百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



古代几十万大军行军,每个人每天一堆排泄物,沿路环境会不会很糟糕? 第1页

     

user avatar   yong-le-da-di-ming-cheng-zu 网友的相关建议: 
      

古代极少发生过几十万大军在一条路线上行军的案例。


不要跟我讲史书如何如何记载几十万人

那是你没看过阿三,缅甸,越南的史书

几十万都算少,直接给你整兆级

古希腊历史学家还说自己爬在山顶还是哪儿一个一个数,数出来大流士带了二百万人

受限于古代交通道路环境,运力,物资储备年限等问题

几十万大军出现在同一个地方,只有内线作战才有可能。

完全在补给地,生产基地,极为靠近的地方,不超过二百公里的势力腹腔内部,才有可能出现这种人数的集结。

而且也不是都走一路,十万作战士兵行军长度可能就高达大几十公里,还要看地形

长平之战什么的就别想了,那地形,根本不可能,古战场宽度才多大点距离

按长平古战场博物馆考古结果,当时的主要通道,多数最宽不超过八十米

摆下十万人战阵都几乎无法办到了

大军过境自然会一片狼藉

但因为行营驻扎有管理制度,卫生集中处理,平时行军路上人有三急,但是因为行军队列长的超出一般人想象,所以分散开来也不会出现一地粪便的情况。


user avatar   zhang-shuai-guo-56 网友的相关建议: 
      

第一,数万规模的军队不会一路行军,(除非就这一条道)那样会走的很慢,很堵,一个小队出了问题堵几万人,一个小队堵十分钟传到尾部可能几个时辰,就跟你等红绿灯一样。所以兵家正道都是分进合击,只规定你部在几月几日到达战场集结或者单独到达什么地方防御,怎么走你只要你能和左右部队互相救援,你部怎么便利怎么走。这个屎并没有那么集中。

第二,大规模一路行军供给跟不上,先头的部队把就地补给全吃完了,后面的就只能等补给线赶来,浪费人力物力。分路进军把嘴巴分散到不同的地方就地吃当地官仓、要塞、百姓甚至就地强征甚至顺路薅野生食物都便利很多,省去很多补给压力。这个屎大多就在修整时当农家肥顺路分给老百姓、关塞的粪坑里了,路上内急直接拉掉的相对比较少。

第三,关于军队野外行军临时营地的屎,会有专门的营地外大粪坑和营地内小粪坑。平时到营地外大粪坑大小便,夜间禁止喧哗加强警戒在小粪坑解决第二天淘出去。这个外部的大粪坑,有战斗时即可以用作战壕护城河阻碍敌人进攻,限制了通道。

最后在军队撤离时(行军时临时的野营可不是战场扎营好不好!),这些大粪可以卖给附近的村民(如果有的话。那可是几百斤上好的肥料啊!便宜卖了!村民都抢购疯了!)当然如果情况不明可能有战斗或紧急赶路也可以直接遗弃填埋(村民需要士兵可不需要)

最后,就是战场营地的大小便,没说的必须埋了,就地处理分散处理即时处理,这些可是会暴露军队规模和分布的分析数据,不能让人的细作拿去估摸我军。而且大小便的腐败和滋生的蚊虫可能会引发瘟疫,这个必须即时无害化处理(埋)。

加一条,守城时大小便可是大杀器,生化武器,一锅金汁炖的香气四溢然后100度的浓汤给往上爬的敌人趁热分一杯羹,那酸爽。。。当下烫伤事后那是细菌培养基,杀人无无形。


user avatar   luo-wei-zi 网友的相关建议: 
      

唐代的《通典》详细讲过这个问题,兵十章:“......诸兵士每下营讫,先令两队共掘一厕。”总之十挖一个厕所用,不会随便拉。

通典 : 兵十 - 中国哲学书电子化计划

而且下营的时候,不会沿路,要选择合适的地形

凡置营,左有草泽,右有流泉,背山险,向平易,通达樵采,牧饮相近。地又有八种不堪安营:山中之高,谓之天柱;泽中之高,谓之地柱;高中之下,谓之天狱;下中之下,谓之地狱;斥卤多石,少草无水,谓之穷极;故邑破营,谓之虚耗;川谷冲口,柴草乾深,谓之天灶;穹崇傁形,四面坳泻,谓之沃燋。皆急过勿留。亦不得饮死水。


user avatar   gao-chong-61-11 网友的相关建议: 
      

