏等等,之前都不是建州女真,都是从北边过来的。

真正的建州女真,能凑出一万壮丁,就顶天了。


user avatar   xiao-ci-wei-47-46 网友的相关建议: 
      

这个回答下,好多答主都说美国人不拍抗美援朝,是因为美国人在战争中“政治战略双输,”表现被志愿军全方位碾压,连一点能吹牛逼的地方都没云云。

说的全对。

可是,

为什么我们中国自己拍的抗美援朝电影(特别点名某献礼片)都能侮辱志愿军,美国人就不能?

由此可见中国电影水平吊打美国?

呕yue~


user avatar   li-hao-63-33 网友的相关建议: 
      

这是我看到的最准确的总结。

总的来说,就是中国的高考相对公平,所以性价比极高,所以其他活动都可以适当让步。


user avatar   yao-guang-49-65 网友的相关建议: 
      

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