古代行军吃喝拉撒都是问题 ,这其中吃喝才是最要命的,拉撒倒是还好。

先说拉撒,一般长途行军时士兵的作息比较规律,因此排泄也会比较规律,大号一般都是或早或晚在营地解决,行军途中只需要随时解决小号问题就好了,如果偶尔有人在行军途中需要大号也会要求他在距离行军道路一定距离处先挖坑,拉完之后再就地掩埋,甚至对坑的深度都有要求,不能太浅,太浅怕后边的人踩上。而且士兵是不允许单独行动的,单独上厕所也不行,都要有伍长或者队长陪同,防止遭遇意外或者当逃兵,当然这位陪同领导也要负责监督挖坑深度以及掩埋程度是否符合标准。

绝大多数排泄会发生在宿营期间。军队扎营是非常讲究的,首先要防止自然灾害,地势太低容易被水淹,地势太高汲水困难,靠近树林容易起火,在空旷地带又风吹日晒……总之营地的选址是一门大学问,军队里会有专门的专家负责选址;其次要防止被敌人偷袭,当然这也是选址要考虑的重要因素,要知道一套铠甲几十斤重士兵睡觉是不能着甲的,而一旦被敌人偷袭,对方着甲自己不着甲,那将演变成一场屠杀,所以为了防止敌人偷营营寨外围是要设置工事的,即便只是临时驻扎也要根据实际情况设置工事,例如用车辆围成临时营垒等等;再次要防止被敌人围困 ,这也对选址提出了很多要求,例如不能远离水源,不能处于沼泽之中,不能在山谷里……;最后还要防止己方士兵逃跑甚至营啸,战争期间人的神经是高度紧绷的,任何一点风吹草动都可能导致人的崩溃,一个人崩溃就有可能带来连锁反应,这种不战自溃在古代战争中并不罕见,所以营地建设不但要让敌人进不来,还要让自己人出不去,总之营内营外是要严格隔离开的。所以厕所的建设也是要内外分开的,营区外会挖大旱厕,睡觉前需要方便的都要去这个主厕;营区内会有小旱厕,给夜间需要方便的人备用。

很多时候军队行军除了战马、挽马之外还会带一些老马老牛甚至家猪等牲畜,用来给士兵改善伙食,在古代当兵伙食好也是募兵时很重要的一项福利,旱厕和牲畜圈往往建在一起,这跟过去农村猪圈挨着旱厕建是一个道理,把味道大的建在一块方便集中管理。

如果是在有人口的地区行军还可以把排泄物当作农家肥卖给当地人,这对于农民来说可是宝贝,要不然郊区农民也得从城里挑粪工那里买,这在没有化肥的时代是一条很成熟的产业链。军队的肥量既大又集中一般也会便宜一些甚至不要钱,那可不是宝贝嘛,一般都是开门即售罄。如果是在野外没有人烟的地方行军的话军头的这点外快就没了,只能就地掩埋。

古代人远比你想象的聪明得多,人家常年在那种环境下生活,适应环境的经验远比你我这样的现代人丰富得多,人家根据经验早就清楚排泄物会传播疾病,尤其在行军途中风餐露宿本来就容易生病,所以会比平时更加注重卫生,很多名将你看他的营地就可以判断他的带兵水平,例如司马懿看了诸葛亮的营地就感叹说诸葛亮真是当世奇才,庆幸自己没出城跟人家野战。

至于吃喝虽然不是问题相关,但也简单说一句,古代行军将领最关心的事情其实是水源,粮草还好说,饿个三四天也还能挺得住,但是一天不喝水军队就可能要哗变了。所以古代军中都会有专门寻找水源的斥候,每天都要四处跑去找可饮用的水源。找水源的学问也很多,地表没有就要找地下的,平地没有就要从山里引,而且上游要仔细勘察,防止水源被污染造成军中瘟疫。一般斥候都会在前进方向上找到未来几天需要的饮用水源,将领要根据水源分布来计划行军路线和时间。

吃的问题与水源相比还是相对可控的,毕竟都是自己带的,当然可能也会就地采购一些或者掳掠一些,但总归不用太担心污染问题。你可能想象不到,中国很早的军粮就已经是压缩军粮了,类似于今天的压缩饼干,为的就是减轻重量。另外刚才也讲到军队行军还要带一些牲畜当肉食为士兵改善伙食,汉代之后行军时甚至出现了奶牛,士兵还可以喝牛奶补充蛋白质。士兵不但伙食比平时做农民时吃的好,而且在行军途中还有零食,每个人都可以领到一定量的炒豆子,行军途中饿了就可以嚼一嚼,这玩意据说林彪也喜欢吃,估计就是以前军队的风俗,其实我也挺喜欢吃的,尤其炒黄豆嚼着确实挺香的,那个糊味还有点像咖啡,多少还有点提神醒脑的作用。

除了吃喝之外,行军过程中的队列也是一个难题,现在我们叫他“幽灵堵车”现象,至今仍然解决不了,古代那个行军条件和管理水平恐怕也是没有什么好办法解决这个难题的。当年我们大学军训的时候半夜起来拉练,女生的队伍在前,男生的队伍在后,你是不是觉得男生跟上毫无压力?我最初也是这么以为的,但是走起来才发现那真的是走走停停,停的时候一动不动,而一动起来就要跑断腿。我们当时还只有大几百人的规模,你可以想象一下几万人几十万人行军得是个什么状态。所以古代大军出征都是兵分几路行军的,队伍大了行军难度会呈几何级数级增长,而且沿途的资源也支撑不起,不论水还是粮草对当地环境来说都会造成过载,如果去当地采购蔬菜估计会把当地吃秃。

古代打仗绝大部分时间都是在行军,真正战场厮杀反而用不了多长时间,所以在古代如果你能把军队带到战场还没有散,那你应该可以去当一员将领了,如果你能带兵长途奔袭后发先至,那你就可以成为大将了,如果你不但能带着队伍上前线,还能带着队伍撤下来,人心不散阵形不乱,那么你足以立于不败之地成为名将了。

我把300篇干货放在公众号“墨子连山”了……


user avatar   fei-fan-74-71 网友的相关建议: 
      

大家都说到了扎营盘,修厕所,注意安全卫生,防止士兵借着上厕所的机会逃跑等等。

那么,我再来补充一下。

古代行军的主要问题在于运力和道路条件限制,行军速度是有限的。

比如一支驻扎在湖北的部队要开到甘肃去,要走很久。

主帅就要严格规划行军速度,把整段路程分割成若干段然后有一个必须按时到达的指标。

如果完不成,就要追责。

国家军队行军,在国内的这段路程,实际上各地方政府要负责解决接待和物资供应问题。

现在很多地方的地名被称为:营盘山、老营盘、营盘岭、营盘路等等,这些地方就是事先就规划出来的部队临时驻地,就是古代军队一个比较固定的临时驻军地点。

这些地方在古代是规划过的,有固定的做饭、扎营、马厩、工场、厕所等等。

兵马未动粮草先行。也就是部分军需物资和先锋部队要提前出发,事先安排好驻地,修整道路桥梁,以利部队开拔。

这些区域大多是安全的,先锋部队要做侦查工作,详细了解是否有敌情,和当地政府部门接洽。

一段一段走,一直到接敌或者到达预定位置为止。

古代一支部队,分为精锐和役夫。

精锐就是主要的作战人员,他们就是战场的主力。

役夫就是军队里的杂役,负责土工建筑、修理、运输等工作。

负责土工建筑的役夫就划分在先锋部队里面。

先锋官负责安排他们的工作,其中也包括驻地的修缮。

比如说日行100里,日行50里,这都在地图上标好了行军路线,这个区划内,就要安排好驻地。先锋官就要在部队到达之前,搞好前期准备工作。

几百上千个役夫,修鹿紥、建瞭望哨、挖壕沟、修茅坑等等工作,实际上要不了多长时间就完成了。

大部队到达的时候,饭都已经煮好了,草料也切碎了,大锅的开水也煮上了。

所以说先锋官很重要。

部队在行军途中,不允许随时随地大小便,必须在指定时间地点统一完成。

你要憋不住,那就拉裤裆里。古代这些规定很严格,也不通情理。

跟随部队一起前进的役夫就是好助手。

部队只有到了指定地点才会做饭,行军途中都是吃方便食品。比如锅盔、数次反复蒸煮晒干的米饭等,用水泡一下就可以吃。

需要让大家上厕所了,就事先派役夫挖坑。大家排泄完毕,再将粪坑掩埋。

所谓卖粪汁,那都是在国内营盘内,有当地政府部门协助办理,卖给当地农民。一旦进入到战地,就要按照战时需要处理粪便。这个情况是要按照具体情况,具体处理。

中国古代很早就注意到正确处理粪便和防止瘟疫的关系,要将排泄区域和驻地分开,要注意卫生,防止部队染疫。


随便鄙视一下,有些回答就是照抄网上的文章,甚至只改几个字,图片拿来就用的。


user avatar   zui-jian-kuang-sheng 网友的相关建议: 
      

消极怠工是消极怠工,但是可以把国防部长丢死牢里,可以自己派税吏去刮地皮,哪个君主立宪的皇帝有这么潇洒?


user avatar   zhou-zhi-62-9 网友的相关建议: 
      

一个马桶牌子,用来装奥利给的,,,


user avatar   qi-wang-60-24 网友的相关建议: 
      

因为大家评论的都是一群骗子,演员侠……

大家心里希望真正的高手能出来被大家评论,只是,大家都没想过,一群喷子,键盘侠的评论,对高手而言,其实是没有价值的。

如果有高手的话……出场费,还是要的,至少不会一喷就跳出来,那是演员侠。


user avatar   bing-he-48-85 网友的相关建议: 
      

这次舆论的重点在于警察到底是多久赶到的。

没拜码头,收保护费,打砸门面这种原因我们都知道,也不怕;

但是公权力私用或者黑白勾结这种事,就会让人非常害怕;

如果西安公权力真的黑白勾结,还睁眼说瞎话,那就需要处理整顿了。

我朝的治安也不是一直这么好的,人民也不是软弱无比的,60年代西安打的也很凶的。难不成西安各公司以后都要雇佣保安公司保护经营?

这次出警距离1公里,走路10分钟都到了,所以就坐等这次真实的出警时间是多少了。



user avatar   nixiak-87-21 网友的相关建议: 
      

第一个原因是现代会计采用的是复式记账法。复式记账法的原理决定账务必须是左右平衡的,差1分钱必定是记错账了,而且,账务的金额差1分钱,错账还未必就是1分钱,可能有更多更大的错误隐藏在其中。

第二个原因是古代手工记账,人工出错是必然的,但是1分钱的错误很可能会涉及大量的翻阅账本,甚至大量翻阅原始凭证,一一核对发票收据……如果是面临申报截止期,哪怕是经验丰富的老会计也不免出一身冷汗。


更直接一点,如果账务相差1分钱,你报税报不了。

非会计的人可能会说,相差1分钱嘛,调一下算了。问题是,复式记账法规定了,你要调一个项目1分钱,必定会涉及另外一个项目也调1分钱,结果依然不平衡。要平衡,唯一的方法就是找到那个错误。

如果强行改动一个数字,到时候面临审计……审计人员也懂这个道理的,相差1分钱,真实的错误还未必就是1分钱,审计人员必定会想办法搞清楚其中的错误,无形之中增加了大家很多的工作量——通常来说,审计人员就会跟财务负责人说,把这个错误找到……然后财务负责人一看,哈,有人做错账了强行改数字,你说该不该扣工资扣奖金吧(正常的财务负责人绝不会愚蠢到账务不平强改数字报税的)。要我说,强行改数字的财务人员,直接辞退也不为过——还是因为1分钱的错误背后,未必就是1分钱的差错。

就算没有审计,万一强改的数字后面被发现有错了,再去翻很久以前的账,那更是要让人吐血发疯!!!!!不会有财务负责人会允许1分钱的错误的。


当年在一家建筑施工企业工作过一段时间,做过一段时间的手工帐,真实体会过相差1分钱到处翻账本,一项一项手工合计,红线把账本划得难看得要死。特别是在结账日期之前,那真是急得满头大汗……那家企业很奇怪的,成本账有一个很老的电脑软件在做,而其他账是用手工的。

大概是企业规模变大了,手工账实在不行了,不得不上电脑软件,但当时公司里都是中老年会计,没人懂电脑软件,最后是我这个刚毕业不久的新会计把新系统弄上去的。

现在都是电脑软件了,根本不存在这样的问题。

现在电脑软件面临的常见问题,大概就是excel里有没有用round取2位数了。


手工会计要花大量时间在合计和纠错上。一套财务软件,几台破电脑,在小企业,起码可以抵一两个会计的活儿,在大中型企业,一套软件顶几十个会计的活儿都没问题。

如果没有财务电脑软件,企业规模都会受到限制。




     

相关话题

  历史上有哪些「向使当初身便死,一生真伪复谁知」式的人物? 
  弟弟(15岁)喜欢军事,送什么礼物比较好? 
  俄乌关系持续恶化,若真的开战,谁是最大获益者? 
  资本社会的财富过度向富人聚集和古代土地向地主聚集有没有相似之处? 
  从052A,052B,052C发展到052D,这四型驱逐舰都有依次哪些性能进步? 
  如何模仿春秋笔法? 
  如何看待俄国防部声称有498名俄军在此次特别军事行动中阵亡? 
  为什么网络上对日本自卫队的军事实力判断成两极化?军事实力雄厚到深不可测,抑或认为军事实力战五渣? 
  王马共天下的王导其实我觉得窃国、名不副实、致使神州陆沉,山河崩坏,为什么历史评价那么高? 
  秦始皇南征百越的动机是什么? 

前一个讨论
有人讲美军打胜仗全靠装备好,没有这么好的装备美军什么也不是,是这样吗?
下一个讨论
如果你是一名二战的美军,可以选择的话你会选择做为一名海军陆战队员去太平洋战场还是陆军去欧洲战场?





© 2024-11-08 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-08 - tinynew.org. 保留所有权利